Chief Wiggum

Das ist das Zeuchs was bei den Entwicklern unterm Schreibtisch steht und bei dem der Admin des Hauses keine Lust mehr hat, dreimal täglich ein Fullrestore auf die gesamte über mehrere Serversysteme verteilte Entwicklungsumgebung zu fahren weil es bei einem Livetest gegen die Wand gefahren worden ist.

Nein.
Ein Angestellter hat einen Dienstvertrag nach §611 BGB, Ausbildungsverträge werden durch das BBiG geregelt. Bitte fang nicht an, eindeutig definierte Begriffe zu vermischen.

Nein.
Ein Angestellter hat einen Dienstvertrag nach §611 BGB, Ausbildungsverträge werden durch das BBiG geregelt. Bitte fang nicht an, eindeutig definierte Begriffe zu vermischen.

Das ist das Zeuchs was bei den Entwicklern unterm Schreibtisch steht und bei dem der Admin des Hauses keine Lust mehr hat, dreimal täglich ein Fullrestore auf die gesamte über mehrere Serversysteme verteilte Entwicklungsumgebung zu fahren weil es bei einem Livetest gegen die Wand gefahren worden ist.

Das ist das Zeuchs was bei den Entwicklern unterm Schreibtisch steht und bei dem der Admin des Hauses keine Lust mehr hat, dreimal täglich ein Fullrestore auf die gesamte über mehrere Serversysteme verteilte Entwicklungsumgebung zu fahren weil es bei einem Livetest gegen die Wand gefahren worden ist.

Nein.
Ein Angestellter hat einen Dienstvertrag nach §611 BGB, Ausbildungsverträge werden durch das BBiG geregelt. Bitte fang nicht an, eindeutig definierte Begriffe zu vermischen.

Das ist das Zeuchs was bei den Entwicklern unterm Schreibtisch steht und bei dem der Admin des Hauses keine Lust mehr hat, dreimal täglich ein Fullrestore auf die gesamte über mehrere Serversysteme verteilte Entwicklungsumgebung zu fahren weil es bei einem Livetest gegen die Wand gefahren worden ist.

Mir ist ernsthaft nicht klar wohin du mit der Diskussion möchtest. Ob man seinen DevOps-Engineer nun aus der Entwickler oder der Admin-Ecke heraus aufbaut ist recht egal. In beiden Fällen muss die Person Dinge lernen die nicht ursprünglich zu ihrem Aufgabenbereich gehörten. Aus der FiSi Richtung wäre es meiner Meinung nach einfacher, da das Bereitstellen von Infrastruktur sowieso in diesen Aufgabenbereich gehört und programmieren auch Inhalt der Ausbildung ist. Warum müssen sich deiner Meinung nach Entwickler mit CICD und Docker herumschlagen statt der FISIs?
Das DevOps Paradigma nimmt niemandem irgendwelche Aufgaben weg. Das kommt wohl auf die Umsetzung an. Eventuell liegt das bei euch ja daran das ihr 80 Entwickler und 5 Systemintegratoren habt. Wäre es möglich das die Systemintegratoren schon genug andere Aufgaben haben?
Wie sieht das aus? Was ist denn DevOps-Infrastruktur?  Es klingt als wären da 10 Leute denen das Managment gesagt hat: "Wir machen ab morgen DevOps" und die betreiben jetzt git, Jenkins, Jira und Docker weil sie gehört haben das das zu DevOps gehört. DevOps ist kein Werkzeug DevOps ist die Art der Zusammenarbeit.
Ähm .. und DAS funktioniert? Es gibt also einen Prozess der aufgebaut wurde um DevOps umzusetzen (wie auch immer der aussieht) aber der Entwickler entscheidet ob er sich daran hält? Gegen wie viele der 5 Prinzipien von DevOps (Culture, Automation, Lean, Measurement, Sharing) verstoßt ihr denn so insgesamt?

Du suchst eine Ausbildungsstelle als FIAE und sollst zum Vorstellungsgespräch eine PHP-Aufgabe lösen?
Lauf, Forrest, Lauf!
Anders formuliert: vermutlich wirst du in dem Laden wenig ausgebildet werden.

Einem Azubibewerber vor dem Bewerbungsgespräch eine unbekannte Sprache vorsetzen und ihm anzukündigen, dass während des Gesprächs auch eine Aufgabe in der Sprache gelöst werden muss? Sowas kann man mit einem ausgebildeten ITler machen - nicht aber mit einem Azubibewerber.

Einem Azubibewerber vor dem Bewerbungsgespräch eine unbekannte Sprache vorsetzen und ihm anzukündigen, dass während des Gesprächs auch eine Aufgabe in der Sprache gelöst werden muss? Sowas kann man mit einem ausgebildeten ITler machen - nicht aber mit einem Azubibewerber.

In meinem Umschulungsvertrag stand eigentlich auch 'ne Zwischenprüfung drin.
Dann hat aber die IHK dazwischen gegrätscht, so wie hier 2019 in (Ost-)Westfalen:
https://www.westfalen-blatt.de/OWL/Kreis-Paderborn/Paderborn/3936290-IHK-laesst-Auszubildende-aus-Kostengruenden-nicht-zur-Zwischenpruefung-zu-Umschuelern-entgeht-1000-Euro-Praemie

Du suchst eine Ausbildungsstelle als FIAE und sollst zum Vorstellungsgespräch eine PHP-Aufgabe lösen?
Lauf, Forrest, Lauf!
Anders formuliert: vermutlich wirst du in dem Laden wenig ausgebildet werden.

Einem Azubibewerber vor dem Bewerbungsgespräch eine unbekannte Sprache vorsetzen und ihm anzukündigen, dass während des Gesprächs auch eine Aufgabe in der Sprache gelöst werden muss? Sowas kann man mit einem ausgebildeten ITler machen - nicht aber mit einem Azubibewerber.

Na und? Nach einem echten Ausbildungswunsch durch das Unternehmen sieht es aber nicht aus.

Du suchst eine Ausbildungsstelle als FIAE und sollst zum Vorstellungsgespräch eine PHP-Aufgabe lösen?
Lauf, Forrest, Lauf!
Anders formuliert: vermutlich wirst du in dem Laden wenig ausgebildet werden.

Du suchst eine Ausbildungsstelle als FIAE und sollst zum Vorstellungsgespräch eine PHP-Aufgabe lösen?
Lauf, Forrest, Lauf!
Anders formuliert: vermutlich wirst du in dem Laden wenig ausgebildet werden.

Diese Diskussion sollten wir in diesem Thread nicht führen. Beachte bitte, wie ich um neutrale Formulierungen bemüht war. 😉

Zum Beispiel gleich in deinem nächsten Beitrag:
Du redest mit einem ausgebildeten Koch, der ein paar (sicherlich eher private) IT-Projekte durchgeführt hat. Diese sind sicherlich auf deinem erwarteten Niveau. Also lass den überheblichen Ton bitte sein.
 

Dann eventuell einfach vorher recherchieren, bevor man hier aneckt. 😉 Nach der kurzen Eingabe von "Kosten Umschulung" in der Suchmaschine Google wird dir gleich an exponierter Stelle der Betrag von ~36.000 Euro für Schulungsunternehmen und Unterhalt des Umschülers genannt.
Deshalb auch mein Hinweis: such dir eine Ausbildungsstelle, mit etwas Reserve auf der hohen Kante kommst du mit Azubivergütung und BAB / Wohngeld oder anderen Förderungen eher zum Ziel.

Reine Kosten des Umschulungsunternehmens. Mit Regelsatz (432 Euro) + Monatsticket ÖPNV (27,50) + Miete (warm 300) kamen bei mir noch ca. 24 x 760 Euro = 18.240,00 Euro hinzu, also alles in allem über 40.000,00 Euro. Da bin ich wirklich dankbar in einem solch starken Sozialstaat zu leben, aber mit den höheren Steuern, die ich nun den Rest meines Lebens zahlen kann im Vergleich zu Jobs ohne Abschluss, habe ich vor es der Gesellschaft bis zur Rente zurückzuzahlen 🙂

Noch eine Anekdote zum Bildungsgutschein.

Am Anfang wurde ich aufgefordert mit bei Bildungseinrichtungen zu informieren und Kostenvorschläge einzuholen. Zu diesem Zeitpunkt wusste ich noch nicht, dass die Kosten des Bildungsträgers keine Rolle spielen, solange diese konkrete Maßnahme vom Jobcenter zertifiziert ist. Wenn ein Bildungsträger für einen neuen Lehrgang noch keine Maßnahmenummer hat, kann deswegen auch kein Bildungsgutschein ausgegeben werden. 

Jedoch ist ein einmal ausgehändigter Bildungsgutschein für ALLE Bildungsträger gültig, welche eine zertifizierte Maßnahme im Bereich des ausgehändigten Bildungsgutscheins vorweisen können. Heißt konkret, wenn ein Bildungsgutschein für eine Umschulung zum Fachinformatiker für Anwendungsentwicklung ausgehändigt wurde, dann nicht nur für das Angebot eines speziellen Anbieters (z.B. desjenigen, welchen der Antragssteller am besten fand oder denjenigen, der die niedrigsten Kosten verursacht und evt. vom Jobcenter präferiert werden würde). Ich weiß es, weil ich ursprünglich einen anderen Bildungsträger ausgewählt hatte, welcher aber leider zwei mal hintereinander nicht die notwendige Teilnehmerzahl zusammenbekam. Als ich meinen Bildungsgutschein abgeben wollte, hat meine Betreuerin die Maßnahmenummer des Bildungsträgers in den Computer eingetragen und ganz erschrocken gesagt, dass diese Maßnahme 34.000,00! Euro kosten würde, also satte 10.000,00 Euro mehr als der Bildungsträger, bei welchem ich die Umschulung letztlich durchgeführt habe.

Wäre jedoch die notwendige Teilnehmerzahl zusammengekommen, wäre mein Bildungsgutschein auch für den 34.000,00 Euro Bildungsträger gültig gewesen.

Wenn du Reserven auf der Kante hast: such dir lieber eine Ausbildungsstelle. Noch sind viele Firmen im Auswahlprozess für dieses Ausbildungsjahr.

@pascontz

Ich habe im Februar meine Umschulung zum FIAE abgeschlossen und kann daher die Basics aufsagen.

Meine Umschulung hat laut Umschulungsvertrag ca. 23.500,00 Euro gekostet inkl. des neunmonatigen Pflichtpraktikums. Ich hatte das Glück die Umschulung auf dem Silbertablett serviert zu bekommen. Damals war eigentlich mein Plan mir einen Halbtagsjob zu suchen und mir in der übrigen zeit selber das Programmieren beizubringen. Da hat mich meine Betreuerin vom Jobcenter gefragt, ob ich nicht lieber eine Umschulung machen wollte. Ich habe mich kurz informiert (ich wusste bis zu diesem Zeitpunkt nicht, was eine Umschulung ist) und natürlich zugesagt, denn ungefähr dasselbe Einkommen wie mit einem einfachen Halbtagsjob, dafür anerkannter Abschluss und Vollzeitlernen möglich. Förderlich dafür war bei mir der Umstand, dass ich bis dato keinen Abschluss hatte.

So gut wie niemand finanziert eine Umschulung selber. Daher ist es Voraussetzung, dass du arbeitssuchend bist, wenn du einen sogenannten Bildungsgutschein haben möchtest, der dir die Umschulung finanziert. Dieser Bildungsgutschein ist eine KANN- und KEINE MUSS-Leistung, d.h. du kannst nicht auf Bewilligung eines solchen Bestehen. Jedoch müsste ein Jobcenter eine Ablehnung auch immer begründen, was häufig nicht geschieht.

Wichtig zu wissen ist der Umstand, dass die Bewilligung eines solchen Bildungsgutscheins abhängt von

a) der Arbeitsmarktprognose deines bisherigen Abschlusses bzw. deines bisherigen Umfeldes, in welchem du gearbeitet hast. Da die Coronapandemie gerade der Gastronomie schwer zu schaffen macht, kannst du hier sehr gut begründen, weshalb die Jobaussichten momentan aussichtslos und auch zukünftig eher mau sein werden.

b) vom Etat des für dich zuständigen Jobcenters. Es gibt pro Quartal oder pro halbes Jahr ein gewisses Budget für Bildungsgutscheine. Wenn das Budget ausgeschöpft ist, werden keine vergeben, aber man wird nie diese Begründung angeben, sondern z.B. ausführen, dass auch mit der gewünschten Umschulung die Jobaussichten schlecht blieben. Generell ist es empfehlenswert am Anfang eines Quartals den Antrag zu stellen.

Während der Umschulung bekommst du entweder ALG1 (falls du direkt vor der Arbeitslosigkeit länger als 1 Jahr gearbeitet hast und deine Arbeitslosigkeit noch nicht länger als 12 Monate andauert) oder ALG2 (mit den Haupterschwernissen wie keine Wirtschaftsgemeinschaft mit genügend verdienender Frau/Partnerin und keinem Vermögen über Höchstgrenze (ich glaube 150 Euro pro Lebensjahr).

Ansonsten gibt es zur Umschulung nicht so viel zu sagen. Ich war mit meinem Bildungsträger zufrieden, aber generell wirst du keinen Bildungsträger finden, welcher seine Umschüler als Elitestudenten ansieht, daher mache dich darauf gefasst dir viel im Selbststudium beizubringen.

Wichtiger als der schulische Teil ist das Pflichtpraktikum. Je länger, desto besser. Wenn du hier gute Arbeit leistest, dann ist eine Festanstellung in greifbarer Nähe (ich und mehrere Mitschüler wurden übernommen).

So, ich habe mal das Wichtigste aufgeschrieben falls eine Umschulung für dich in Frage käme 🙂

 

Zum Beispiel gleich in deinem nächsten Beitrag:
Du redest mit einem ausgebildeten Koch, der ein paar (sicherlich eher private) IT-Projekte durchgeführt hat. Diese sind sicherlich auf deinem erwarteten Niveau. Also lass den überheblichen Ton bitte sein.
 

Es gibt verschiedene Leistungsträger, je nachdem, aus welchem Grund man Leistungen empfangen will / kann: https://de.wikipedia.org/wiki/Leistungsträger_(Sozialrecht)
Bei einer sozialrechtlich geförderten Umschulung geht es darum, einem Menschen, der aus welchem Grund auch immer nicht mehr im alten Beruf arbeiten kann eine neue Perspektive zu bieten.