Inso

jo kernquali rockt mehr (macht mehr sinn)

laut meinem lehrer und anderen quellen hier bei ihk hannover:

gh1 und gh2 und wiso jeweils MINDESTENS 31%

ABER im gesamten (also gh1+gh2+wiso) MINDESTENS 51%.

das heißt wenn man gh1 mit 31 macht und dafür gh2 mit 100 ist dennoch alles im lot.

so ist es bei meiner ihk.

tja das ist ein lästiges thema....

wie schon oft erwähnt, wird wiki die allwissende oft besucht und ich habe mir wie viele andere auch eine "stoffliste" zusammengestellt.

dann bin ich mit nem schulkameraden begriff für begriff durchgegangen, sachen aufgeschrieben und wenn nötig aufgaben zu gemacht.

natürlich alle alten prüfungen machen und hier und da ein bisschen wiso.

habe mir schon oft den ihk-notenrechner vorgenommen und geguckt wie schlecht ich sein könnte um dennoch durchzukommen.

ich seh das so:

schriftliche = kann heftige arbeit sein/ hauptsache schaffen.

präsi+doku+fachgespräch = haut alles von der schriftlichen wieder raus :-)

habe auch angst vor der schriftlichen, aber nach dem ich mir zig kombinationen im notenrechner angeguckt habe, ist es eigentlich zu schaffen.

denn ich denke in gh1 und gh2 jeweils 2,5(50%) handlungsschritte von 6 richtig zu haben ist locker zu schaffen. wiso hilft einem eh noch ein bisschen und schon ist die prüfung gemeistert.

ich weiß jetzt teilweise fast gar nicht mehr was ich lernen soll.

und denke mir, ich hab genug gelernt, doch dann kommt wieder der gedanke: es könnten sachen dran kommen von denen ich noch nie was gehört habe *SCHREI*

ok kleine panikattacke überwunden :-)

mir gehts gut und die prüfung werden wir alle schaffen.

laut meinem bbs-lehrer fallen nicht mal 5% pro jahr durch.

also denkt positiv, die richtige einstellung kann schon ne menge anrichten :-)

Also hier mal eine von mir erstellte Kostenrechnung.

Diese Rechnung gilt nur für meine Firma ;-)

Soviel koste ich meine Firma pro Stunde.

Wie man sieht kommen da Abschreibungen vom PC und vom Büro dazu und natürlich bezahlt der Arbeitgeber auch Versicherung und co für mich ;-)

PS: Ich bin mir ziemlich sicher, dass du AstalavistaBaby schon mal genau zu dem Thema was gefragt hast und dir schon mal zig Leute erklärt haben was für Kosten noch so entstehen ;-)

Daher versteh ich nicht, warum du nochmal fragst.

PPS: Link zu deinem vorrigen Posting

http://forum.fachinformatiker.de/abschlussprojekte/91058-kosten-nutzen-analyse.html

Japp, werde auch kein Stück Quellcode einbringen in die Doku.

Das kann man machen, wenn man nen ganz bestimmten Teil hervorheben will, weil der besonders gut gelungen ist.

Naja ich habe ja Dank der IHK eh noch bis zum 01.06.06 Zeit meine Doku abzugeben ;-)

Daher alles nicht schlimm, hab genug Zeit.

Also wir müssen weder ne installationsfähige Version des erstellten Programms noch den kommentierten Quellcode auf CD oder als gedruckte Version mitliefern.

Da bei uns explizit festgelegt ist, dass nicht das Programm bewertet wird, sondern der Weg dahin und die fachkundig erstellte Dokumentation.

Ich finde das macht Sinn und so sollte es überall sein... (persönliche Meinung)

der schnitt ist ja ganz schön hoch hier....

als ich zp hatte, das war letztes jahr, da war der durchschnitt bei 54% (ihk-hannover) und ich lag leider direkt beim durchschnitt.....

ja 6 handlungsschritte und einer wird gestrichen....

haha mir gehts ganz genauso wie meinem vorposter.

wiso und kernquali kriegt man hin.

bissel das lernen bissel dies angucken...

aber fachquali..... das wird nen echt harter teil....

hoffentlich kommen paar sql abfragen und er-modell und nf3 dran.

dann können nicht mehr so viele sachen mit pap,struktogramm oder pseudocode drankommen...

ok danke.

problem hab ich bereits gelöst ;-)

vorallem, wenn der bbs-lehrer der den kurs leitet nicht mal englisch spricht und man die prüfungen auf englisch machen soll

In Schulen und Ausbildungsbetrieben (und besonders zwischen den beiden Institutionen) läuft derzeit vieles schief.

Solch einen Satz hast du vorher nie anklingen lassen.

Das stört mich dann, wenn du in den Postings vorher so tust, als ob es nur die Azubis wären, die Schuld sind.

Es ist nie eine Seite alleine Schuld ...

Hi,

ich mache mir gerade folgende Gedanken:

Ich habe mein Programm so programmiert, dass es international genutzt werden kann (also sprachlich).

Alle nötigen Felder wurden gekennzeichnet (in meinem Fall mit _("String"))

und deutsch und englisch ist realisiert, weitere sprachen können schnell durch ein Programm (Poedit) hinzugefügt werden.

Das stand aber weder im Projektauftrag noch stehts bisher im Lastenheft / Pflcihtenheft.

Muss das da rein oder kann ich einfach schreiben, es hat sich angeboten?

Im Grunde macht das ja keiner, einfach ohne Verlangen Sachen zu implementieren.

Nochmal das Selbe: Habe ne Installtionsroutine mit nem Programm erstellt, so dass sichergestellt wird, das alle benötigten dateien im selben Ordner sind wie das Programm selbst.

Steht auch nicht im Projektantrag und Lasten/Pflichtenheft.

Solls mit rein?

Weil das sollte dann ja auch mit in meinen zeitlichen Ablaufplan...

Danke für die Hilfe im Voraus

so hab ich z.b. meinen azubi-stundensatz ausgerechnet.

damit hab ich dann weiter gerechnet und bin letzt endlich auf meinen ROI gekommen

zu uml:

ich glaube die wichtigsten---> use cases, klassendiagramme und sequezndiagramme sollte jeder können.

ist ja auch recht easy....

dass es in 10 APs, die ich durchgepaunkt hab, 1x dran kam, laut murphy sicher im sommer 2006 dran kommt und bei wikipdea 150 seiten dazu zu lesen sind und ich auch nicht schlauer bin.

anschließ ^^

icht den luxus eine berufsschule haben

japp, absoluter unsinn.

ich sag mal im schnitt: von 4 schulböcken(5tage je mind. 6 stunden mal 4(wochen)= 120 stunden) sind zusammengefasst vielleicht 6 schulstunden ansatzweise brauchbar bzw. für die prüfung relevant.

nochmal ne frage:

bin FI AE

was kommt normalerweise unter den punkt in der doku Systementwurf und Programmentwurf ?

Hab den in zig beispieldokus gesehen und auch gelesen....

weiß aber nicht wirklich was da so an zeug reinkommt.

nen stichwort reicht mir vielleicht schon (ernst gemeintes natürlich)

danke

das einzige was ich bisher kann sind use-cases (leider).

den rest muss ich mir noch aneignen....

vielleicht war sie einfach verwirrt.

wie mir vorgeschlagen, rechne ich nur reinen text auf die 10 seiten.

danke

emerge du sprichst mir aus der seele.

klari st jeder dafür selbst verantwortlich, dass er am ende der ausbildung was kann.

aber sowas wie "sprech mit deinem ausbilder, dann ändert sich was"

oder "sprech nen lehrer drauf an" ist immer leicht gesagt.

unsere lehrer z.b. schieben die aufgaben immer schön dem betrieb zu.

von wegen das müsst ihr das lernen.

denn die lehrer werden nen teufel tun und von ihrem festen stoff den sie schon seit 20 jahren wieder und weider durchziehen abzuweichen.

das macht KEINER.

im betrieb wird gearbeitet und nicht gelernt.

dafür bleibt da schon mal längst keine zeit.

die ausbildungsordnung soltle sich entweder mal näher an die realität begeben oder es sollte eine verantwortliche stelle was machen das sich die realität mehr an den rahmenplan annähert.

aber so sind nur die azubis die dummen!

Ja, Völlig! Du tust ja gerade so, als ob alle Azubis am Ende ihrer Ausbildung plötzlich von der für sie völlig neuen Tatsache überrascht werden, dass sie ein Projekt durchführen und dokumentieren müssen.

nein das meine ich so nicht. vielleicht falsch umschrieben von mir.jeder weiß es und informiert sich wahrscheinlich auch dadrüber.

aber im rahmen der ausbildung tut z.b. die bbs so, als ob es das thema dokumentation gar nicht gibt. präsentiert wird so oft es nur geht, aber alles andere außer acht gelassen.

und da es nie erprobt wurde, fällt es vielen leuten auch schwer und daher sind jeden 2ten tag die selben fragen zur doku in foren zu finden...

bin halt dadrüber "aufgebracht", das ihk vorstellung von der ausbildung und realität bei unserer kompletten bbs-klasse extrem auseinander driftet.

vorhin angerufen bei meiner ihk, wollte wissen ob es eine grenzzahl für doku+anlage gibt.

als ich der frau dann erzählte, die doku dürfte ja nur 10 seiten lang sein (steht im ihk-schreiben drin) wusste die nicht mal das es überhaupt ne begrenzung gibt.

noch dazu sagte sie mir deckblatt und inhaltsverzeichnis würden auf die 10 seiten angezählt(dafür das sie vor dem anruf nicht wusste, das es ne begrenzung gibt, war sie sich da komischerweise sicher).

bin wirklich verunsichert, obs nun reinzählt oder nicht.....

hilfe?

... ist in der Ausbildung ganz gewaltig etwas schiefgelaufen. Denn sowohl Azubi als auch Ausbildungsbetrieb als auch die Schulen wissen, dass die Abschlussprüfung eine Projekt-Durchführung inkl. Dokumentation beinhaltet. Also darf der PA (nicht "die IHK") doch wohl davon ausgehen, dass in der Zeitplanung für Projekt und Doku nicht auch noch Lernzeit für neue Lerninhalte mit drin steckt.

mag sein, dass in der ausbildung gewaltig was schief gelaufen ist.

dann ist das aber anscheinend gang und gebe, denn in meiner klasse, ob du es glaubst oder nicht, hat noch NIEMAND jemals zuvor eine dokumentation gemacht. geschweige denn ein pflichtenheft, aufwandsabschätzund, kosten-nutzen etc.

kann sein das dass ein einzelfall mit meiner klasse ist.

behaupte das jetzt nicht nur so, hab wirklich alle gefragt.

des weiteren haben wir das auch nicht in der schule durchgenommen.

keine doku, uml-diagramme, aufwandsabschätzung, soll-ist-abgleich etc. etc. etc.

das heißt, wenn jemand sowas kann, dann nur weil er es sich selbst in seiner freizeit beigebracht hat.

du scheisnt wirklich fassungslos zu sein, vielleicht kommt daher auch mein unmut, was die ihk verlangt.

weil es einem nicht wirklich beigebracht wird.

ich weiß man muss sich als azubi selber schlau machen etc. etc.

nur das nicht mal ein wort im betrieb oder in der berufschule dadrüber verloren wird find ich dennoch sehr ärmlich. und das das bei einer ganzen bbs-klasse der fall ist kann man auch nicht nur von meinem persönlichen schicksal reden.

Btw., kleiner Tip, bevor Du dann wieder aus allen Wolken fällst: Das projekt muss auch noch dem PA präsentiert werden; und anschliessend folgt noch ein sogenanntes Fachgespräch darüber.

danke für das lustig machen!

das weiß ich wohl gerade noch so.

anstatt man hier ernst genommen wird, wird versucht mich für dumm zu erklären und so getan als ob das ein einzelfall wäre und ich alleien schuld bin.

KLASSE!

dir ist klar, das du dein projekt+doku noch gar nicht machen durftest oder?

kann zum ausschluss führen, soweit ich weiß....