Zipfenklatscher

Es reicht schon, wenn du einen Unfall hattest und fortan nicht mehr länger als 1 Stunde sitzen kannst. Oder du bekommst Depressionen und bist arbeitsunfähig oder du wirst blind etc. pp. Sowas kann schneller passieren, als so mancher denkt. Ohne BU lebst du dann von ALG 2. Stimmt, ist sicherlich toll, wenn mal dein Blinddarm raus muss und das Krankenhaus 5.000 € von dir haben will. Ganz zu schweigen, wenn mal was noch teureres kommt.

Solange man bei einer Umstellung von 38h auf 40h/Woche auch mehr Geld bekommt, ist das ok. Wenn man aber 2 Stunden mehr pro Woche für umsonst arbeiten soll, ist das eine Gehaltskürzung von knapp 5%. Kommt also auf das gleiche raus, wie wenn dein Arbeitgeber dein mal angenommenes Gehalt von 2200€ auf 2090€ kürzt. Ob das dann immer noch keinen so großen Unterschied macht? Aber man kann sich ja alles schönrechnen, aus 2 Stunden mehr pro Woche werden ja nur 24 Minuten mehr pro Tag (bei einer 5-Tage-Woche). Das ist genauso wie die Werbung für Leasingverträge bei Autos: schon ab 10€ am Tag...etc. pp. Die Leute werden ********t!

Bei mir sind es 28km einfacher Weg. Aber nur Landstraße und 2-3 kleine Dörfer dazwischen, keine einzige Ampel. So schafft man den Weg in 22-30min, je nach Tageszeit und Verkehr. Die Kürzung der Pendlerpauschale finde ich auch zum ****en. Einerseits heißt es immer wieder, man soll als Arbeitnehmer flexibel sein und der "Arbeits-Suchhorizont" soll nicht nur 5-10km betragen und auf der anderen Seite werden diejenigen bestraft, die dann weit fahren müssen, weil sie aus privaten oder anderen Gründen nicht umziehen können.

Nun bringt mal nicht alles durcheinander! Techniker ist nicht gleich informationstechnischer Assistent. Schaut doch einfach mal im Berufenet der Arbeitsagentur, bevor hier unqualifizierte Beiträge kommen! Es gibt die Weiterbildungen nach abgeschlossener Berufsausbildung (ähnlich dem Meistertitel im Handwerk): - Techniker/in - Informatik (techn. Informatik) - Techniker/in - Informatik (Betriebsinformatik) - staatl. gepr. Informatiker/in Und es gibt schulische Ausbildungen (nicht Weiterbildungen!) wie: - informationstechner Assistent

Man muss bei der Bezahlung aber auch immer gucken, was der- oder diejenige überhaupt für Aufgaben und Verantwortungen hat, bevor man lospoltert dieses oder jenes Gehalt wäre zu niedrig. Jemand mit Personalverantwortung, weit gefächerten Aufgabenbereich mit Entscheindungsgewalt etc. pp. wird wohl immer mehr verdienen als ein "Support-Helpdesk", der "nur" Rechner zusammenschraubt und den Nicht-IT-Kollegen bei kleinen Office-Problemchen hilft oder mal ein paar Netzwerkkabel umpatcht. Frisch ausgelernt bedeutet auch längst nicht, dass man nun von allem die große Ahnung hat. Wenn man so liest, was manche in ihrer Ausbildung zu tun bekommen, wie sollen die direkt nach bestandener Ausbildung die Arbeiten eines Kollegen, der schon x Jahre den Job des Admins o.ä. macht, genauso gut machen und daher das gleiche Gehalt bekommen?

Ein Techniker ist in etwa mit einem Meister im Handwerk zu vergleichen und verdient dementsprechend auch mehr als ein "normaler" Facharbeiter. Anzusiedeln also zwischen den Facharbeitern (z.B. Fachinformatiker) und den Akademikern (z.B. Dipl. Informatiker). Über die verschiedenen Fachrichtungen wird z.B. hier unterschieden: Berufenet

Ohne jetzt was zu deiner Frage beizutragen, aber was soll das bedeuten: Ohne den zweifelhaften Sinn der Aussage zu hinterfragen, passt auch deine Abkürzung ansonsten nicht. ADMIN <> ADMIP

Wenn dein Betrieb nach Tarif zahlt, brauchst du doch gar nicht über das Gehalt an sich verhandeln, sondern in welche Gehaltsgruppe du kommst. Schau mal auf dieser Seite: IG Metall Tarifinfo Je nachdem ob dein Betrieb eher zum KFZ-Handwerk gehört oder zur Metall- und Elektroindustrie etc. pp. und je nach Bundesland gibt es verschiedene Gruppen. Bei meiner alten Firma (IG Metall, Metallindustrie, NRW) war ich in K3 eingestuft worden für den Anfang. Nach jedem Beschäftgungsjahr erhöht sich das Gehalt bis zur letzten Stufe in einer Gruppe, z.B. K3/3 nach 3 Jahren. Wenn man dann nach K4 aufsteigen will, muss man neu verhandeln.

Ähnlich dem Meister im Handwerk gibt es in industriellen technischen Berufen den Techniker. Schau mal im Berufenet der Arbeitsagentur. Außerdem stehen eine Reihe von Fortbildungsmöglichkeiten wie Zertifizierungen zur Auswahl (CCNA, MCSE, Network+, etc. pp.). Benutz mal die Forensuche. Ein anderer Weg ist ein Studium an einer Uni oder FH oder BA, wofür du aber ein Abitur bzw. eine Fachhochschulreife benötigst. Relativ neu ist die APO-Weiterbildung, wo man mit zusätzlichen IHK-Prüfungen Abschlüsse ähnlich dem Master bzw. Bachelor erreichen kann. Dazu man besten auch mal die Forensuche benutzen.

Wenn du das schon so sicher weißt, wofür willst du dann Abitur machen? Für die Ausbildung zum Fachinformatiker reicht auch eine Fachoberschulreife, die du nach der 10. Klasse auf der Realschule erreichen kannst. In deiner Aufzählung hast du den Dienst am Staat vergessen (falls du männlich bist), sprich Bundeswehr oder Zivildienst oder Feuerwehr, THW etc. pp.

Der Threadersteller ist aber ein Berufsanfänger. Da interessiert es eher weniger, wieviel z.B. alle Administratoren im Schnitt verdienen, da dort auch viele dabei sind, die das schon 20 Jahre und mehr machen und einiges mehr an Know-How aufweisen, als ein "Greenhorn", welches gerade mit der Ausbildung fertig wird und daher natürlich auch mehr verdienen. Soll gi_networx mit den Zahlen aus "deiner" Grafik jetzt frohen Mutes, wenn es soweit ist zum Chef gehen und sagen, dass 50% der Leute, die auch so einen Aufgabenbereich abdecken wie er über 40 Kilo € pro Jahr verdienen und er das auch gerne hätte? "Meine" Grafik zeigt dagegen sehr gut, dass man mit weniger als 2 Jahren Berufserfahrung (Ausbildung zählt nicht mit!) und "nur" einer Ausbildung zu über 70% maximal 30 Kilo € per anno nach Hause mitnehmen kann. Ich denke damit kann er realistischer abschätzen, was er verlangen kann.

Vielleicht hättest du lieber diese Grafik nehmen sollen, ist für Berufsanfänger interessanter: http://www.heise.de/ct/05/06/102/bild7.jpg

Dein AG kann dir den Nebenjob nicht verweigern, wenn du ihm keine Konkurrenz machst oder deinen "Hauptjob" nicht schleifen lässt. Aber er muss informiert werden. Falls du, wie oben von mir schon erwähnt z.B. auch deinen Sozialversicherungsausweis bei ihm hast, wirst du, wenn du legal arbeiten willst, gar nicht drumherum kommen ihn einzuweihen. Dir ist aber bewusst, dass die 400€/Monat vom Nebenjob zu deiner Ausbildungsvergütung hinzugerechnet werden, so dass du am Ende wahrscheinlich über den steuerfreien Jahresbruttobetrag kommst?!

Und die Themengebiete, die in der Prüfung abgefragt werden, die fliegen ihm so zu oder was? Bücher, Kurse etc. pp. kosten auch Geld.

Und was kam dabei heraus? Das war ein Beispiel! Gemeint war: Du glaubst doch nicht, wenn du z.B. Öffnungszeiten von 9-18 Uhr hast, dass du dann auch wirklich um 18 Uhr Feierabend hast, oder? Vorher solltet ihr unbedingt ein bischen mehr darüber in Erfahrung bringen, was es bedeutet selbstständig zu sein. Vielleicht mal ein Existenzgründer-Seminar besuchen o.ä.

Und ja auch so "billig" für jemanden, der von Arbeitslosengeld leben muss...

Du musst deinen AG vorher fragen. Du brauchst dann ja auch ein paar Unterlagen vom AG, die er i.d.R. aufbewahrt für deinen Nebenjob-AG, wie Sozialversicherungsausweis, Lohnsteuerkarte etc.

Lies dir erstmal die Beschreibungen zu den IT-Berufen durch. Man muss dir ja nicht alles vorkauen, was es auch schon geschrieben gibt: berufenet it-berufe.de Wenn du mit Englisch arge Schwierigkeiten hast, dann solltest du überdenken, ob ein IT-Beruf wirklich die richtige Wahl ist. Englisch brauchst täglich im Beruf. Das mit den Fehlstunden würde ich evtl. in Bewerbung bzw. Vorstellungsgespräch erwähnen, damit kannst du vorab schon klären, wie es dazu kam.

Was ist denn deine Geschäftsidee? Selbstständig machen kann ja erstmal alles sein. Ohne gute Idee bzw. guten Ruf wirst du es schwer haben Kundschaft zu gewinnen. Hast du dich überhaupt schon weiter mit der Selbstständigkeit beschäftigt und was das für dich bedeutet? Z.B.: kein bezahlter Urlaub mehr, keine Lohnfortzahlung im Krankheitsfall, kein festes Einkommen (ist abhängig von der Auftragslage deines Unternehmens), keine geregelte Arbeitszeit (selbst wenn dein Unternehmen geschlossen hat muss Buchhaltung gemacht werden etc. pp.)... Und dann bleibt da noch die Finanzierung deines Geschäftsstartes. Ohne gute Idee wirst du von Banken auch keine Kredite bekommen.

Das ging mir auch durch den Kopf! Bei Steuerkl. 1 ohne Kinderfreibeträge müsste man dann schon knapp 6000€ brutto pro Monat bekommen. Und das als "normaler" Facharbeiter? Selbst mit vielen bezahlten Überstunden ist das mit Sicherheit eine hohe Nummer...

Hi, ich habe dieses Jahr meine Ausbildung zum FISI abgeschlossen. Nun suche ich eine Weiterbildungsmöglichkeit und habe mir mehrere Sachen angeschaut. Die APO-Weiterbildung will mir nicht so recht zusagen (Bachelor und Master zu kaufmännisch), ein rein theoretisches Studium zum Diplom Informatiker an einer FH oder Uni könnte ich mir zwar vorstellen, aber ich bin eigentlich eher ein Typ, der gerne praktisch arbeitet. Außerdem verdiene ich jetzt schon seit 2001 Geld (Zivi -> Ausbildung -> Facharbeiter) und möchte es eigentlich nicht nochmal 5 Jahre (10 Semester Regelstudienzeit) missen bzw. mit Bafög auskommen müssen. VWA und FOM sind mir ebenfalls zu kaufmännisch orientiert. Im Berufenet bin ich dann auf die Weiterbildung "Techniker/in - Informatik (techn. Informatik)" gestoßen, die ich sehr interessant finde. Man kann sie auch in 4 Jahren abends und samstags machen und weiterhin arbeiten gehen. Es ist ein staatlich anerkannter Abschluß und ich würde ihn oberhalb des Facharbeiters und unterhalb eines Akademikers sehen (richtig?). Also in etwa wie ein Meister in einem Handwerksberuf. Die Ausbildung findet an Fachschulen bzw. Berufskollgs statt. Nun würde ich von euch gerne wissen: - Wer macht bereits eine Technikerausbildung? - Wie ist die Ausbildung? - Lohnt sich so eine Ausbildung a) vom vermittelten Wissen, finanziell später im Beruf, c) überhaupt für jemanden mit einem IT-Ausbildungsberuf und vor allem kennt jemand eine Fachschule oder ein Berufskolleg im Raum Minden, Herford, Osnabrück, Bielefeld, Gütersloh, die sowas anbietet?

Da ist aber der Knackpunkt! Ich habe in Bewerbungsgesprächen erfahren müssen, dass Arbeitgeber zur Zeit versuchen die Gehälter für Neuverträge möglichst klein zu halten. Daher mag die Statistik der IG Metall vielleicht im Großen und Ganzen zutreffen, aber vor allem für "ältere" Verträge. Die Firmen wollen gute Leute für kleines Geld und wissen, dass fast alle lieber für "wenig" Geld arbeiten als arbeitslos zu sein. Von Bewerbermangel für Administratorstellen kann auch keine Rede sein, da sind es zumindest hier in der Gegend schon mal 100+ auf eine Stelle. Bei soviel Auswahl werden wohl die wenigsten Unternehmen mit Gehältern jenseits von 24.000 € / Jahr locken. Du weißt anscheinend gar nicht, was ein Dipl.-Inf. mit Berufserfahrung, Personalverantwortung etc. in größeren Betrieben bekommt! Da sind 60.000€/Jahr eher unteres Mittelfeld... Genauso wie Chemielaboranten, Industriekaufleute, Mechatroniker etc. pp. Direkt nach der Ausbildung wird ein Facharbeiter keine Traumgehälter bekommen, aber nach x Jahren Berufserfahrung und entsprechender Qualifikation...

Du sagtest, du bist frisch ausgelernter FISI. Das Durchschnitteistiegsgehalt ist zwar abhängig von Betrieb, Tarif und Ort, aber nehmen wir mal 2000€ brutto pro Monat an. Davon kannst du die Hälfte abziehen, da du nur die Hälfte der Zeit eines "voll" arbeitenden FISI im Betrieb bist, macht schonmal nur noch 1000€. Dann bezahlt dir dein Betrieb deine Studiengebühren (mein Bruder war auch an einer BA --> 250-300€/Monat), da bleiben dann nur noch die 700€ über, die dir dein Chef schon genannt hat. Ich denke, dass ist ein durchaus realistisches Gehalt für einen Halbzeitstudenten.

Bezahlt dir dein AG denn die Berufsakademiegebühren? Das solltest du bei deinem Gehaltswunsch während des Studiums bedenken. Außerdem stehst du der Firma ja nicht als volle Arbeitskraft zur Verfügung... Ich denke viel mehr als 600-700 € werden es wohl nicht werden, wenn der AG noch die Akademiekosten übernimmt.

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