Carwyn

Richtig. Dürft Ihr nicht. Weil gerade auf Hero wirklich eher Klassen- und Setup-Optimierung erfolgt und es auf jeden dabei ankommt, dass der Boss liegt. Da fummelt jeder DD an seiner Maxdps und jeder Heiler an seiner HPS+Manaoptimierung, während der Tank so ziemlich jeden CD so timed, dass die Heiler entlastet sind und alle achten auf die bestmögliche Schadensvermeidung. Ausserdem mögen wir uns auch und spielen gerne zusammen. Aber dann macht halt der DK dem Hunter bei dem einen Boss Platz, weil da ein Range mehr Sinn macht und er mehr Schaden macht. Oder weil man merkt, dass man da noch zuviele Fehler macht und nicht dem Kill im Wege stehen will. Mit mehr Ausrüstung wird sich das über die IDs ohnehin ausgleichen und dann kann auch der DK statt dem Hunter mit. Die 391er sind auch kein Argument, weil der Normalmodus des nächsten Tiers darauf ausgelegt sein wird, die Sachen mit 378er Equip zu schaffen. Heisst, Ihr habt für das nächste Tier keinen Nachteil, Ihr seht den kompletten Content und im Zweifel legt Ihr eben nur 2/7 hc oder so. Wir haben letztes Mal auch nur 6/13 geschafft (bzw. meine Gilde - war in dem Tier ja selbst nicht dabei). Ich bezweifel, dass Ihr ungenerft nicht an Rhyolith und Shannox hc vorbeigekommen wäret. Wahrscheinlich wäre auch MD locker drin gewesen. Dann schafft man halt nicht alles. Das ist ja kein Beinbruch. Den Endboss hat man gesehen und besiegt, man hat mindestens den 4er T12er Bonus und gut. Es muss nicht alles geschafft werden. Hauptsache ich bin bis zum nächsten Tier beschäftigt. Und wie gesagt: Nerfs sind ja okay. Aber die Keule war einfach ein bisschen hart.

Nein. Genau diese Ansprüche wurde ja mit der Aufteilung "Heroisch" und "Normal" erfüllt. So dass jeder den Content sehen konnte und jeder seinen Anspruch findet. "Normal" sind die Bosse auf einem Niveau wo Fehler passieren können und dürfen und der Boss trotzdem schaffbar bleibt. "Hero" ist dann schon deutlich anspruchsvoller, unverzeihlicher und schwieriger durch neue Fähigkeiten. Wenn man das nicht will, kann man doch weiter "normal" spielen. Wo ist das Problem? RNG ist und war immer Teil der Bossmechaniken. Wir haben auch häufiger einen Augenkratzer mit hohem Stack, weil er mal durch eine Feuerbrandfalle lief. Das ist eben der RNG, aber auch mit den richtigen Mitteln aushaltbar. Sei es ein CD auf dem Augenkratzer-Opfer, Methoden den Hund lange vom zuständigen Range fortzuhalten (Blinzeln, Glaubenssprung, usw.), bis man ihn wieder in eine Falle zieht, oder, oder, oder... Lucky Tries waren bei Ragnaros hc das üble, weil da der Übergang zu sehr nach RNG war und da wurde mit moderaten Nerfs auch vernünftig gegengesteuert. Deine Kritik könnte man mit einem "Augenkratzer löst erst 5 Sekunden nach dem Spawn eine Feuerfalle aus"-Nerf eher erledigen, als die HP um 15% zu reduzieren und bspw. den einkommenden Schaden zu senken. ...und wenn einer vergimpt, vergimpt er eben. Fehler passieren, wieder reinlaufen, neuen Versuch wagen. Die meisten Leute lernen aus ihren Fehlern.

Aber genau das ist der heroische Modus. Bosse die nur wirklich winzige Fehler verzeihen und bei denen es vor allen Dingen darauf ankommt, richtig zu spielen und zu wissen was man tut. Ich will genau das auf hc haben, weil da die Herausforderung liegt. Wer die Bosse mit Fehlern legen will, kann die Sachen gerne auf Normal durchspielen. C'Thun hat damals auch keine Fehler verziehen. Nefarian und die Twins auch nicht. Genauso Kael'thas, Archmonde oder Lady Vashj. Es waren alle keine Frustbosse wo man sagte, man schafft das nie, aber es hat Übung erfordert und am Ende war man über den Kill froh und stolz, dass man es geschafft hat. Als Team. Was meinst Du mit "eine Kristallfalle übersehen"? Dass da einer drin stand? Oder dass der Hund da nicht rein gelockt wurde? Letzteres muss man dann gut koordinieren, damit die Stacks nicht so hoch sind, bzw. mit CDs auf dem Hundeopfer arbeiten und ersteres ist kein kleiner Fehler. Man darf einfach als Spieler nicht in eine Falle gehen. Das ist Teil der Bossmechanik und war es auch schon auf normal. Da war es nur einfacher kompensierbar. Das schnelle Reagieren bei Augenkratzer ist i.ü. auch eine Sache der Positionierung. Dann kann im Zweifel jmd. anders einspringen oder man muss nicht erst in 3 Sekunden reagieren, weil bspw. der Hund auf den Spieler ganz weit da hinten gesprungen ist. Ich habe Dir auch gerade erklärt, was ich mit Tüfteln weiter oben meinte, weil Du fragtest was ich mit tüfteln meine. Alleine das Manamanagement bei Baleroc und welcher Heiler nun was macht und wann war schon Tüfteln ohne Ende. Genauso wie die allgemeinen CD-Absprachen. Wenn das für Dich nachspielen ist, nicht tüfteln und dadurch langweilig - gut. Nichtsdestotrotz war es für mich tüfteln, Herausforderung und damit Spaß.

@dgr Nein. Postnerf auf Hc. Wir hatten den einen Vogel nicht ganz down und in die Tornadophase mitgenommen, einmal stand ein Wurm noch da, der in der Tornadophase reinbliess, ich selber ging viel zu spät hinter den Meteor als der Feuersturm kam und hab's trotzdem problemlos überlebt. Guides sagen, wie die Taktik allgemein ist. Die Umsetzung derer, die Anpassung an Setup und der eigenen Klasse sind dann die Aufgabe. Baleroc hc erforderte vor dem Nerf ein gutes Timing wann die Hymne und wann welches Trinket gezündet werden sollte, damit es von der Mana reicht. Das Manamanagement allgemein war wie die Stacks waren ebenso eine Sache, die man zwar lesen, aber für sich umsetzen muss. Genauso die Reihenfolge der Shardopfer und deren Austausch bei noch laufendem Debuff durch den Link, bzw. die Laufwege, um keinen anderen mit dem Tormented-Debuff zu debuffen, wenn man zum Shard geht. Das meine ich mit Tüfteln und Co. Ragnaros fiel ja bei Euch auch nicht um, als Ihr die Taktik gelesen habt, sondern als Ihr Taktik und Abläufe für Euch geklärt habt und auch CDs usw. getimed habt.

Alyszrazor war auch mit großen Fehlern drin...

Wie gesagt, dass wir alleine 2 Hardmodes schnell geschafft haben, wo wir sie noch nie vorher angegangen sind, find ich schon knackig. Mir macht's ja auch Spaß an einem Boss zu hängen und zu tüfteln und knobeln.

Klar ist das Wurst. Ne große Sache hast Du daraus gemacht, nicht ich. Wie gesagt, wenn wir - trotz der Tatsache dass wir keine schlechte Gruppe sind - mal eben 4(!) hc Firstkills in der ersten ID nach dem Nerf an einem Tag hinbekommen, wurde da schon brutal zugeschlagen. Das hätte man sanfter machen können. Denn bis der nächste Patch da ist, wird noch eine Weile vergehen und ich hab eigentlich gehofft, dass wir in den nächsten zwei Wochen 4/7 hc schaffen und uns weiter vorarbeiten. Ich fand das gut an Baleroc zu knabbern und an Staghelm. Die waren schwierig, aber definitiv schaffbar. So ist es jetzt wirklich ein Drüberrollen gewesen, wo selbst gröbere Schnitzer verzeihbar waren. ....und die Tornados bei Alysrazor sind jetzt mit 2 Federn echt gefährlich, weil die so verdammt langsam sind, dass man mit zwei Federn eher in Gefahr läuft, einen einzuholen und durch zu laufen. :upps

Naja, da das am Ende des Kampfes war, wird er wohl genügend Stacks gehabt haben. Ich finde die Keule auf alle Fälle zu hart und zu früh. Erinnert mich an den noch heftigeren Fall in Ulduar, wo nichtmal mehr die zweite ID startete, bevor die ersten Nerfs kamen - obwohl sich viele freuten, dass da endlich wieder mehr Anspruch (auch beim Trash) drin steckt. FL war auf dem Niveau auf dem es war okay. Ragi hc 45% ist im Grunde aber noch nix. Schliesslich wird's erst wieder interessant, wenn er wieder bei 50% ist. *g* Quintessenz gestern: Wir bei 6/7 hc, die Gilde die schon lange dran knabberte hat ihren Realm first Ragnaros hc verdientermaßen bekommen und eine Gruppe von Freunden ihren Ragnaros normal Firstkill. Klingt alles toll, hat aber diesen faden Beigeschmack der Nerfs, weswegen ich mich eigentlich nur über den Spinnen-Kill freuen konnte, da der wenigstens noch herausfordernd war. ...und da ich jetzt die Logs habe, nochmal die echte Anzahl Tries: Baleroc 5, Alysrazor 3, Beth'ilac 7, Staghelm, Shannox und Rhyolith jeweils im First. Anzumerken ist, dass wir Alysrazor und Beth'ilac vorher noch nicht hero gespielt und angetestet haben - unter den Umständen ist das WIRKLICH heftig.

Okay...das ist wirklich bitter. Wir sind auf dem Stand 2/7 hc gewesen mit MD und Baleroc kurz vorm Fallen. Nach dem Nerf stehen wir nun auf 6/7...nach dem ersten Abend. Alysrazor hat uns 4 Versuche gekostet, Baleroc wegen dummer Fehler auch an die 4, Bethilac ein paar mehr, weil die am wenigsten generft wurde und Majordomo fiel im ersten Versuch um. Nerfs hin oder her, aber das fällt nun wirklich ein wenig krass aus... @Dragon Für mich ist ein normaler Spieler casual. Wer 1-2x die Woche loszieht ist weit von hardcore entfernt. Aber das ist Definitionssache.

Nö. Ich gehe auch mal - wenn die ID frei ist - mit anderen Gruppen mit, wo es nicht so läuft und finde es toll und spaßig, dort dann mal einen Firstkill mit denen zu erleben. Für jeden ist es eine andere Herausforderung und ein eigener Sieg, wenn man selber den Boss irgendwann als Team legt.

Wenn für Dich "...wobei ich vermute..." wie ein Fakt klingt, kann ich Dir auch nicht helfen.

Ich find das völlig okay. FL hat für uneingespielte Truppen einige Herausforderungen im Sinne von DPS (Spinne, Baleroc) und Movement und die HMs steigern sich und sind teilweise schöne Herausforderungen für Truppen, die mit dem Normalmodus schnell und gut zurecht kamen. Die Klassenbalance ist zwar teilweise unterirdisch (Vgl. Holy-Priest und Diszi-Priest, bzw. DK-Tanks im Vergleich zu anderen Tanks), die Menge an Drops pro Mob auch, aber die Mechaniken sind nett und es ist völlig okay, wenn der Normalmodus nicht zu bockenschwer ist. Casual bin ich übrigens auch. Ich spiele 2 bis 3-Mal die Woche - Tendenz sinkend.

Nein, die Nerfs (mit f bitte!) werden schrittweise erfolgen, wobei ich vermute dass die HM-Nerfs später ansetzen werden als die NM-Nerfs.

Rhyolith hc ist immer wieder ein Spaß. In der einen ID fällt er nach 1-5 Versuchen, in der anderen - so wie gestern - durften wir dank Vulkanspawn dann lustig den halben Abend darauf verwenden, ihn umzuhauen. Und dann hat er wieder Mist fallen gelassen. *g*

Doch, habe ich. Der braucht aber immer noch gut Unterstützung. Ich habe alle Tanks dort erlebt, ausser Druiden. Aber das ist sicher auch Spielerabhängig. Keine Ahnung warum es bei ihm schwieriger ist. Aber drei Runden haben wir noch nie komplett gehabt. Im Firstkill damals waren es 2 Runden + ein wenig von der Addphase. Jetzt sind es im Schnitt 2 Runden, wobei der Vogel entweder stirbt, wenn er das zweite Mal am Boden liegt oder gerade wieder aufgestanden ist.

Wenn man noch nie oben war, muss man sich aber erstmal dran gewöhnen. Wir haben letztens als wir Rhyolith hc versuchen wollten und ihn dann im ersten Versuch geschafft haben die Bredullie gehabt, dass einer der zwei Tanks für Rhyolith rausging (weil man da nur einen braucht) und sich ganz verabschiedete, weil er nicht davon ausging nochmal gebraucht zu werden an dem Abend (wir ja auch nicht). In Ermangelung des Tanks standen wir dann vor Alysrazor und sagten uns: "Wir machen den sowieso immer mit zwei Heilern, dann wird die Druidin heute halt nicht Eule, sondern der Palaheiler Tank und dann passt das schon. Palatanks sind bei dem Kampf einfach böse... Wir hatten zwischen dem Kill der Vögel und den Tornados knappe 10 Sekunden Ruhe. Nix tun. Die Ranges haben oben auf den Vogel gehauen und die Heiler, Melees und Tanks haben sich furchtbar gelangweilt.

Yay, Glückwunsch! Hol Dir für die alten Punkte die T11-Sachen, Mach die Zul-Instanzen, sammle die großen Punkte für die T12-Sachen und besuche jede Woche Baradins Festung. So kannst Du Dich langsam an einen höheren Ausrüstungsstand ranrobben um vllt. auch für einen aktuelleren Raid in Frage zu kommen. Ansonsten gibt's zumindest bei uns immer Random-Raids auf dem Server. D.h. es versammeln sich 10 oder 25 Leute, Tanks, Heiler und DDs sind in ausreichender Zahl vorhanden und die laufen dann die alten Raids (Bastion des Zwielichts, Pechschwingenabstieg, Thron der 4 Winde). Da kannst Du dann auch an bessere Sachen herankommen (und schonmal das Spiel in Raids üben). Wenn Dir Diszi Spaß macht, spiel den weiter. Denn wenn ein Heiler momentan händeringend gesucht wird, dann neben Paladinen definitiv Disziplinpriester. Wenn Dir Schadow natürlich mehr gefällt, bleib dabei.

Wisst Ihr wie einfach einem Bosse vorkommen, wenn man sie einen Abend auf hero versucht hat und dann am nächsten Tag auf normal? Wir waren gestern bei Majordomo. Direkt gesagt, wir wollen nur clear machen. Also auf normal legen. Domo starb dann im ersten Versuch ohne Heldentum vor der Orbphase und war fast schon langweilig. Ragnaros danach war dann auch ein Traumkill. Auch im ersten Versuch, ohne Tote, sauber und flüssig heruntergespielt. Keine halbe Stunde später waren wir durch damit - und ich hatte noch nichtmal die erste Flask aus dem Kessel getrunken, weil noch die alte 3m gültig war als Ragnaros tot war. *g*

Ich wusste, die Sache hat einen Haken!

Schwierig ist halt die Übergangsphase von 2 nach 3 und dann vor allen Dingen die DPS und Koordination in P3 bei den Meteoren. Aber das packt Ihr schon.

World of Logs - Real Time Raid Analysis Wisst Ihr wie frustrierend das ist, wenn man stolz ist auf seine DPS und trotzdem noch weit abgeschlagen ist? *g* Ansonsten mehr als erfolgreich. 2/7 hc ab heute (Rhyolith tot), der Stab für mich dropte, ich habe für die Schattenskillung eine schöne Robe bekommen, wir haben den Boss für den ersten Teil der legendary Questreihe gemacht und 5/7 gelegt. Mo und Di heisst es damit: Majordomo im Hardmode probieren.

Yay! 4 T12 Teile. Hab den Kopf bei Ragnaros abgestaubt. Ansonsten haben wir Rhyolith noch ein wenig mehr geübt. Es wird schon besser, aber jetzt muss vor allen Dingen die DPS kommen. Aber ich denke, das kriegen wir auch noch optimiert. Ich hoffe mal, dass er diese ID liegt. Gestern war dann ganz seltsam. Online gekommen und für eine BF-Gruppe geladen worden. Wir haben beide Bosse gemacht (und natürlich dropt keiner was für mich *g*). Bei beiden war ich im Schaden erste, aber bei Boss 2 gleichzeitig in der Heilung zweite. Da meine Vampirumarmung jetzt nicht so übermäßig stark ist, geht meine Vermutung eher dahin, dass Heiler 2 sich zu fein war bei dem Boss zu heilen. Sah schon komisch aus. Top-DD und gleichzeitig Top-Heiler.

Gestern haben wir uns wieder an Rhyolith hero probiert. Diesmal sollte ich dann Schaden machen, was ich zwar auch getan habe, aber anscheinend müssen wir da alle noch ne Schippe drauflegen, damit das mit dem Enrage-Timer passt. Nichtsdestotrotz wird es langsam geordneter und routinierter. Beim Damage taken overall war ich die letzte, was bedeutet dass ich bei dem Kampf das mit dem Schaden vermeiden wohl ganz gut hinbekomme. Heute wird dann leer gemacht. Also Rhyolith, Majordomus und Ragnaros auf normal, damit die Instanz vor ID-Reset clear ist und wir noch das eine oder andere Beuteleckerchen noch mitnehmen können. Ich hoffe ja immer noch auf meinen Stab...

@Maniska und alle die es interessiert Folgendes steht heute auf mmo-champion: :marine Ich glaube, ich muss meinen Hordler auf Nera'thor leveln.