PhilippH

Achso: Wärs vielleicht möglich, dass du uns morgen mitteilst, welche Begründungen in der Doku für deine Note standen? Wäre interessant für uns (wo wir uns doch schon so viele Mühe gemacht haben)

Kein Problem, werde Euch berichten.

Wie gesagt, Doku lag bei 63% und die Präsi bei 80 oder 81, hab die Zahl nicht mehr im Kopf.

Liebe Philipp,

ich bin keine IHKlerin. Ich bin FISI Systemintegratorin, aber verfüge über eine gepflegte Berufs - und Lebenserfahrung über das FISI Leben hinaus.

..und ich habe nur geschrieben, was mir dazu einfällt. Und es hörte sich für mich nicht danach an, als würdest Du Verantwortung für Dein Tun übernehmen. Vielleicht käme es in einem persönlichen Gespräch anders rüber, so bleibt mir der Eindruck

Liebe Philipp,

der PA hat eine gesetzliche Vorgabe. Man nennt es Ausbildungs - und Prüfungsordnung. Wer die Vorgaben dieser Prüfungsordnung erfüllt, hat schon eine Reihe von Punkten im Säckel.

Eben Philipp. Das habe ich auch getan. Du auch?

Herzlichst Tombazane

Ach, du bist eine Sie.. Entschuldige.

Das die weibliche Fraktion immer das letzte Wort haben muss, ist wohl Gesetz

Admin, bitte schließen. Danke!

Nochmal Danke für Eure Postings.

Ach Philipp!

Alle anderen sind "schuld", nur Du nicht?

Wenn ich Dein Eingangspost lese, dann fällt mir als 1. auf: wegen Zeitmangel hast Du nur 65%. Hatten die anderen mehr Zeit als Du? Nein. Wenn Du nicht zu spät kamst, gabs da keine Unterschiede. Du hast Dich falsch eingeschätzt in Deinem Leistungsbereich.

Du sagst, Du hast viel Zeit, Arbeit und Mühe in Deine Doku gesteckt. Ich habe auch so´n Ding geschrieben, ich weiß was da an Zeit drauf geht, wie man sich quält und welche Hoffnungen man letztlich damit verbindet.

Du bist entäuscht über Dich selber und haust deshalb gleich mit einer Zaunlatte um Dich, anstatt erstmal - ganz vorsichtig - mit dem Zahnstocher das Fahrwasser auszuloten. >Ironie on< Naklar, Prüfer sind ******e. Alle. Immer. Grundsätzlich. Und wollen nur das Mieseste für den Prüfling. Ahnung? Ne haben die per se nicht. Wovon auch. Alle auf dem Jahrmarkt aufgegabelt. </Ironie off>

Ach Philipp!

Du erwartest Rückmeldung - nach Deiner Auffassung natürlich eine, die Deiner eigenen Vorstellung entspricht und stellst eine nicht aktuelle Doku rein. Hm. Ziemlich daneben. Hier sitzen also Kollegen, versuchen Deine Position zu verstehen und zu erarbeiten was faul sein könnte, ziehen sich öde Dokus rein, und Du mißachtest von vornherein die Mühe, die sich andere machen um Dir hilfreich zur Seite zu stehen. Wenn man eine Rückmeldung über eine Arbeit haben möchte, dann stellt man die konkrete Arbeit zur Verfügung und nicht die abgenudelte Version x.annotobak.

Oder arbeitest Du mit Deinen Kunden auch so?

Wenn Du dem PA mit eben so viel Mißachtung gegenüber getreten bist, kannst Du Dich mit einer 3 noch glücklich schätzen.

Ich vermute, der Frust über Dich selbst und Deine nicht erfüllten Erwartungen lassen Dich so einen Rundumschlag machen.

Lernen ist ein lebenslanger Prozeß. Nimms positiv insofern, dass Du für Deine nächsten Prüfungen was gelernt hast: im Idealfall, wie Du Dich noch besser vorbereiten kannst, oder, dass Du eine realistische Vorstellung von Deiner Leistung bekommen hast.

best wishes T.

Lieber Tombazane,

danke für deine aufrichtigen Worte. Du bist IHK´ler oder ? Wer schon von Leben und Prozess redet, kann nur ein Wirtschaftler oder IHK´ler sein

Die Praxis sieht eben anders aus..

Wer redet hier von Schuld? Sind wir vor Gericht? Mir geht es rein um die Bewertung und deren Begrüdung! Deswegen möchte ich ja auch die Bewertungen einsehen, was ich ja auch am Freitag darf. Ich wusste ja nicht einmal was ich falsch gemacht habe!? Soll man das einfach so hinnehmen? Nein.

Ich habe KEINEM einen Vorwurf wg. meinem Zeitmangel gemacht. Ich bin auch nicht zu spät gekommen ;-) Weißt du, ich hab mich ehrlich gesagt sehr gut auf die schrifliche vorbereitet aber hat eben nicht so viel genutzt. So is das nun mal.. Ja, ich war gefrustet, als ich das Ergebnis bekommen hab.

Zu meiner Doku. Das is keine alte abgedroschene xy Version, sondern die "faßt" Original Version. Ich habe sie lediglich anonymisiert wodurch die Formatierung etwas durcheinander gekommen ist. Es geht doch primär um den Inhalt nicht wahr? Wie ich meine Kunden behandle.. Mach dir mal keine Sorgen. Mensch Tombazane..

Ich hatte keine Mißachtung gegenüber meinem Ausschuss, ich würd sagen eher anders rum! Der PA kam 30 Min zu spät und die restlichen Prüfer waren gelangweilt und hatten gar kein Interesse mir Aufmerksamkeit zu schenken. Und das schon am Morgen. Geht man so mit "Kunden" um ?? Mhmm.. Traurig

Und das Emotionen bei mir hochkochen ist doch auch völlig klar oder? Ich will keinem IHK Menschen persönlich beleidigen und das hab ich auch nicht gemacht. Lieber Tombazane, meines erachtens macht sich die IHK einfach lächerlich, wenn "relativ" einfache Themen wie z.B eine Telefonanlage, und ich rede hier von der Eumex Serie, einfach IMMER über 90% bekommen. Und ich weiß von was ich rede. (Telekom) Ich könnte mich ohrfeigen, dass ich keine als Prüfungsthema genommen habe. Ich wollte eben als FISI ein etwas anspruchsvolleres Thema nehmen aber der Schuß ging eben nach hinten los. Meine Ex Ausbilder werden den Azb´s in Zukunft nur noch Telefonanlagen als Prüfungsthema nahelegen um solche Himmelfahrtskommandos zu vermeiden.

Mensch Tombazane, man kann auch ohne Arroganz und Selbstherrlichkeit antworten.

Ich danke nochmal allen für Ihre Postings und das lesen meiner Doku.

Herzlichst,

Philipp

Ich will, ich will...

Sprich mit deiner zuständigen IHK, mehr kannst du sowieso nicht machen. Auf die reinen Noten wird nicht unbedingt geachtet. Ich selber hab mit einer 3 abgeschlossen und hatte bislang auch ein Vorstellungsgespräch.

Bezieht sich die 4 nun auf die Doku oder auf die gesamte Prüfung? Ich geh mal von der Doku aus.

Wie schon gesagt, ich habe Gesamt 68.

Jungs, mir ist schon klar dass ich nicht zu einem Sachbearbeiter hingehen kann und ihm sage, ich will jetzt eine drei sonst..

Meine Vorgehensweise:

- Am Freitag kann ich die Prüfung einsehen (mein Ex Ausbildungsleiter kommt mit)

- Ich werde auf jeden Fall bis spät. Donnerstag Widerspruch einlegen.

Ich habe letzte Woche auch mit dem IHK Verantwortlichen gesprochen und er sagte mir, das zuständige Gremium muss den Widerspruch anerkennen. Nur dann kann ein dritter, meist ein Berufsschullehrer hinzugezogen werden. (Der Herr aus München war und ist übrigends sehr nett)

Hier die Email:

Sehr geehrter Herr XXX,

gegen unseren Bescheid kann innerhalb eines Monats nach seiner Bekanntgabe Widerspruch erhoben werden. Der Widerspruch ist schriftlich oder zur Niederschrift bei der IHK München einzureichen.

Nach § 3 a des Verwaltungsverfahrensgesetzes sind eingehende Widersprüche eigenhändig unterzeichnet einzureichen.

Am 1. April 2005 hat sich das Berufsbildungsgesetz in Teilen geändert, so dass wir Sie heute über folgende für diesen Widerspruch relevante Änderung informieren möchten: "§ 39 (2) Der Prüfungsausschuss kann zur Bewertung einzelner, nicht mündlich zu erbringender Prüfungsleistungen gutachterliche Stellungnahmen Dritter, insbesondere berufsbildender Schulen, einholen."

Sollte sich Ihr Prüfungsausschuss dafür entscheiden, eine Betrachtung durch ein Gutachten würde durch einen mit dem Sachverhalt nicht vertrauten Lehrervertreter einer berufsbildenden Schule durchgeführt werden, benötigen wir hierfür dessen schriftliche Zusage.

Folgender Terminvorschlag zur Einsicht Ihrer Prüfungsunterlagen Prüfungsteil A (Präsentation/Fachgespräch) vom 2. Juli 2007:

Ganz genau so ist es! Oder arbeitest du umsonst und dein Arbeitsplatz wird finanziert? Hat der Kunde nicht auch für dich bezahlt?

Formfehler... ja da weiß ich auch gar nicht wo ich anfagen soll. Vielleicht da, dass man auf die Seite mit dem Inhaltsverzeichnis nicht auch schon das erste Kapitel setzt?

Einsicht und Widerspruch hin oder her. Du wirst leider einsehen müssen, dass deine Doku nur ausreichend war. Auch wenn du ews mit den besten Absichten gemacht hast (wovon ich stark ausgehe). Meine Doku damals war glaube ich eine 3, also auch keine Glanzleistung und ich hab auch viel investiert (Zeit und Mühe). Da die Doku aber keinem Naturgesetzt folgt und man sowas noch nie gemacht hat, ist es nur verständlich, dass auch mit dem besten Willen mal was nicht so Gutes heraus kommt.

Mein Tipp: Nicht aufregen, es hinnehmen und beim nächsten Mal... ach das gibts ja gar nicht Du hast bestanden und nur das zählt!

Aber wie bestanden.. Geb mich halt ungern mit ner vier geschlagen.

Wie kommt das denn? Hab mal eine Doku gesehn, da waren die Screenshots mit der Digicam geamcht und die war total zusammengeschustert.. Fachlich auch total daneben und das war eine vier! Nein, so nicht... Ich will auf die Doku eine drei - Aus Amen

Ob ich das erreiche bleibt dahingestellt.

Also ich hatte meine Präsi vor 2 Wochen. Ich kann es recht gut verstehen, dass du nur 63 Punkte erreicht hast. Ich hab die 24 Seiten mal überflogen und alleine an Formfehlern hast du ordentlich Boden verloren.

Sorry, aber eine Überschrift beginnen und erst auf der nächsten Seite mit dem dazugehörigen Text anfangen? Das geht einfach nicht! Es wirkt einfach viel zu sehr zusammengematscht. Wären diese Formfehler nicht drin, hättest du dir noch einige Punkte geholt.

Genauso wie die persönliche Erklärung ganz am Anfang nach dem Inhaltsverzeichnis. Wie kommst du auf diese Idee? Danach gleich mit Punkt 2 anfangen. Das sind derbe Formfehler.

Normalerweise musst du pro Kapitel (also 1., 2., 3. usw) eine neue Seite anfangen. Hab ich zumindest so gemacht.

Meine Doku war meiner Meinung eher schlecht als recht und ich hab trotzdem meine 80 Punkte erreicht.

Die Doku hier entspricht nicht der Original Doku.

Die Form ist teilw. sehr verrutscht. Also an dem kann es wirklich nicht liegen.

Ich hatte ja bei der Dokuschreiberei zig Dokus gesichtet, die alle so um die 90-100% erreicht hatten. Bein Ausbildungsbetrieb war die Telekom.

Von den Gliederungspunkten hab ich mich an vorherige Dokus gerichtet.. Schon allein aus dem Gesichtspunkt, frag ich mich, wieso dann die anderen Dokus über 90 erreicht hatten?! :confused:

Da es ein internes Projekt war, konnte ich nicht mit Kosten / Nutzen rumrechnen. Was soll der Käse? Soll ich mein Azb Stundenlohn nehmen und noch einen Faktor für den Arbeitsplatz raufschlagen? Wär doch eine Milchmädchenrechnung.. Der Kunde wollte was und ich habe es realisiert, der Kunde war mehr als zufriedn. Schon allein deswegen war das Projekt für mich erfolgreich und verdient keine 4! Auch wenn jetzt 100 Leute sagen, 63% seien gerecht, ich bleibe bei meiner Meinung und finde es einfach ungerecht. Ich will auch keinen IHK´ler hier persönlich beleidigen, das ist nicht meine Absicht aber ich und auch viele viele andere sagen, das der IHK Prüfungsausschuss wahrlich nicht als "Kompetent" dargestellt werden kann. Es gibt bestimmt sehr kompetente Leute aber laut meiner Erfahrung happerts total bei der IHK (kann jetzt nur von IT reden). Egal, ich ärgere mich jetzt nicht mehr und am Freitag habe ich Einsicht in die Doku bzw. in die Bewertung.

Werde auf jeden Fall schriftlich widersprechen.

Danke für Eure Mühen und Beiträge

Wenn das also doch mehrere Leute so sehn, dann Asche über mein Haupt..

Aber Installationsanleitung? Es ist doch hinreichend dargelegt, weshalb ich den IPCop verwenden möchte. Es wurde im vorhinein gesagt, es soll Linux verwendet werden. Okay- ich sehe ein, ich hätte wirlich die Alternativen aufzählen müssen (ISA, Jana etc. pp).. Aber dewsw. gleich 63%.. Mir leuchtet das immer noch nicht ein. :confused:

2. Der Kunde stelle die Soll Anforderungen und ich konnte alle problemlos umsetzten..

Hier die Doku..

Doku_Final1.doc

Tja, unter anderem Ausbilder, Prüfer (unter denen auch Leute aus München), die sich hier die Finger wund schreiben. Macht sich gut, gleich erstmal alle Abzuwatschen, oder?

Ich kann mir deine Enttäuschung schon vorstellen, aber was willst du erreichen?

Und wenn ich schon alleine das Thema "Neuinstallation eines Squid Proxy Servers" sehe, dann befürchte ich (ohne Antrag und Doku gesehen zu haben), dass mit der Themenauswahl die wichtige Phase "Evaluation von Lösungsmöglichkeiten" bereits im Titel verbaut wurde. Wie sah es mit wirtschaftlichen Betrachtungen, kaufmännischen Entscheidungen aus? Alternativen zum Squid betrachtet? Kompetent entschieden oder nur eine Installationsbeschreibung abgeliefert?

Anonymisier deine Doku und stell sie hier als PDF ein, erleichtert allen das Lesen.

Was hätte die IHK sonst verdient? Lob und Anerkennung? Nicht nur ich bemängeln die IHK.. Hör dich doch bitte einmal um. Wer ist schon wirklich zufrieden bei den IT Prüfungsfestellungen?? Die Berufsschule ? Nein..

Auszubildende? Nein.., Betriebe? Nein.. Hmm.. Rein Objektiv gesehen wahrscheinlich nur die IHK selbst.. find ich schön:)

Der Kaufmännische Teil war voll und ganz integriert.

Es wurden Squid Alternativen aufgezeigt und anahnd einer Gewichtungstabelle (BWL) eine Entscheidung bewiesen bzw. herbeigeführt. ( Rein subjektiv, da eine objektive schwer zu erfassen wäre)

Es ist immer schwer über sich selbst zu richten aber es war sicherlich keine Installationsanleitung.

Was ich erreichen will? Eine GERECHTE Bewertung von FACHLEUTEN und eine GERECHTE Anerkennung meiner Leistung

Grüße

Hallo Fisis,

ich habe auch dieses Jahr AP geschrieben und habe auch bestanden.. Bloß wie.. :upps Schriftlich wars nicht so toll wg. akutem Zeitmangel (65%). Aber gut, kann passieren und ich hab mir immer gedacht, wenns schriftlich nicht gut läuft, dann reiß ich alles mit der Doku raus.

Thema: Neuinstallation eines Squid Proxy Servers

Ohne Beanstandung von der IHK München genehmigt.

Habe sehr sehr viel Engagement und Zeit in die Doku gesteckt und wollte eine glatte eins erreichen. Habe mir auch viele Meinungen dazu eingeholt (Von der fachlichen Seite bishin zum Deutsch Lehrer)

Alle Soll Punkte wurde zu 100% erfüllt und der Kunde war sehr zufrieden. Ich frag mich bis heute, was ich falsch gemacht habe!

Bekam auf die Doku sage und schreibe 63 % !!! :mod: Empfinde dies als ein Schlag ins Gesicht! Ausbilder, Chef und Kollegen waren ebenfalls geschockt und konnten solche dilettantischen !! Bewertungsmethoden der IHK absolut nicht nachvollziehen.

Habe jetzt Widerspruch eingelegt und auch Einsichtnahme. Am Freitag weiß ich mehr.

Nun meine Frage an Euch. Meint Ihr, ich habe gute Chancen auf eine Neubewertung meiner Dokumentation? Ich will und kann mich mit 63% nicht zufrieden geben.. das lass ich mir einfach nicht gefallen! Auch wenn sich an der Gesamtnote 3 nix mehr ändert, das kanns einfach nicht sein. Die IHK-Gremien sind das unfähigste, was ich jemals erlebt habe..

Tschuldige wenn IHK´ler hier sind aber wenn ich einfach daran denke, dann platzt mir der Kragen.

Leute mit einfachen Themen, wie z.B einer Telefonanlage mit bisl WLAN bekommen faßt immer!! über 90 %. und das als FISI !!

Hätte ich doch nur....

Hab ein Abschlußzeugnis mit 1,7 Durchschnitt und einen "Gesellenbrief" mit einer wackligen 3 . Super

Wenn die Doku einer haben will --- bitte pn

Armes Deutschland, Danke

Hi,

interessante Sache... ich mache zurzeit das selbe Abschlussprojekt

verwende openSuse 10.2 und läuft bisher ganz gut

Meine auch gelesen zu haben, dass wenn man Linux verwendet Suse die beste Distribution sei.

Was mich aller dings noch interessieren würde und was mir zurzeit ein wenig kopfzerbrechen bereitet ist der Virenschutz

Hast du vor einen Virenscanner zu nutzen ? Wenn ja welchen?

mfg jochenknochen

Ja, sowas kann immer mal vorkommen ;-)

Also pauschal würd ich nicht sagen, das Suse 10.2 unbedingt das beste Linux ist aber wenn du dich damit auskennst, dann nimm es einfach.

Am besten du stellst ein paar Distributionen gegenüber und entscheidest sachlich anhand ein paar Kriterien, denn in der Doku kannst auch nicht einfach schreiben, ich hab gehört es sei das beste

Wahrscheinlich werde ich den Ubuntu Server nehmen, da aktueller als Debian stabel, man hat Sicherheitsupdates und er ist sehr schlank, was man zur Minimalinstallation von Suse nicht gerade sagen kann. Yast brauch ich nicht.

In Sachen Virenscanner kann ich dir noch nicht so viel sagen aber evtl. guck ich mir den ClamAV mal an..

Willst du den Proxy auch evtl. gegen eine ADS Domäne authentifizieren lassen?

Grüße

Hallo,

im Rahmen meiner Ausbildung zum Fachinformatiker (Systemintegration) habe ich mir den Squid Proxy Server ausgewählt

Er soll in ein vorhandenes Netzwerk mit ca. 13 Clients (XP) und einem Win03 Server (ADS) implementiert werden.

Offiziell und laut Antrag will ich:

- einen URL Filter (evtl. Squid Guard)

- eine Log Datei Analyse

- Regelwerke mit IPtables

Die o.g Punkte sind kein großartiges Problem, außer viel. die iptables Regeln.

Möchte evtl. noch den Squid gegen den Win03 Server authentifizieren lassen um die "Internetzugriffsteuerung" mittels dem Active Directory komfortabel durchführen zu können. Wenn das gut klappt, werd ich das auch noch in meine Doku einbauen.

Nun meine Fragen an Euch:

Ich hab von mehreren Möglichkeiten der Authentifikation gehört.

- mit LDAP

- squid_ldap_auth (selbe wie LDAP bzw. was is d. Unterschied zu rein LDAP?)

- Kerberos

Möchte halt eine transparente Umgebung also ohne zusätzliche Passwortabfrage am Browser.

Welche Möglichkeit wäre für mich am besten?

Desweiteren wollt ich euch noch fragen, welche Linux Distri am besten geeignet wäre? Habe mittelmäßige bis gute Erfahrungen mit der Linux Administration (Debian, Kubuntu, Suse)

Zur engeren Auswahl würd ich folgende Distros in Erwägung ziehen:

- Debian Stable

- Suse 10.2

- Ubuntu Server

- evtl. auch den IPCop

Welche Meinung hab Ihr dazu bzw. zu welcher würdet ihr mir raten?

Danke Euch !

Viele Grüße