Weyergliding

Diese Streitigkeiten und Pauschalisierungen kann sich ja beim besten Willen keiner antun. Ich verstehe beide Parteien, aber diese ganzen Seitenhiebe müssen ja wohl nicht sein.

1. Nicht jede Berufsschule ist gleich und im Allgemeinen zu behaupten, dass man locker durchkommt, wenn man nicht die ganze Zeit mit seinem Handy oder sonstigen unnötigen Aktivitäten beschäftigt ist, ist absolut falsch. Es gibt durchaus Schulen, die ein wesentlich geringeres Niveau an den Tag legen als andere. Das ist abhängig von dem Durchsetzungvermögen und der regelmäßigen Kontrolle des Schulleiters, der Eigenart des Lehrers aber vorallem vom Feedback der Schüler.

2. Ein Mensch ist ein Individuum. Der eine versteht Dinge auf Anhieb und weist eine bessere Transferleistung auf als ein anderer. Natürlich abhängig vom Fach, von der Lehrkraft und von der eigenen Motivation.

3. Der Betrieb ist ebenfalls nicht unwichtig. Ein großes Unternehmen, welches seit Jahren IT-Berufe ausbildet und sich u. a. um Projekte und Seminare kümmert, kann natürlich in erster Linie mehr vermitteln als ein 3-Mann-Unternehmen, in welchem der Azubi eigentlich nur den Workflow unterstützt und nicht breitgefächert ausgebildet wird.

Zu sagen, dass jemand in der Branche nichts verloren hat ist arrogant. Man kann auch Kommentare verfassen, ohne auf seinen nahezu perfekten Notenschnitt zu verweisen. Sachliche Aussagen ohne Seitenhiebe halte ich für hilfreicher als diese kleinen Flamewars hier.

Ich habe bei der Prüfung ein gutes Gefühl. Habe knapp einen Monat gepowert und meiner Meinung nach eine gute betriebliche Ausbildung genossen. Mit der Vermittlung des Lernstoffs der Berufsschule sind wir in der Klasse allesamt unzufrieden und diverse Konferenzen über die Qualität des Unterrichts wurden bereits geführt. Allerdings gibt's bei sowas keine 180°-Drehung. Das ist ein langer Prozess der die Mitarbeit der Schüler voraussetzt. Vielleicht haben es die Schüler die aktuell im ersten Lehrjahr sind ja in Zukunft besser - man weiß es nicht. Unsere Klasse besteht aus etwa zehn Leuten. Es spielt absolut keine Rolle, ob jemand auf einer Fachoberschule oder auf dem Gymnasium war. Selbst ein Student, der im dritten Semester abgebrochen hat, schreibt nicht automatisch nur sehr gute Noten.

Danke und viele Grüße.

So ganz unrecht hat er mit seiner Aussage nicht. Ich finde es äußerst fragwürdig, dass ein Auszubildender an einem Tag unter Beweis stellen soll, welche Qualifikation er sich in drei Jahren angeeignet hat. Die mündliche Prüfung ist da auch kein Argument, denn wenn du drei senile BWL-Prüfer vor dir sitzen hast, kannst du noch so viele fachliche Kompetenzen vorweisen, im Wirtschaftsteil kriegen sie dich, wenn sie das möchten. Spreche aus Erfahrung, unser Betrieb bildet seit zehn Jahren Fachinformatiker aus und genießt nicht den schlechtesten Ruf.

mich wuerde mal die punkte verteilung der einzellnen aufgaben interessieren. jemand nen plan?

Check mal den Lösungsbogen von Sommer 2009 - ist nahezu identisch!

Na ja, es ist nicht unwichtig wenn diese 4 Punkt über eine eins oder eine zwei entscheiden. Das ist ja eine Prüfungsnote, keine Schulnote.

Und wenn diese vier Punkte für den einen oder anderen den Unterschied in der Gesamtformel ((GA1 * 2 + GA2 * 2 + WiSo) / 5) ausmachen um auf 50% zu kommen?

Ist theoretisch(!) möglich.

Ich hoffe die IHK wertet verschiedene Lösungsansätze als richtig. Ich war schockiert, wie schwammig die Aufgabenstellungen wieder formuliert waren. Rechtschreibfehler waren auch ziemlich viele drin. Sowie die nicht konsequente Benennung von Attributen in den Datenbankmodellen.

Im Grunde ein halbes Jahr Vorlaufzeit und dann so ein mieses Ergebnis - bundesweit!

Du darfst nicht den fehler machen 15,5% durch zwei zu teilen! Du musst erst die 0,9% abziehen, da diese ja bereits in 15,5% enthalten sind. Eigentlich hier auch gut beschrieben:

[ATTACH=CONFIG]5538[/ATTACH]

Ja, okay. Danke für den Anhang. Kann durchaus sein, dass es in der Regel so gerechnet wird, aber ich möchte noch einmal auf die Prüfung Sommer 2012 verweisen. Da komme ich auf den richtigen Wert, wenn ich Beitragssatz / 2 + 0,9 rechne. Testet es aus. Wenn die IHK das als falsch wertet, werden sich eh genug Leute melden, die es genau so gemacht haben. Und alle Leute, die es so gemacht haben, haben es nunmal so gemacht, wie es bei der IHK seit Jahren richtig war!

Und ja, natürlich kommt es auf diese eine Frage nicht an - aber mal ehrlich: Man bereitet sich für so eine Prüfung vor und ist entsprechend ehrgeizig! Und wenns bei einigen vielleicht nicht so gut gelaufen ist: Was ist - auch wenn es eher unwahrscheinlich ist - wenn diese eine Frage (vermutlich 4 Punkte) entscheidend ist?

17. Aufgabe

Die Mitarbeiterin Anke Winkler möchte wissen, wie hoch ihr Beitrag zur Sozialversicherung ist. Frau Winkler hat ein Kind und bezieht ein monatlichen Bruttogehalt von 3.000,00 EUR.

Der Beitragssatz zur Krankenversicherung beträgt 15,5 %.

Ermitteln Sie den Arbeitnehmerbeitrag zur Krankenversicherung ein.

---

Was wissen wir?

- Gesetzlicher Zusatzbeitrag beträgt 0,9 %

- Der Wert 0,45% ist falsch (siehe zum Vergleich Prüfung Sommer 2012 Aufgabe 16)

Rechenweg:

Arbeitnehmeranteil = Beitragssatz / 2 + 0,9

15,5 % / 2 = 7,75 %

7,75 % + 0,9 % = 8,65 %

3000 * 0,0865 = 259,5 EUR

Ich bin mir sicher, dass dieser Wert der richtige ist.

Weil du eigentlich den Zusatzbeitrag nicht /2 teilst. Darum musst du den eigentlichen kassensatz von 14,6 % ( der ja 50/50 ) geteilt durch 2 rechnen. Erst dann addiert man die 0,9. Bin auch nicht so der WISO Experte, laut dem Rechner im Netz sollte das aber richtig sein

Okay, hatte dich falsch verstanden. Dachte du warst auch der Meinung, dass der AN nur 0,45% drauf zahlt. Aber du hattest ja recht!

ob du jetzt zuerst durch 2 teilst und dann +0,45 oder rechnest: 15,5 - 0,9% = 14,6 /2 = 7,3% + 0,9% ist letztlich egal. Daher die unterschiedlichen Ansätze mit 0,9/0,45 denke ich.

Warum denn durch 2? Die 0,9 werden nicht geteilt, da ausschließlich von AN übernommen!!

0,45 ist aber richtig ! Haben wir in der BS gemacht.

Hab grad nochmal nachgecheckt. Sommer 2012 wurde auch mit 0,9% gerechnet. Da wurde der Satz noch angegeben. Ich kann mir vorstellen, dass es immernoch so ist, sonst hätten wir definitiv einen neuen Wert bekommen.

Sagte nicht jemand er durfte den WISO Bogen mitnehmen? Kann den mal fix jemand Uppen dann kann man die Lösungen vergleichen... oder mich mal eben anschreiben per PN und mir zukommen lassen?

Also bei uns in der Klasse hat JEDER bei der Krankenkasse 15,5% durch 2 geteilt und dann damit gerechnet. Ich kann mir beim BESTEN Willen NICHT vorstellen dass die von uns verlangen da irgendwas mit 0,9% zu wissen ohne ******* das war die schwerste WISO die ich JE gesehen habe! Alle anderen konnte ich echt auswendig aber Subsidariachleckmichdoch ging gar nicht, war übrigens das 5. "Wer Reichtümer hat bekommt keine Sozialhilfe"

Also 0,9% kann ich mir vorstellen, aber nicht 0,45%!

Wie habt ihr denn das Sequenzdiagramm gemacht?

Auch noch zwei Klassen ergänzt? Produktvorlage und Bestätigung oder sowas?

Dacht ich auch anfangs, naja können wohl eh nur warten und uns überraschen lassen Also aus meiner Klasse haben eben fast alle 30.06 usw.., wenn nicht bin ich wie gesagt auch nicht böse, da ich es anders hab

Edit: Mit Mitarbeiter 1 (1 Jahr tätig) hast du natürlich recht, aber bei den anderen beiden müsste es dann wohl der 30.09 bzw. 31.12 sein. Naja abwarten und Tee trinken, ich hab glaub ich sogar auch 15.06 geschrieben, also hoffe ich mal das du Recht hast

Hoffe ich auch.

Ja, die anderen beiden habe ich ebenfalls so!

Ja zum Fünfzehnten steht im gesetzestext unter 1.) Wenn du dir jetzt aber im Gesetzestext Punkt 2.) anschaust, wirst du sehen, dass da zum ENDE eines Kalendermonats steht

Wieso?

Unter (2) werden nur alle Fälle behandelt, bei denen es um Mitarbeiter geht die mindestens zwei Jahre im Unternehmen tätig sind. Siehe Absatz 2 Punkt 1 bis 7.

Unter (1) ist alles andere geregelt. Uwe Bäcker ist seit einem Jahr im Unternehmen tätig, also kann (2) ihn gar nicht betreffen.

Jap, aber:

1. zwei Jahre bestanden hat, einen Monat zum Ende eines Kalendermonats,

usw..

Hätte auch kein Problem damit, wenns nicht so ist, dann hätte ichs richtig, aber ich bezweifle es stark^^

Edit: Wobei, es wenn dann eh der 12.06 wäre, da 4 Wochen und nicht 4,5 Wochen

Vier Wochen ZUM Fünfzehnten. Also du liegst mit dem 12.06 natürlich richtig, aber du musst dann schauen was als nächstes kommt, das wäre der 15.06

Und wie gesagt, er ist ja nicht zwei Jahre im Unternehmen, sondern 1. Und selbst wenn er zwei Jahre da wäre, würde es keinen Unterschied machen, weil alles unter 25 nicht zählt. Siehe letzten Satz bei Absatz 2.

Ich will mich ja nicht zu sehr aus dem Fenster lehnen, aber ich glaube das die Auslagerung in eine extra Tabelle für Positionen, richtiger (oder am richtigsten ) ist. Aber wir werden sehen. Gibt es eigentlich schon ein Datum an dem die Prüfungen in etwa über das Portal der IHK einsehbar sind?

Naja, ist ja nicht immer nur eine Lösung richtig. Hoffe einfach, dass bei der IHK ein paar kompetente Menschen hocken, die die Logik dahinter verstehen.

Hab auch:

11) hab ich komplett falsch da immer zum ENDE eines Monats gekündigt wird, sprich 30.06 wäre richtig gewesen, sowie 31.09 und 31.12. Die hab ich alle 3 falsch -.-

Nein, denn:

"(1) Das Arbeitsverhältnis eines Arbeiters oder eines Angestellten (Arbeitnehmers) kann mit einer Frist von vier Wochen zum Fünfzehnten oder zum Ende eines Kalendermonats gekündigt werden."

Das war zutreffend, weil der gute Uwe Bäcker noch nicht zwei Jahre im Unternehmen war und erst 25 Jahre alt ist.

Ich hab 15. Juni 2013. Wenn Samstage berücksichtigt werden, wäre der 14. Juni richtig.

schaust du Krankenversicherung Beitrag Beiträge 2013 15,5 / 2 und dann +0,45

Lohnnebenkosten

AG 7,3 %

AN 8,2 %

Von neuen Werten hätte der eine oder andere sicher etwas gehört?

Richtig ist: 3000€ * (8,2%) Abeitnehmeranteil. Ergebnis ist: 246 €

Warum * 8,2%?

Du hast 15,5% KV, diese wird durch 2 geteilt, dann hast du 7,75 und rechnest 0,9% auf AN-Seite drauf. Dann bist du bei 8,65%! Das sind dann 259,5€.

ands04: Ja, ihr habt recht.

Der Euro ist gefallen nicht der Dollar. Ein Euro ist nur noch 1,20$ Wert anstatt vorher 1,40$

Ach verdammt, verlesen. Sch****!

Nachbau wäre super, wäre definitiv am Start.

Naja, der Dollar ist gefallen, demnach ist er weniger wert im Vergleich zum Euro. Also wird es für US-Bürger teurer, etwas aus Europa zu kaufen. Also habe ich daraus abgeleitet, dass weniger Aufträge am Start sind...

Europass

11a) Hab ich 14. Juni, weil der 15. ein Samstag ist.

17) 3000*7,75% weil Rente 15,5/2

20) War das mit dem Dollar? Produkt teurer anbieten

F***, werden Samstage berücksichtigt? Andererseits ist Samstag ja auch ein Werktag. Feiertag wäre Sonntag.

Aber du musst auf AN-Seite noch 0,9% drauf rechnen, womit du bei 8,65% wärst.

Und ja, das war die mit dem Dollar. Wieso Produkte teurer anbieten? Meinst du, der Absatz stimmt dann noch?

Da hast du absolut recht.

Da möchte ich mich doch mal einklinken, habe eigentlich nur Fragen zu folgenden Nummer:

5. da hab ich Europass, richtig?

11. a) 15.06.13, weil Absatz 1 eintritt, richtig?

17. 259,5€, richtig?

20. Marktpreis sinkt, richtig?

Völlig unklar waren:

25. ??? (hab 4 "geraten")

26. ??? (hab 3 "geraten")

27. ??? (hab 3 "geraten")

28. ??? (hab 4 "geraten")