Sullidor

Vor einigen Wochen besuchte ich ein IT-Symposium einer Berufsschule, das sich speziell auf IT- und Medienberufe konzentrierte. Ein Thema, das dort viel diskutiert wurde, war die angesprochene AP1-Prüfung.  Scheinbar ist diesmal an dem "Schwerste Prüfung ever"-Jammern wirklich etwas dran gewesen. Laut ihren Betrieben haben sogar die besten Auszubildenden, die normalerweise Einser und Zweier-Schüler sind, schlechte Noten erhalten oder sind durchgefallen. Nicht nur die Betriebe, sondern auch die Lehrer haben über diese hohe Durchfallquote berichtet und bestätigt, dass die Prüfung sehr anspruchsvoll war. Es wurde berichtet, dass die Schulen nicht in der Lage sind, die Menge und die Tiefe an gefordertem Wissen in so kurzer Zeit zu vermitteln. Mehrere Schulen haben sich sogar zusammengeschlossen, um diesem Problem entgegenzuwirken. Ich habe es so verstanden, dass die nächsten Prüfungen leichter sein werden, aber die Noten der bereits geschriebenen Prüfungen bestehen bleiben und auch der Umfang der Themen unverändert bleibt, da dies von der neuen Verordnung abgedeckt wird.
/edit:
Wir Vertreter der Betriebe wurden auch aufgefordert sich mit den Beschwerden über diese AP1 direkt an die IHK zu wenden, damit diese mitbekommt, dass es nicht nur aus den Schulen kommt.

Vor einigen Wochen besuchte ich ein IT-Symposium einer Berufsschule, das sich speziell auf IT- und Medienberufe konzentrierte. Ein Thema, das dort viel diskutiert wurde, war die angesprochene AP1-Prüfung.  Scheinbar ist diesmal an dem "Schwerste Prüfung ever"-Jammern wirklich etwas dran gewesen. Laut ihren Betrieben haben sogar die besten Auszubildenden, die normalerweise Einser und Zweier-Schüler sind, schlechte Noten erhalten oder sind durchgefallen. Nicht nur die Betriebe, sondern auch die Lehrer haben über diese hohe Durchfallquote berichtet und bestätigt, dass die Prüfung sehr anspruchsvoll war. Es wurde berichtet, dass die Schulen nicht in der Lage sind, die Menge und die Tiefe an gefordertem Wissen in so kurzer Zeit zu vermitteln. Mehrere Schulen haben sich sogar zusammengeschlossen, um diesem Problem entgegenzuwirken. Ich habe es so verstanden, dass die nächsten Prüfungen leichter sein werden, aber die Noten der bereits geschriebenen Prüfungen bestehen bleiben und auch der Umfang der Themen unverändert bleibt, da dies von der neuen Verordnung abgedeckt wird.
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Wir Vertreter der Betriebe wurden auch aufgefordert sich mit den Beschwerden über diese AP1 direkt an die IHK zu wenden, damit diese mitbekommt, dass es nicht nur aus den Schulen kommt.

Vor einigen Wochen besuchte ich ein IT-Symposium einer Berufsschule, das sich speziell auf IT- und Medienberufe konzentrierte. Ein Thema, das dort viel diskutiert wurde, war die angesprochene AP1-Prüfung.  Scheinbar ist diesmal an dem "Schwerste Prüfung ever"-Jammern wirklich etwas dran gewesen. Laut ihren Betrieben haben sogar die besten Auszubildenden, die normalerweise Einser und Zweier-Schüler sind, schlechte Noten erhalten oder sind durchgefallen. Nicht nur die Betriebe, sondern auch die Lehrer haben über diese hohe Durchfallquote berichtet und bestätigt, dass die Prüfung sehr anspruchsvoll war. Es wurde berichtet, dass die Schulen nicht in der Lage sind, die Menge und die Tiefe an gefordertem Wissen in so kurzer Zeit zu vermitteln. Mehrere Schulen haben sich sogar zusammengeschlossen, um diesem Problem entgegenzuwirken. Ich habe es so verstanden, dass die nächsten Prüfungen leichter sein werden, aber die Noten der bereits geschriebenen Prüfungen bestehen bleiben und auch der Umfang der Themen unverändert bleibt, da dies von der neuen Verordnung abgedeckt wird.
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Wir Vertreter der Betriebe wurden auch aufgefordert sich mit den Beschwerden über diese AP1 direkt an die IHK zu wenden, damit diese mitbekommt, dass es nicht nur aus den Schulen kommt.

Du katapultierst dich überhaupt nicht ins aus durch den öD. Das ist genausogute Erfahrung wie in jedem anderen Job auch. Ich bin meine halbe Karriere zwischen öD und freier Marktwirtschaft gewechselt. Das hat weder meiner Karriere noch meinem Fachwissen in irgendeiner Weise geschadet. Genaugenommen habe ich im öD erst die Qualifikation erlangt, die mich jetzt in der freien Marktwirtschaft so wertvoll macht.

Du katapultierst dich überhaupt nicht ins aus durch den öD. Das ist genausogute Erfahrung wie in jedem anderen Job auch. Ich bin meine halbe Karriere zwischen öD und freier Marktwirtschaft gewechselt. Das hat weder meiner Karriere noch meinem Fachwissen in irgendeiner Weise geschadet. Genaugenommen habe ich im öD erst die Qualifikation erlangt, die mich jetzt in der freien Marktwirtschaft so wertvoll macht.

Vor einigen Wochen besuchte ich ein IT-Symposium einer Berufsschule, das sich speziell auf IT- und Medienberufe konzentrierte. Ein Thema, das dort viel diskutiert wurde, war die angesprochene AP1-Prüfung.  Scheinbar ist diesmal an dem "Schwerste Prüfung ever"-Jammern wirklich etwas dran gewesen. Laut ihren Betrieben haben sogar die besten Auszubildenden, die normalerweise Einser und Zweier-Schüler sind, schlechte Noten erhalten oder sind durchgefallen. Nicht nur die Betriebe, sondern auch die Lehrer haben über diese hohe Durchfallquote berichtet und bestätigt, dass die Prüfung sehr anspruchsvoll war. Es wurde berichtet, dass die Schulen nicht in der Lage sind, die Menge und die Tiefe an gefordertem Wissen in so kurzer Zeit zu vermitteln. Mehrere Schulen haben sich sogar zusammengeschlossen, um diesem Problem entgegenzuwirken. Ich habe es so verstanden, dass die nächsten Prüfungen leichter sein werden, aber die Noten der bereits geschriebenen Prüfungen bestehen bleiben und auch der Umfang der Themen unverändert bleibt, da dies von der neuen Verordnung abgedeckt wird.
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Wir Vertreter der Betriebe wurden auch aufgefordert sich mit den Beschwerden über diese AP1 direkt an die IHK zu wenden, damit diese mitbekommt, dass es nicht nur aus den Schulen kommt.

Nur dass wir DEN hier nicht mögen. Auch wenn der TE einen etwas trägen Eindruck vermittelt und scheinbar den Ernst der AP noch nicht verstanden hat so bitte ich um verbale Mäßigung

Ich finde es schade, dass ChatGPT so herabgeredet wird, denn als Untersützung taugt dieses Tool optimal. Ich verstehe die hohe Erwartungshaltung nicht. Es wird erwartet, dass dieses Tool komplexe Probleme löst, sei es Programmieren oder das Berechnen von irgendwelchen Aufgaben und Funktionen. 
Weshalb ChatGPT bei Mathematik Probleme hat, wurde bisher deutlich erklärt, dennoch treffe ich immer wieder auf das dämliche Argument, dass es bei diversen Aufgaben einfach mal einen Fehler macht. 
Dass die Antworten nicht 100% richtig sind, sollte von jedem zu erwarten sein. Das ändert aber nichts daran, dass das Tool vielseitig verwendet werden kann und durchaus als Unterstützung dient. Kleinere Scripte zum Vereinfachen meiner Arbeiten hat das Ding auch schon verfasst. Klar, das ein oder andere muss noch angepasst werden, trotzdem tut er mehr als ich überhaupt erwartet hätte. 

Selbst bei der Fehleranalyse bei Powershell Scripts war es bereits hilfreich. Mir scheinen die Anforderungen, die an das Ding getragen werden, einfach zu hoch zu sein. 

Vertrauenswürdig? Nein, denn es gibt durchaus fehlerhafte Antworten. 
Hilfreich? Aufjedenfall. 

Wie auch beim Googlen ist es die menschliche Verantwortung die gefunden/erhaltenen Ergebnisse zu verifizieren und zu verstehen, sich blind auf die erste Antwort zu verlassen, macht grundsätzlich wenig Sinn. Die Seite soll nicht deinen kompletten Alltag lösen, sondern eher unterstützen. Es wird aber auch nicht als das allwissende und immer richtige Tool verkauft. 

Beispielsweise werden Übungsaufgaben zu SQL, inkl. Datenbank und Werten zur Befüllung bisher fehlerfrei erstellt. Aufgaben für Azubis inkl. möglicher Lösung sind auch innerhalb weniger Minuten zuverlässig verfasst. 
Fragen von Azubis werden in der Regel auch richtig und einfach beantwortet, teilweise besser als ich selbst es erklären konnte. 
Man muss die Kirche mal im Dorf lassen. 

Wer sagt, dass ChatGPT für den Müll ist, redet meiner Ansicht nach Quatsch. 

Ich muss mich jetzt hier auch mal einmischen. Wurde ja sogar namentlich benannt  
Ich bin, durch Zufall, während meiner Ausbildung in eine Abteilung gekommen, die sich um das interne SAP HCM des Unternehmens gekümmert hat. Und sowohl thematisch (Lohnabrechnung, Zeiterfassung, Urlaubsanträge, etc.), als auch Programmier-Technisch fand ich das Thema spannend und es hat mir Spaß gemacht. Dahingegen muss ich zugeben, dass mir die Java Entwicklung in der Berufsschule einfach gar keinen Spaß gemacht hat. Bin da aber eben durch Zufall rein geraten, ohne es aktiv auszusuchen.
Nach der Ausbildung, wäre es dumm gewesen, sich eine Stelle als "normale Entwicklerin" zu suchen. Was auch immer das am Ende heißt. Ich habe mich damals dazu entschieden in die SAP Beratung zu gehen. Allerdings nicht des Geldes wegen. Und hier muss man auch ganz klar unterscheiden. Nicht jeder Berater ist 5 Tage die Woche beim Kunden Vorort und quasi der Leibeigene. Bei mir war es schon immer so, dass ich eben sehr technisch unterwegs bin und trotzdem die Prozesse und das große Ganze im Blick habe. Das bedeutet in meinem Fall, dass ich nie nur der reine Berater, noch die reine Entwicklerin war. Meist spezialisieren sich die Leute auf eine Sache. Oft verstehen die komplett technischen Personen die Prozesse nicht und die Prozessberater die Technik nicht. 
In meiner bisherigen Laufbahn (mittlerweile bald 10 Jahre), war ich nie 5 Tage die Woche beim Kunden. Sondern eher so maximal 2-3 Tage, alle zwei Wochen. Zum Teil auch nur für irgendwelche Workshops zur Definition. Seit 2018 hatte ich einen Kunden, bei dem ich einen Tag pro Woche war. Für alle anderen Kunden habe ich Remote gearbeitet. Auch hier wandeln sich die Ansprüche der Kunden. Mein aktueller Kunde hat in seinem Büro nicht mal Platz für uns. D.h. hier passiert alles Remote. Das war in dem Projekt auch vor Corona schon so. Man muss also ganz klar unterscheiden. Natürlich gibt es aber auch immer noch die "klassischen" Berater, die 4-5 Tage pro Woche beim Kunden sitzen und da im Anzug und Krawatte erscheinen müssen.
In kleineren, oder mittelständigen Betrieben kannst du sicher auch als reiner ABAP Entwickler arbeiten. Allerdings sehe ich hier nicht nur die Prozesse und Co. als Herausforderung, sondern auch, dass ABAP nicht gleich ABAP ist. Auch, wenn wir mal die Cloud Systeme außen vor lassen, da hier die Möglichkeiten zur Entwicklung deutlich eingeschränkter sind als in omPrem Systemen (und hier kommt übrigens nicht ABAP zum Einsatz, sondern ABSL), gibt es auch in onPrem Systemen unterschiedliche Methoden zu entwickeln. Zum Teil ist das auch von den Modulen abhängig. Die Art und Weise der Entwicklung unterscheidet sich zum Teil starkt. Um nur mal ein paar Wörter in den Raum zu werfen: ABAP, ABAP OO, ABAP Webdynpro, BOL, etc. Ich bin seit 2018 nicht mehr im ERP, sondenr im CRM unterwegs. Und kann dir sagen, dass sich die Entwicklung in einem CRM durchaus von der Entwicklung in einem ERP unterscheidet. Da die Oberflächen zum Teil komplett anders aufgebaut sind, etc. 
Außerdem ist ja immer die Frage, was die Anforderung ist. Greifst du in Stellen ein, die die SAP so Vorbereitet hat, dass man selbst die Logik anpassen kann? Greifst du in SAP Standard Coding ein? Baust du komplett eigene Programme? Baust du nur neue Screens? Baust du Schnittstellen, etc. Das kann relativ schnell, ziemlich komplex werden. In meinem aktuellen Projekt bin ich das Bindeglied zwischen dem Kunden und den Entwicklern. Was für mich bedeutet, dass ich dem Kunden sagen muss, was technisch möglich ist. Und den Entwicklern so gut wie möglich erklären muss, was zu tun ist. Auch, ohne dass sie alle Prozesse überblicken. Das ist manchmal gar nicht so einfach, da sich Logik sehr starkt unterscheiden kann, je nach Prozess.
Ob die Entwicklung im SAP Umfeld schwieriger ist, als in anderen Bereichen kann ich nicht beurteilen. Allerdings denke ich, dass zumindest der Einstieg schwieriger ist. Schon alleine, weil man sich das nicht mal eben Zuhause beibringen kann. Ohne ein sinnvoll mit Daten befülltes SAP System, kommt man schnell an seine Grenzen. 
 

Das ist schwer zu beruteilen.
Wenn es dir leicht fällt dich in neue Themen einzuarbeiten, kannst du natürlich auch was anderes machen. Aber da ist immer die Gefahr, dass du merkst, dass es dir keinen Spaß macht. Das muss dir bewusst sein. Ich bin eben bei dem Thema geblieben, weil es mich interessiert hat und Spaß gemacht hat. Wenn das nicht der Fall gewesen wäre, hätte ich mir was anderes gesucht.
Allerdings kannst das nur du für dich entscheiden. Und ich denke, wenn deine einzige Motivation ist, dass man vielleicht mehr Geld bekommt, dann solltest du es lassen.

Welches Modul ist hier im Einsatz? ERP? Also ein S/4?
Wenn ja, wirst du im Firori / Frontend vermutlich nicht drum herum kommen. Kann mir nicht vorstellen, dass du als reiner Backend Entwickler rumeierst. 

Was ist denn deren Erwartungshaltung? Wenn die denken, dass du dort ab Tag 1 komplett produktiv einsetzbar bist, weil du ja schon mal entwickelt hast, dann wird das nämlich nix.

Ich bin schon relativ lange Ausbilder und war im meinem alten Job auch Schwerbehindertenvertretung. Ich habe als Ausbilder und SBV auch mehrere Kurse zu etlichen Themen besucht. Ich war sogar in einem Workshop, der sich damit beschäftigt hat, was zu tun ist um mehr schwerbehinderte Auszubildende im Betrieb auszubilden. Ich weiß von finanziellen Hilfen und sonderpädagogischen Förderungen oder Begleitung. Aber von einer sonderpädagogische Zusatzausbildung für Ausbilder als Pflicht oder solch einer Vorgabe ist mir absolut nichts bekannt.
Wobei IHK halt nicht IHK ist und deine IHK da natürlich eigene Vorgaben machen kann. Aber grundsätzlich halte ich diese Aussage für falsch.
 
 

Ist das private Hobbyerfahrung oder hast du Arbeitszeugnisse über deine IT-Erfahrung?

Ok, lass mich das kurz zusammenfassen. Er hat also nachgewiesen eine gesundheitliche Einschränkung die ihm das Lernen, Schreiben und Lesen extrem erschwert. Das wird sich vermutlich auch in seiner Bewerbung gezeigt haben, da ihr ja vermutlich auch Zeugnisse eingefordert habt.  Er arbeitet bei euch dann über ein Jahr und es fällt niemanden auf, da sich ja scheinbar bis dahin niemand um ihn gekümmert hat. Dann übernimmst du und er gibt unter Druck zu eine LRS zu haben (Den Druck entnehme ich seiner Antwort und deiner Reaktion) und jetzt sprichst du ihm die LRS beim schlechten Zeugnis ab.
Und woher willst du bitte wissen, dass es nicht mit der LRS zu erklären ist? Bist du Arzt oder hast du selber LRS? Und wenn es nicht mit LRS zu erklären ist, was willst du damit genau sagen?
 

Also bei mir müssen die Azubis die Schriftstücke wie Berichtsheft und Dokus so lange neu bearbeiten, bis ich zufrieden bin. Das passiert aber meist nur regelmäßig die ersten paar Monaten. Wobei ich mir am Anfang auch wirklich Zeit nehme und ihnen erkläre was mir wichtig ist und worauf ich achte. Danach hatte ich meist nur noch isolierte Einzelfälle bei denen ich kleineres bemängelt habe. Die Azubis gewöhnen sich da ziemlich schnell dran. Und die fachliche Ausbildung leidet da bei uns kein Stück drunter.  Also mein Tipp, lass es ihn ruhig so oft machen, bis du zufrieden bist. Ich habe diese Taktik inzwischen bei sechs fertigen Azubis und drei aktuellen Azubis angewendet. Ein Azubi mit Migrationshintergrund, dessen Berichtshefte ich am Anfang aufgrund von Rechtschreibung und Grammtik und kaum entziffern konnte (Und er von da an unsere IT-Dokus im Wiki pflegen musste), hat sich so verbessert, dass er am Ende sogar ein "Sehr gut" auf seine Doku bekommen hat.
 

Mit der Grundeinstellung die hier rüberkommt bin ich persönlich nicht davon überzeugt dass du dich um den Azubi kümmern solltest.
Keine einzige Überlegung wie man dem Azubi in der der Situation gerecht wird, nur die Überlegung wie/was du am Besten für dich selbst raus schlagen kannst.
Was die Frage angeht: lieber mehr Geld. Wer weiß schon, wie lange du selbst noch bleiben willst, da wäre eine Bindungsverpflichtung (und sei es nur weil der Kurs zum IT Professional noch läuft) das Letzte was du möchtest.

Muss dieses Thema eigentlich immee noch jedes mal wieder totdiskutiert werden sobald es auch nur im Ansatz um Umschulungen geht?
Der Drops ist gelutscht. Die Umschulung ist bewilligt und wird angetreten. Und da wird sich auch nie etwas dran ändern nach so einer Diskussion.
Und soll ich euch was verraten? Seit ein paar Jahren geht es nicht mehr darum ob man als Umschüler danach einen Job bekommt sondern eigentlich nur noch darum was für einen und mit welcher Bezahlung. Während 2010 bis 2015 herum eher die wenigsten mir bekannten Umschüler in der IT wirklich Fuß fassen konnten, ist mir kein einziger Umschüler bekannt, der nach 2018 fertig geworden ist und keinen IT-Job gefunden hat. Egal wie grottig er bestanden haben mag. Einige landen in Zeitarbeit oder in anderen schlecht bezahlten Jobs und andere machen wirklich Karriere und verdienen einen Haufen Geld. Exakt wie auch alle die eine betriebliche Ausbildung machen.

Also wenn du als FISI direkt in die Zeitarbeit rutscht, wäre das für mich schon einmal ein absolutes KO-Kriterium und ich würde mir entweder einen anderen Anbieter suchen oder mich für den FIAE entscheiden. Besonders da du das vermutlich bei SGB II nicht ohne Konsequenzen ablehnen kannst.
Wenn man nach dem Ende der Ausbildung direkt in die Zeitarbeit rutscht, hast man eine ziemlich große Chance danach dauerhaft im Niedriglohnsektor der IT-Branche festzustecken. Dabei ist es relativ egal ob du eine Umschulung oder eine reguläre Aubildung gemacht hast und auch völlig egal ob du FISI oder FIAE bist.
Wie ich zu dieser persönlichen Einschätzung komme:
Ich bilde schon länger aus, ich nehme regelmäßig Umschüler als Praktikanten auf und ich war eine zeitlang AbH-Dozent. Ich halte Kontakt mit meinen alten Auszubildenden und ich treffe mich regelmäßig zu einer Art Stammtisch bei dem bei dem alle ehemalige Schützlinge meines alten Ausbilders sowie IT-Admins aus dem Forschungsverbund teilnehmen. Ich und seine anderen Schützlinge bringen inzwischen auch ihre eigenen alten Azubis und Umschüler mit dazu. Da kommt also eine Menge zusammen und das Bild, was sich dort ergibt, ist ziemlich eindeutig. Die Personen, die nach dem Abschluss in die Zeitarbeit gerutscht sind verdienen alle deutlich weniger als diejenigen von uns, die in einen festen oder befristeten Job ohne Arbeitnehmerüberlassung angefangen haben. Selbst wenn dieser am Anfang schlechter bezahlt war als Zeitarbeit. Denn die Zeitarbeiter haben scheinbar geringe Gehaltsteigerungen aber haben wirklich Schwierigkeiten da wieder rauszukommen, während alle anderen nach einiger Zeit aufsteigen und besser bezahlt wurden.

Mein Azubi hat seine Woche Urlaub sogar in den Zeitplan eingebaut. Und da er eine 1 auf seine Doku bekommen hat, war dies vermutlich auch kein Problem.

Muss dieses Thema eigentlich immee noch jedes mal wieder totdiskutiert werden sobald es auch nur im Ansatz um Umschulungen geht?
Der Drops ist gelutscht. Die Umschulung ist bewilligt und wird angetreten. Und da wird sich auch nie etwas dran ändern nach so einer Diskussion.
Und soll ich euch was verraten? Seit ein paar Jahren geht es nicht mehr darum ob man als Umschüler danach einen Job bekommt sondern eigentlich nur noch darum was für einen und mit welcher Bezahlung. Während 2010 bis 2015 herum eher die wenigsten mir bekannten Umschüler in der IT wirklich Fuß fassen konnten, ist mir kein einziger Umschüler bekannt, der nach 2018 fertig geworden ist und keinen IT-Job gefunden hat. Egal wie grottig er bestanden haben mag. Einige landen in Zeitarbeit oder in anderen schlecht bezahlten Jobs und andere machen wirklich Karriere und verdienen einen Haufen Geld. Exakt wie auch alle die eine betriebliche Ausbildung machen.

Muss dieses Thema eigentlich immee noch jedes mal wieder totdiskutiert werden sobald es auch nur im Ansatz um Umschulungen geht?
Der Drops ist gelutscht. Die Umschulung ist bewilligt und wird angetreten. Und da wird sich auch nie etwas dran ändern nach so einer Diskussion.
Und soll ich euch was verraten? Seit ein paar Jahren geht es nicht mehr darum ob man als Umschüler danach einen Job bekommt sondern eigentlich nur noch darum was für einen und mit welcher Bezahlung. Während 2010 bis 2015 herum eher die wenigsten mir bekannten Umschüler in der IT wirklich Fuß fassen konnten, ist mir kein einziger Umschüler bekannt, der nach 2018 fertig geworden ist und keinen IT-Job gefunden hat. Egal wie grottig er bestanden haben mag. Einige landen in Zeitarbeit oder in anderen schlecht bezahlten Jobs und andere machen wirklich Karriere und verdienen einen Haufen Geld. Exakt wie auch alle die eine betriebliche Ausbildung machen.

Also wenn du als FISI direkt in die Zeitarbeit rutscht, wäre das für mich schon einmal ein absolutes KO-Kriterium und ich würde mir entweder einen anderen Anbieter suchen oder mich für den FIAE entscheiden. Besonders da du das vermutlich bei SGB II nicht ohne Konsequenzen ablehnen kannst.
Wenn man nach dem Ende der Ausbildung direkt in die Zeitarbeit rutscht, hast man eine ziemlich große Chance danach dauerhaft im Niedriglohnsektor der IT-Branche festzustecken. Dabei ist es relativ egal ob du eine Umschulung oder eine reguläre Aubildung gemacht hast und auch völlig egal ob du FISI oder FIAE bist.
Wie ich zu dieser persönlichen Einschätzung komme:
Ich bilde schon länger aus, ich nehme regelmäßig Umschüler als Praktikanten auf und ich war eine zeitlang AbH-Dozent. Ich halte Kontakt mit meinen alten Auszubildenden und ich treffe mich regelmäßig zu einer Art Stammtisch bei dem bei dem alle ehemalige Schützlinge meines alten Ausbilders sowie IT-Admins aus dem Forschungsverbund teilnehmen. Ich und seine anderen Schützlinge bringen inzwischen auch ihre eigenen alten Azubis und Umschüler mit dazu. Da kommt also eine Menge zusammen und das Bild, was sich dort ergibt, ist ziemlich eindeutig. Die Personen, die nach dem Abschluss in die Zeitarbeit gerutscht sind verdienen alle deutlich weniger als diejenigen von uns, die in einen festen oder befristeten Job ohne Arbeitnehmerüberlassung angefangen haben. Selbst wenn dieser am Anfang schlechter bezahlt war als Zeitarbeit. Denn die Zeitarbeiter haben scheinbar geringe Gehaltsteigerungen aber haben wirklich Schwierigkeiten da wieder rauszukommen, während alle anderen nach einiger Zeit aufsteigen und besser bezahlt wurden.

*räusper*
muss jeder Thread so ausarten? Überlegt bitte, wann sich zuletzt der Fragesteller gemeldet hat. Meint ihr nicht, dass ihr ihn mit dieser Metadiskussion vertreibt?

Die Masse der Umschüler geht den Weg über einen Bildungsträger.
Darunter sind viele (große) die nur die Theorie vermitteln, praktische Erfahrungen macht man außerhalb des Bildungsträgers. Dazu müssen die Umschüler oft selbst tätig werden, um einen Praxisbetrieb zu finden.

Einige Betriebe, wie Systemhäuser und ähnliche bilden die Umschulung vollständig im eigenen Betrieb ab. Da spart man die Suche nach einem Praktikumsplatz.
Für die IHK Prüfung spielt das absolut keine Rolle.
Es gibt nur eine einheitliche Abschlußprüfung für Azubi ( 3 Jahre mit Berufsschule ), Umschüler bei Bildungsträger ( zwischen 12 und 18 Monate Theorie und der Rest Praktikum ) oder Umschüler im Betrieb ( 2 Jahr im Mix ).