xFiSiRaZx

Kleiner Tipp:

Du musst dich nicht für alles rechtfertigen was dir hier in irgendeinem Forum an den Kopf geworfen wird

Oft gemacht, aber danke für die Idee

Aus dem Consulting zum Endkunden. Keine Reisen mehr da Nachwuchs.
 
Alter: 25
Wohnort: Heilbronn
letzter Ausbildungsabschluss (als was und wann): FISI Winter 2013/2014
Berufserfahrung: 4 Jahre
Vorbildung: Fachabi
 
Arbeitsort: Neckarsulm
Größe der Firma: 400.000
Tarif: Nein, aber Entgeltordnung
Branche der Firma: Handel / Lebensmitteleinzelhandel
Arbeitsstunden pro Woche laut Vertrag: 40
Arbeitsstunden pro Woche real: 40
 
Stellenbezeichnung: IT Professional Netzwerk
Gesamtjahresbrutto: 79.000€
Anzahl der Monatsgehälter: 12
Anzahl der Urlaubstage: 30 (+5 da Schwerbehinderung)
Sonder- / Sozialleistungen: VWL, Unfallversicherung
 
Verantwortung: Betrieb und Projekte von WAN & DC Netzwerkinfrastrukturen (Routing, Switching, SDN, IPv6, Riverbed)

Wenn aus dem Fachabi nix folgt (Studium), dann nein. Zeitverschwendung ist's andererseits auch nicht, denn auch Allgemeinbildung kann nie schaden.
Geht es dir lediglich darum, im Beruf vorwärts zu kommen, würde ich Zertifikate für als sinnvoller erachten.

Ich halte es doch für ziemlich unwahrscheinlich, dass man ein top IHK Zeugnis ausgestellt bekommt, wenn man normalerweise mit Ach und Krach bestehen würde. 
 
Viele Firmen wissen was sie wollen. Man sollte hier vielleicht generell nicht alles über einen Kamm scheren. Bei 2-Mann-Firmen (wie das hier der Fall ist), ist es allerdings häufig normal, dass die eierlegende Wollmichsau gesucht wird (und das ist auch gar nicht schlimm).

Das ist schon einmal eine harte Anschuldigung. Besonders weil es jetzt hier im Forum nicht gerade so rüber kommt, als würden du oder dein Chef die Erfahrung als ITler und als Ausbilder besitzen, um das abschließend beurteilen zu können. Aber selbst wenn, von eventuell falsch beantworteten Fragen auf einen vorsätzlichen Gesetzesbruch zu schließen, ist wirklich "seltsam".
Was ich mich dabei aber frage, habt ihr weiter Interesse an dem Bewerber oder warum wollt ihr ihn jetzt genauer überprüfen? Wenn ihr ihn nicht haben wollt, wollt ihr dann einfach eure Neugier befriedigen oder wollt ihr ihm jetzt Ärger bereiten udn ihn anzeigen? Das würde ja ein tolles Bild von eurer Firma abgeben abgeben.
Und wenn ihr Interesse an ihm habt, würde ich es mir trotzdem noch einmal überlegen. Jemanden einzustellen, dem man bereits im Vorfeld nicht vertraut, einzustellen halte ich für eher kontraproduktiv. Mal ganz abgesehen ob der Bewerber das danach überhaupt noch will.  Ansonsten würde ich ihn eher bitten noch einmal mit den Orginalzeugnissen vorbei zu schauen anstatt selber tätig zu werden. Denn es kann gut sein, dass die betreffende Person benachrichtig wird wenn jemand persönliche Daten bei der IHK oder anderen Stellen abruft.
Weil wegen Datenschutz und DSGVO dürft ihr auch nicht mehr Daten erheben als für den Einstellungsprozess nötig ist! Und weil wegen Datenschutz und DSGVO dürft ihr eventuell nicht mal seinen Namen oder andere Daten ohne seine Einverständnis an andere Stellen (IHK  oder BS) weitergeben.

Wenn die Prämie dazu führen soll, dass die Leute die Umschulung nicht abbrechen. Dann halte ich es für sinnvoller vorher zu überlegen, ob die Umschulung für Person XY wirklich sinnvoll ist.
Auch wir hatten hier schon Fälle, dass Personen auf X Bewerbungen nur Absagen bekommen haben. Und man im Verlauf gemerkt hat, dass sie in der IT vermutlich nicht gut aufgehoben sind.
Ich befürchte, dass oft Leute in Umschulungen gesteckt werden, auf die sie gar keine Lust haben oder für die sie einfach nicht geeignet sind. Und meiner Meinung nach wäre es sinnvoller zu versuchen das im Vorfeld herauszubekommen. Da wäre das Geld besser angelegt. Sowohl für den Umschüler, als auch für den Steuerzahler. Bringt dem Umschüler ja auch nix, wenn er 2,5k€ mehr bekommt, aber gar keinen Spaß an dem Job hat.

Zudem muss man sagen, dass wenn du vor hast bei den Global Players irgendwann mal zu arbeiten, dass du da ohne Ausbildung höchstens dann rein kommst wenn du richtig Glück und Kontakte hast.
Mit 23 hat man definitiv noch sein ganzes Leben vor sich und warum dein eventuelles Glück bei viel Geld in einem großen, anerkannten Unternehmen gegen das bisschen mehr Geld was du jetzt bekommst , eintauschen ?

Ganz klipp und klar:

Mach die Ausbildung.
Du kannst ja mit deinem Chef verhandeln was eine mögliche Verkürzung angeht. Was da für Sachen in deinem Fall möglich sind kannst du dann bei der zuständigen IHK rausfinden.

Was sind diese 2-3 Jahre mit weniger Geld dafür einen Abschluss im Gegensatz zu den restlichen 40 Jahren im Arbeitsleben ?
Wenn du 50 + bist wird das nicht leichter werden mit der Jobsuche, selbst Leute mit Ausbildung tun sich da zum Teil schwer. Was glaubst du wie das dann ohne Ausbildung wird ?

Also Vorteile von Ausbildung:

- Du hast etwas in der Hand was du vorweisen kannst für dein Restliches Leben
- Du kannst definitiv viel mehr Geld verlangen nach der Ausbildung

Update: nachdem mein Vorgesetzter mit der IHK telefoniert hatte, hat er mit meinem Chef gesprochen und nun sollte ich einen Vertrag bekommen. 

Ich denke, dass der AG hier tatsächlich die Kosten drücken will. Zumindest dürfte das 50% der Motivation ausmachen. Da gebe ich vic grundsätzlich Recht und das hat für mich wenig mit Zynismus, sondern mehr mit Realismus zu tun. Es hat seinen Grund, dass gerade kleine Betriebe so gerne ausbilden. Billiger kommt man nicht an Arbeitskräfte. Zudem können die nicht ohne weiteres kündigen, der Mindestlohn gilt auch nicht und man kann es noch als soziale Wohltat verkaufen. So much win!
Allerdings würde ich das Angebot, als Betroffener, trotzdem annehmen und nicht als Quereinsteiger anfangen. Warum? Die Gründe wurden genannt. Der Quereinstieg mag kurzfristig sinnvoller sein und wenn alles glatt geht, auch langfristig. Allerdings ist das Risiko groß. Du bist die nächsten Jahre Deinem Arbeitgeber auf Gedeih und Verderb ausgeliefert. Wenn er nicht mehr mitspielt, Dich vor die Tür setzt, Dir ein schlechtes Zeugnis ausstellt oder Dir nichts beibringt, hast Du größere Probleme als mit einer Ausbildung in der Tasche. Hinzu kommt, dass einige Firmen Dich so oder so aussortieren würden, wenn Du keinen Abschluss hast. Egal, wie gut Du bist.
Im Grundsatz gilt nach wie vor: Je mehr Bildung, desto besser.
Für mich wäre der Weg klar.

Ich würde mich im Zweifel immer für das weiter verbreitete/etablierte entscheiden. Und das ist und bleibt - zumindest vorerst - der Bachelor. Das kennt jeder, damit kann jeder etwas anfangen und fast alle Unternehmen sind auf den Unterschied Gelernt/Studiert eingestellt.
Der OP mag inhaltlich eine dolle Sache sein, das möchte ich nicht in Abrede stellen, aber er ist ein Nischenprodukt. Wenn es also vorrangig um den Wisch geht, damit Du Dich für höhere Positionen qualifizieren kannst, wüsste ich, zu welcher Option ich greifen würde.

Der TE hat sich durch das "zum Chef gehen" meiner Meinung nach in eine sehr schlechte Ausgangslage gebracht. Sei es wie es will, der Drops ist gelutsch, jetzt bleibt nur noch Schadensbegrenzung.
Was ist dir wichtiger? Schnell "ein bisschen" Geld abgreifen, und ggf mit einem "verbrannten Namen" in der Branche rumlaufen?
Oder eine Referenz für de gesammte berufliche Zukunft? Immerhin hast du ganz alleine eine Firma vor dem Bankrott gerettet. Das wird der Chef sich doch total überschwänglich als Referenz bedanken wollen. Kostet ja noch nicht mal was :)
Mal ehrlich, wenn du nicht der nächste Einstein bist, dann kann jeder deine Software, Makros, Skripte oder was auch immer runterschreiben. Dan dir weiß dein Chef sogar, dass das geht also kann er einfach mal suchen. Aus seiner Sicht wäre es theoretisch sogar besser den Auftrag an jemanden zu vergeben den er bei Misserfolg in Regress nehemen kann. Gleub mir, das willst nicht du sein.
Versuch deine Software zu schreiben, bitte bei Erfolg den Chef darum das Projekt als Referenz und ihn als Fürsprecher nennen zu dürfen, freu dich über jeden Cent den es ggf. als Bonus gibt und nimm die Erkenntnis mit, dass es manchmal besser sein könnte erst zu überlegen/verhandeln und dann mit der tollen Idee zum Chef zu rennen.

Warum werden KFZ Mechatroniker zu KFZ Mechatroniker oder Tischler zu Tischler ?

Bestimmt nicht weil sie das große Geld machen wollen sondern in dem Bereich ihre Zukunft sehen und für die Tätigkeiten brennen.
Geld sollte kein Aspekt sein. Wenn du für den Bereich wo du deine Zukunft siehst ein Studium zwingend erforderlich ist, dann musst du abwägen ob du bereit bist , die 3 oder vielleicht 5 Jahre auf Berufserfahrung zu verzichten (und mit dem bis dahin eingehenden Gehalt)

Aber was sind die maximal 5 Jahre im Gegensatz zu den restlichen vielleicht 40 Jahre ?
40 Jahre in deinem Traumjob arbeiten oder 45 Jahre wohlmöglich in einem Beruf, der dir vielleicht das Geld bringt und interessant ist aber niemals das vollständig erfüllt was du willst.
Vielleicht gibt es die Möglichkeit auch als AE'ler in dem Bereich zu starten, dass ist nun kein festgeschriebenes Buch mit der Softwareentwicklung.

Um die Meinung anderer würde ich mich übrigens nen feuchten Kericht scheren,wenn ichs geil finde, für etwas was mir Spaß macht auch noch meinen Lebensunterhalt zu finanzieren, dann ist das so  
 

Also ich hatte kein Mathe-LK, sondern nur Grundkurs und hatte weder damals beim Diplom-Studium in Elektrotechnik noch jetzt bei Wirtschaftsinformatik wirkliche Probleme mit den Mathemodulen und den dortigen Beweisen.
So wie du das hier alles darstellst und "aufrechnest", kann man auch direkt argumentieren: "Macht kein Abi! Geht nach der Hauptschule ab und sucht euch direkt ne Ausbildung! Dann habt ihr 3-4 Jahre früher/länger Kohle gescheffelt!"
Du vergisst aber, dass es in der Regel mit geringerem Bildungsgrad auch entsprechend schwerer ist eine vergleichbare Anstellung mit vergleichbarem Gehalt zu erreichen. Mag sein, dass man auch "nur" mit dem FIAE/FISI ähnliche Gehälter erreichen kann, wie (in deinem Vergleich) mit einem M.Sc., aber sicherlich nicht nur, so wie du es schreibst, durch ein wenig "aufpeppen" und Rhetorik. Und die Auswahl ist auch ungleich geringer, besonders, wenn man genaue Vorstellungen hat, in welchem Bereich man arbeiten möchte.
Und wie @UnknownX schon schreibt, studiert nicht jeder nur des Geldes wegen. Und auch nicht jeder studiert Vollzeit ohne jeglichen (Neben-)Verdienst.
Außerdem sind die Erfahrungen und das soziale Drumherum in einem Vollzeitstudium besonders in jungen Jahren mMn etwas Unersetzliches und sehr bereichernd. Zusätzlich bieten die meisten (Fach-)Hochschulen auch sehr viele Seminare und Aktivitäten zum Networking und Erfahrungsaustausch, die für das weitere Berufsleben auch durchaus förderlich sein können.

Wenn man sich durch deine Beiträge durchblättert: sobald eine Meinung nicht deinem Weltbild entspricht bist du auf der Palme.
Bist du dir sicher, dass es wirklich nur die eine (nämlich DEINE) Wahrheit gibt? Gibt es keine andere Wahrheit neben deinem Wissen?

Nein, sind sie mir nicht.
Mir ist einfach nur wichtig, dass hier entspannt alle Mitglieder ihre Meinungen und Erfahrungen auf dem Forum schreiben können - auch wenn dir deren Aussage gegen den Strich gehen. Es gibt nicht nur die EINE Wahrheit - und du bist nicht Hüter der absoluten Wahrheit.
 
 

@ITCS: du bezweifelst Aussagen anderer Forenbewohner mit pauschalen Behauptungen. Also kannst du bitte Belege, Beweise oder andere Hilfmittel liefern, um deine Aussagen zu belegen und die Aussagen anderer Forenbewohner zu entkräften.

Ochnöööö... ich bitte um gerichtsverwertbare Beweise, ansonsten gilt deine Aussage als Hörensagen.
 
Genauso wie deine direkt davor stehende Behauptung.

Du unterstellst anderen Usern hier, dass sie die Unwahrheit schreiben.
Wenige Zeilen später prangerst du eine wenig konkrete Aussage anderer User an.
Sei doch mal Vorbild und liefere Beweise für deine Aussagen.

Ich habe im Jahr 2008/2009 ein Praktikum in einem kleinen Betrieb absolviert. Leider ist dieser während der Wirtschaftskrise in Kurzarbeit geraten, sodass sie keine neuen Mitarbeiter einstellen konnten. Ohne Berufserfahrung habe ich nach ein paar Monaten Bewerbungsanstrengungen eine Firma gefunden. Für mich hieß es dann erst mal drei Jahre 1,5 Stunden pendeln pro Strecke. Danach habe ich vier Jahre ortsnah gearbeitet. Nach einem weiteren Jahr in einer Firma in der Nachbarstadt habe ich mir wieder etwas in meiner Heimatstadt gesucht. Mittlerweile schicke ich in Bewerbungen nur noch Arbeitszeugnisse mit. Mein Gehalt hat sich in der Zeit mehr als verdoppelt.
Dies hat funktioniert, da ich mich auf ein lebenslanges Lernen eingestellt habe. Die ersten sieben Jahre habe ich viel .net/c# gemacht. Auf dem Weg habe ich einige DBMS kennen gelernt. Mittlerweile erstelle ich im Team ausfallsichere Anwendungen, die weltweit eingesetzt werden. Ich arbeite im Frontend/Backend Bereich, arbeite mit DevOps Tools, bewege mich in Cloudumgebungen.
Bisher habe ich durchweg in mittelständischen Unternehmen gearbeitet. Ich kann mir vorstellen, dass ich es bei Großkonzernen schwieriger haben werde, aber dies ist mir persönlich nicht so wichtig.
Ja, man hat es als Umschüler nicht leicht, doch ich habe den Schritt nicht bereut. Ich habe mich aber auch vom ersten Tag an darauf konzentriert nach vorne zu schauen.
 

Die IHK hat zu dem Thema schon mal eine Lösung akzeptiert wo entweder jetzt in dem Fall der 8.11 oder 9.11 richtig sein kann.

Aus meiner Sicht ist der 9.11 aber richtig weil, theoretisch ist der 8.11 ja der letzte Tag wo am Projekt gearbeitet wurde und wenn der Tag vorbei ist, ist auch folglich das Projekt vorbei. Also 9.11. , aber denke 8.11 wäre auch in Ordnung, ist halt Ansichtssache.

Nein, das Byte für den Flag musst du überall einrechnen. Das signalisiert ja nur, ob es sich bei dem Wert um einen Durchschnittswert handelt.
Du musst also immer - egal ob Durchschnittswert oder nicht - mit 15 Byte rechnen.

Die "einen" Werte werden minütlich gespeichert, über 7 Tage.
Die "anderen" täglich, über 365 Tage (da ist deine angeführte Rechnung nicht korrekt, es kommen nur die Tage mit rein).
Der entscheidende Punkt ist, wie bereits erwähnt: Alle anfallenden Werte sind gleich groß, also von der Bit-Anzahl her.
Ich komme dann auf 6120,11 kiB, wie erforderlich aufgerundet zu 6121

Dann viel Erfolg dabei.
 
Soweit ich weiß , kann die IHK auch von sich aus Beispielprojekte vermitteln.
 
Inwiefern da ein Praktikumsbetrieb mit verbunden sein muss weiss ich leider als Azubi nicht so genau.
Vielleicht eröffnet sich ja auch eine Ausnahme, die es dir ermöglicht alles von zuhause aus zu machen.

Würde da aber wie @neinal schon sagt definitiv mit IHK und Kostenträger drüber sprechen.

Hauptsache ist, Kopf nicht in Sand stecken wegen solchen Betrieben, die gibt es auch nach deinem Abschluss leider noch.
Und die Verlängerung, die @Sullidor angesprochen hat würde ich definitiv auch in Erwägung ziehen.
Wenn die o.g. Ausnahme nicht möglich ist erübrigt sich ja eventuell ein Plan B mit einem komplett neuen Praktikumsbetrieb + Projekt.