Quenten

Unser Lehrer, der auch im Prüfungsausschuss sitzt bzw. dabei ist, hatte sog. "Fehlersuchmethoden" angesprochen. Ich muss gestehen, dass ich mir darunter zwar etwas vorstellen kann, aber es gibt anscheinend genau Methoden, welche bestimmte Tests und Vorgaben enthalten.

Könnte mir einer hierzu Informationen geben, nen Link oder so?

Danke, Quenten

Ich nehm alles für FIAE!

quenten@onlinehome.de

Ich weiß nicht, wie die SIHK diesen Grund bewertet, aber anrufen und um Verlängerung bitten kannst du sicherlich tun. Musst gucken, wie verständnisvoll die da bei dir sind.

sagen wir mal so, mein chef drängte vorhin darauf, dass ich es hochladen soll, weil er weg müsse und er 100% sicher war, es mit seinem PIN bestätigten zu müssen. Heute ist Abgabe. Leider war ich gerade in der Endkontrolle, die ich nicht mehr beenden konnte. Ich musste es hochladen, obowhl sich im Nachhinen rausstellte, dass gar kein PIN vom Ausbiler erforderlich war und ich somit eigentlich in Ruhe die Kontrollphase abschließen hätte können.

Ich bin so dermaßen sauer!!!!!

P.S.: Mit den Seitenzahlen hatte ich Probleme mit Word, weil da wieder alles nicht so ging, wie es sollte.

:confused: :cool:

Ja, ich weiß, man darf nach dem Hochladen nichts mehr ändern, das unterschreibt man ja auch.

Was wäre aber, wenn ich die Seitenzahlen ändern würde, weil mir da nen Fehler unterlaufen ist?

Bei uns 3-fache Ausfertigung (SIHK Hagen)

Da es keine Vorgaben gibt, werde ich sie hier aufer Arbeit mittel Ringbogen austatten. Das ist schön zum Durchblättern.

ok, ich danke dir.

habe jetzt 3 grobe matrizen erstellt, in denen ich ansatzweise zeige, wei ich beim testen vorgegangen bin. würde man alle kombinationen testen und aufschreiben wollen, hätte man glaube ich 3 wochen was zu tun. *lol*

Soweit ich weiß ist ein Struktogramm keine Vorraussetzung, aber es würde sich natürlich gut machen in deiner Doku. Wenn dein Programm komplex ist, würde ich es splitten und einzelne Struktogramme entwerfen, wenn nicht, würde eins reichen.

Vielleicht würden mir ein paar Plausibilitätsfragen als Beispiel helen, um zu verstehen, wie du es genau meinst.

Eigentlich kann man eine Testmatrix doch nur für ein Objekt erstellen, z.B. der Test eines einzigen Formularfeldes!?

Plausibilitätsfragen gäbe es dann auch nicht so viele, denn alle Möglichkeiten die man testet, sind doch in den Spalten angegeben. Also würde die Frage doch nur lauten "ist die eingabe korrekt?".

Für eine Plausibilitätsprüfung sähe das z.B. so aus:

Testumgebung: Pentium xxx, Windows-XX, 1024 MB RAM ... standalone ...

Vorgaben für ein Eingabefeld: Betrag zwischen 0,01 und 50,00 (Euro)

Matrix (z.B. Excel):

Links untereinander die verschiedenen Plausi-Abfragen;

Als Spaltenüberschriften alle infrage kommenden Fehleingaben, die abgefangen werden sollen. Also z.B.: 0,00; a-z; A-Z; !"§$%& ... (Sonderzeichen), 50,01; 51,00; 99999...; Funktionstasten; Sondertasten ...

Und dann geht es ans sture Eingeben und abhaken. Für grössere Tests gibt es dafür spezielle Eingabe-Generatoren.

gruss, timmi

Hab doch noch mal ne Frage.

Versuche gerade so eine Matrix zu erstellen.

Du sagst, dass die Spalten alle möglichen Fehler, die abbgefangen werde sollen, darstellen soll.

Nun treffen aber doch die ganzen Spalten nicht auf alle Plausi-Fragen zu!

Bsp.:

Plausifragen:

Zusammensetzung der ID?

Länge des Textes?

...

Überschrift Spalte 1: Zahlen in Kombination mit andere Zeichen

Überschrift Spalte 2: nur Zeichen

Überschrift Spalte 3: mehr als 60 Zeichen

Verstehst du was ich nicht raffe?

So etwas für eine Plausifrage aufzubauen wäre ja kein Problem, aber für mehrere verschiedene.

Was noch ginge, wären mehrere Plausifragen zu einem Wert, also indem man z.B. einen Variablenwert auf mehreres testet.

Ich danke euch!

Ok, jetzt verstehe ich so langsam, was damit gemeint ist und wie es auszusehen hat.

Hoffe ich schaffe das zeitlich noch sowas zu erstellen.

Herzlichen Dank,

Quenten

Aber ich darf Skizzen und Text (z.B. im Glossar) dann 1:1 in die Doku einbauen, ja?

In wie weit dürfen Informationen und z.B. Grafiken von woanders, diverse Quellen, übernommen werden?

Kann ich Skizzen, die ich im Internet gefunden habe einfach in mein Projekt einbauen? Wie müsste ich diese dann Kennzeichnen oder reicht ein einfach Verweiss aus?

Genauso stellt sich mir die Frage beim Glossar. Ist es erlaubt Erklärungs-Teile aus z.B. Wickipedia zu übernehmen oder muss man alles selbstständig formulieren und Skizzen neu zeichnen?

Hey Timmi,

danke für deine Antwort.

Hättest du zufällig ein Beispiel für eine Testmatrix da oder einen Link zum Thema?

Ich möchte die Testphase in meinem Projekt gerne ausweiten und ausführlicher behandeln, da es wirklich einer der größeren und wichtigen Punkte ist.

Gruß, Quenten

Ich stolpere in fast allen Dokus über das Testen (ja, ich weiss, dass die Schulen das oft sehr stiefmütterlich behandeln und dass in den Betrieben gilt "Wer testet ist feige".).

Nochmals in aller Kürze:

• Zuerst wird ein Testkonzept (am besten aus dem Fachkonzept) erstellt.
  
• als Arbeitsmittel eine Testmatrix (aller denkbaren Fehler) erstellen
  
• es wird auf Fehler - nicht auf Funktionieren - getestet. (Ausnahme ist nur der sog. Anschalt-Test; aber der ist wirklich nur nebensächlich.)
  
• das Testprotokoll gehört nachher in die Abnahme / Übergabe
  

Ein Review ist kein Testmittel; das gehört zur QS.

Gut, das ist eine gute Ergänzung, beantwortet aber nicht meine Frage, welche war, ob man eine Kundendoku / ein Benutzerhandbuch jetzt mit in die Doku packen kann (meinte übrigens unter Punkt 5.), auch, wenn es im Projektantrag nicht erwähnt wurde?

Genauso wäre die Frage bei einer solchen umpfangreichen Testphase, welche ich sehr wohl als wichtig ansehe.

@Test:

Die angegebenen Punkte waren aus dem Projektantrag.

In der Doku habe ich es...

Test / Qualitätssicherung

• Test-E-Mails generieren

• Funktionalität testen

genannt.

Warum teste ich nicht auf Funktionalität? Ich will zwar sinngemäß auch testen, ob Fehler auftreten, aber ich will doch im Groben wissen, ob die geschrieben Funktionen und Prozeduren funktionieren!?

Was ist eine Testmatrix und was stellst du dir im Unterscheid dazu unter einem Testkonzept vor?

Wie hat ein Testprotokoll auszusehen? (Vorgaben?)

thx für deine Antwort,

Quenten

Ganz konkret.

Ich habe in meinem Projektantrag als letzte Punkte...

3. Testen

- Code Reviews

- Funktionsfähigkeit testen

4. Korrekturen & Anpassungen

5. Projektabschluss / Dokumentation

Kann ich nun in der Dokumentation eine Kundendoku / Benutzerhandbuch mit unter Punkt 4 einbringen, auch, wenn ich ihn im Projektantrag nicht erwähnt habe?

gruß, quenten

Wenn Du das jetzt noch in Dein öffentliches Profil einträgst, dann werde ich deshalb auch bestimmt nicht wieder nörgeln.

Wüsste nicht, wo ich das eintragen soll. Nur den Wohnort habe ich jetzt geändert!

Ich meine, er hat ja irgendwie recht, wenn er sagt, dass die IHK-Leute so nicht unnötig dran nürgeln können, dass die Stundenverteilung ******e ist und man, wenn der Antrag verbessert werden muss, man immer noch die Stunden eintragen kann. Aber finde es trotzdem merkwürdig. Mal schaun, was ich mache. Steht eigentlich in den Vorschriften, wie der Zeitplan auszusehen hat?

Die SIHK in Hagen!

Und er meint, dass das die letzen Mal auch so geklappt hätte. Konnte ich mir auch nicht wirklich vorstellen.

Ich hab allerdings ein Zeit-Diagramm dabei, welches verdeutlicht, wann ich was tun werde. Halt nur alles ohne direkte Stundenangaben.

Komisch, mein Chef meint, dass ich beim Zeitplan die Stunden nicht angeben soll. Die letzten Male hätte er das mit den Azubis auch so gemacht und die Anträge wären alle genehmigt worden. Er meint, dass wenn man Stunden angibt, man nur ne Vorlage geben würde, um etwas am Antrag zu bemängeln.

Liegt er damit richtig?

Das ist natürlich blöde. Bei uns gibbet so Kurse von der IHK (SIHK) aus und die laufen auch schon... http://www.veranstaltungen.ihk.de/www/ihkde/vstVgDetails.aspx?NeueSuche=false&Knr=130&vstid=314

Vielleicht einfach mal bei eurer IHK in Nürnberg anrufen und erkundigen.