4Wheeler

Hast ja recht. Es sollen ja nicht alle durchkommen, jedoch sollte es doch ein Großteil schaffen, denn die Firmen bilden ja nicht aus Langeweile aus. Azubis kosten auch Geld und sind (wenn auch nur anfangs) meist unproduktiv und bringen der Firma nichts ein. Das sollte man schon bedenken.

@gaiusjUlius

Scheinst ja wirklich langsam sehr genervt zu sein.Tut mir leid, ich wollte dich damit nicht beleidigen. Ich will damit nur klar machen, dass es hier um Facharbeiter und nicht um Studenten geht. Das da die Ansprüche höher gesetzt sind und damit alles schwieriger wird, ist doch allen klar.

Eines nervt mich auch, wenn man mir falsches Zeug unterstellt!

Ich bin bestimmt der letzte, der anderen zu nahe treten will.

Aufmerksam beobachtet.

Ich musste/wollte ja die Seite an meine HP anpassen. Wenns euch nicht passt dann nehmt den Quelltext und ändert den für euch offline ab, oder kopiert die ganze Sache in Word oder weiß der Geier wohin. Ich denke ihr seid ITs? Und über die Gestaltung der HP muss man sich hier nicht den Kopf zerbrechen. Das mit dem Schwarz-Weiß-Theorien weiß ich auch. Ich hoffe nur, dass das alle bei ihrer Präsentation berücksichtigen. Den Tip kannst du ja nochmal an alle weiterleiten. :cool:

Hab nicht alles, aber doch eine Menge...fehlt noch ein wenig, aber das muss ich erst noch scannen. Steh ja auch im Prüfungsstress zur Zeit. *s*

Zwischen- und Abschlussprüfungen..

4wheeler.de.vu

Weil mein Beitrag etwas länger ausgefallen ist, und ich ihn nicht bis ins Unendliche zerstückeln will. Außerdem können die vielen Besucher meiner HP dann auch einmal in meinen Kommentar reinlesen. Dank meines Hauptthemas "Prüfungen und Lösungen" habe ich recht viel Traffic auf meiner HP.

Ich hoffe, du verstehst das.

Danke

Original geschrieben von gaiusjUlius

50% Durchfallquote galt bei uns im Grundstudium als "leichte Klausur"; es gab auch Werte ueber 80%. Im Hauptstudium, als der Studentenkuchen schon auf die Haelfte zusammengeschmolzen war, lagen die Werte vielleicht 15% niedriger.

Jetzt kommt sicher wieder einer und sagt, ich waer arrogant...

Hast ja recht. Mit allem was du sagst.

Nur bitte ich dich, dich endlich von deinem Studium zu verabschieden. Dass dort soviele durchfallen ist doch fast normal. Aus diesem Grund mach ich das auch gar nicht erst. Schließlich kann man von einem mit Diplom u.ä. ja auch mehr erwarten....und die Bezahlung ist meist auch besser als die bei einem Facharbeiter. Nur sind bei uns einige dabei, die vorher eine Lehre machen, um nicht ohne Abschluss dazustehen, wenn sie es beim Studium auch nicht schaffen sollten. Sollen alle vorher Baggerfahrer lernen, bevor sie studieren gehen, nur damit sie dann einen Facharbeiter in der Tasche haben? Ich denke nicht.

Viele wollen bestimmt auch schon vorher diesen Beruf erlernt haben, um evt. eine bessere Chance beim Studium zu haben.

Trotzdem hast du manchmal eine nicht so tolle Art und Weise drauf den anderen deine Meinung zu sagen. Auch wenn du einiges drauf hast und das Theater jedes Jahr aufs neue erlebst in diesem Forum. Irgendwas muss doch dran sein. Oder hast du andere Berufsgruppen schon so jammern und meckern sehen/hören?

Es gibt unter den "Schreihälsen" auch vernünftige Azubis und Umschüler, die sich nicht mit schlechten Manieren auszeichnen.

Trotzdem ein Danke an das Team der Fachinformatiker.de-Seite!

Hab mir mal ein bißchen mehr Mühe gegeben, als immer nur S*****IHK zu schreiben. Denke ich *g*

Wenn ihr meinen Kommentar dazu lesen wollt?

Hier ist er.

Ich hoffe, ich kann damit jeden ansprechen.

Schaut mal rein. Habe auch keine Probleme mit Reaktionen von euch, solange sie im Rahmen bleiben.

Kopf hoch und hoffen auf ein gutes Ende. *g*

Ein herzliches Hallo an alle ITler!

Wenn ihr meinen Beitrag dazu lesen möchtet, könnt ihr dies auf meiner Seite tun.

Ich würde mich über Reaktionen von euch freuen. Natürlich in einem angemessenen Rahmen.

Vielleicht werden wir uns ja doch noch einig.

Die Hoffnung stirbt zuletzt.

Original geschrieben von Goos

Ich glaube wirklich, dass es fuer viele einfach ein Problem ist,

weils auf einmal total anders ist als in der Schule. Deshalb wuerd

ich auch fast meinen (behlehrt mich falls ich mich taeusche), dass

Leute die schon anderes als Schule kennengelernt haben, also

ehemalige Studenten oder Leute die schonmal eine Ausbildung

hinter sich gebracht haben, sich hier vergleichsweise wenig ueber

die Pruefung beschweren.

Wir haben auch einige in der Klasse, die schon eine Ausbildung oder berufliche Erfahrung (manche sogar im selben Bereich) hinter sich haben. Denen geht es aber genau so. Außerdem wollen acuh diese endlich mal den Abschluss haben, den sie sich wünschen und erarbeitet haben.

Das schlimme an dieser Ausbildung ist z.B. auch die nicht vorhandenen Vorkenntnisse. Keiner verlangt bei der Einstellung ein gewisses Grundwissen. Das sollte aber auch kein Problem sein. Und nur weil ich keine Vorkenntnisse habe, bin ich nicht im falschen Job. Ich zum Beispiel habe kein Informatik in der Schule gehabt. Habe noch nie einen Rechner von innen gesehen (nicht mal von außen *g*). Ich besaß nur einen Amiga 500 und damit habe ich mich kaum beschäftigt, als das Zeitalter der PCs kam. Ich kannte auch nicht viele, die sich den ganzen Tag mit ihrem PC (außer zum spielen) beschäftigt haben.

War ja alles kein Problem, nur fing es in den ersten Monaten in der Schule an. Es wurde einfach erwartet, dass man einen PC auch mit allen Einzelteilen kennt. Da hat es nicht gereicht, dass ich meine Bewerbung auf einem PC geschrieben habe. - Naja ich kam wenigstens schon mit dem Mauszeiger und den vielen Fenstern klar *g* - Deswegen hatte ich aber auch nicht weniger Interesse an dem ganzen Gebiet, denn sonst hätte ich auch Kfzmech. lernen können (hätte mir ja auch gefallen). Naja und um dann in der Schule hinterher zukommen, musste ich schon viel Zeit investieren. Nur dann noch neue Techniken zu erlernen?

So und nun habe ich mir vor 2 Monaten einen PC gekauft (vorher hatte ich kein Geld, wegen der Fahrkosten) und habe noch viel dazu gelernt. Auf Arbeit saß ich an einem alten 386 mit Win 3.11 und das wars. Gelegentlich hatte ich mal die Chance in Office 97 und Win95 eine Kalkulation oder Tabelle für unsere Sekretärin zu schreiben. Super Ausbildung oder? Ich will mich dennoch nicht darüber beklagen, man dachte ja auch immer, dass man ja in 1 oder 2 Jahren, die man noch Zeit hat, vielleicht doch noch etwas lernt. Nun bin ich stolz, dass ich weiß wie man Rechner miteinander kommunizieren lässt, und dann so etwas (VLAN + tagging, Skizze, VoIP,...).

Naja ich bin ganz schön ausführlich geworden. Hoffe nur, dass ich den Sinn jetzt nicht versaut habe.

In der Schule habe ich mich soweit hoch gearbeitet, dass auf meinem Zeugnis (Durschnitt jedes Jahr: 1,8) keine 3n stehn, wobei das bei manchen Lehrern auch nicht schwer war. Aber wirklich schlau fühl ich mich auch nicht. Naja das hat mir die Prüfung bewiesen.

So und das ist der Punkt der "alle über uns stehenden" schon ein wenig interessieren sollte. Egal ob Chef, Schule, IHK, ZPA oder noch weiter.....

Dank dem fleißigen Lesern! *g*

Original geschrieben von selen

(bin fisi)

...die aufgabe war mega schwach formuliert, ich hab bis zum schluss gegrübelt was sie wollen,hab letztendlich einen kompletten ablaufplan gemalt der alle funktionen in diesem club beschreibt-hat mega viel zeit gekostet.

...wir haben zwar auswendig lernen dürfen was das 3.bit von rechts in einem isdn paket bedeutet aber die ganz neuen technologoien sind unseren lehrern doch fremd!

generell war mit vielen dingen so nicht zu rechnen!

ich hab die alten prüfungen gemacht. in allen waren eher standard technologien gefragt-das war die erste die wirklich das neueste abverlangte!

und das neueste ist weder in allen firmen vorhanden noch in den berufsschulen die teilweise mit rechnern arbeiten die älter sind als wir-also für uns in den letzten 3 jahren relativ irrelevant .

gut fand ich aber die 10 minuten einlesezeit vor den gh´s!

die sind schon echt hilfreich!

selen

Die Aufgabenstellung war wirklich nicht immer gleich beim ersten mal zu verstehen. Ich wusste auch selten, was wirklich verlangt wird. Das habe ich nun gesehen, als ich die Lösungen in die Hand bekam. Ich hab meist zu oberflächlich oder am Thema vorbei geschrieben.

Dass in den alten Prüfungen solche neuen Technologien nicht gefragt waren, hab ich auch festgestellt. Und dass mit den Problemen in der Schule ist bei uns das gleiche.

Schlimm finde ich nur, dass einige eine 10 minütige Einlesezeit bekamen. Das hätte vielen von uns auch weiter geholfen.

Mein Chef ist Elektrotechniker und der Rest in unserer Firma auch. Der einzige Informatiker ist unser Admin. Tja und der hat seine 12 Stunden am Tag genug zu tun. Ihm wurde ich ja nicht einmal zu geteilt, weil er so wenig Zeit hat. Diese Zustände in den Betrieben sollten in Zukunft besser von den Kammern überprüft werden. Wir sind die Leidtragenden. Außerdem bringt es nun auch meinem Ausbildungsbetrieb nicht viel, wenn ich keinen Abschluss habe. Was wollen die dann mit mir? Unter einer Note 2 geht bei denen keiner ein Ausbildungsverhältnis ein.

Wenn ich dann zu meinem Chef gehe und ihm von den Problemen meiner Ausbildung erzähle, dann heißt es nur, die Schule sei schuld. Nur das hilft auch nicht viel, zumal in der Schule auch alle überfordert sind. Übrigens bin ich nicht nur in neinem Betrieb das Versuchskaninchen.

Der Zeitfaktor in der Prüfung hat nichts mit dm Vorbereiten auf den Berufsalltag samt Stress zu tun. Selbst wenn man zum Beispiel im Alltag nicht damit klar kommt und unter Druck nicht arbeiten kann, hat man das selber zu verantworten. Denn dann wird mich mein Chef schon früh genug vor die Tür setzen. Dennoch is der Zeitdrück der Prüfung höher als im Beruf. Da kann ich meine Zeitplanung des Projektes selber anpassen und Reserven einbauen. Das klappt dann auch, zumal man dann nicht mit fremden neuen Technologien kontaktiert wird. Um davon wenigstens mal etwas gehört zu haben, ist im Job immer genug Zeit.

Original geschrieben von Laura.T

Ja, ich bin ein kleiner Quälgeist, aber auch dieses Argument zieht bei mir gar nicht.

1. Hier im Forum wurden hunderte mögliche Themen genannt. UMTS, DSL, Bluetooth, FI-Schutzschalter, ERM, Struktogramme, SQL, VLAN, usw. Also beinahe alles (Voice-over-IP wurde im übrigen nicht genannt). Somit waren das keine definitiven Hilfen!

2. Die Themen sollte man anhand seiner Ausbildung abstecken können und nicht anhand von Diskussionen in irgendeinem Forum kurz vor der Abschlussprüfung... Ansonsten muss ein täglicher Besuch hierher in den Rahmenplan eingefügt werden

Wenn ich mal an der Stalle meinen Senf dazu geben darf....

Ich hatte in meiner Lehrzeit nur ein Thema der oben genannten gelernt. Struktogramme, in der Schule. Mit Hilfe eines Freundes, der schon einen technischen Assi in dieser Richtung hatte, habe ich mich dann in die SQL-Geschichte eingearbeitet.

Naja hat nichts gebracht, weil ich in der Prüfung keine Zeit mehr dafür hatte, weil ich mich bei einer Aufgabe zeitlich verschätzt habe. An die Kritiker unter euch: Ich habe vorher alle Aufgaben überflogen und dann da angefangen, wo ich dachte alles lösen zu können. Warum ich das nicht geschafft habe, muss ich jetzt nicht erklären. Also zerreisst euch nicht darüber, sondern nur über den ersten Teil meines Beitrages (die Sache mit der Schule...).

Bin auch dafür, dass WIR es versuchen, noch etwas bei "allen die über uns stehen" zu bewirken.

Die Hoffnung stirbt zuletzt. Egal welche *g*

Original geschrieben von Laura.T

Nochmal was zum Thema: Ich habe noch nie, weder in meiner Schul- und Berufslaufbahn noch von Bekannten, Freunden, Verwandten, Kollegen, Vorgesetzten, Lehrern, Schülern, etc. so eine eindeutige Meinung gehört, wie zu den Abschlussprüfungen dieser Berufe.

Und es wiederholt sich alle halbe Jahre. Was schließen wir daraus: Ja, alle "Zwerge" sind faul und/oder dumm.

Quatsch! In diesem Berufszweig haben alle noch viel zu lernen und es muss noch sehr viel mehr verbessert werden. Wenn hierzu aber keine Einsicht ist, dann herzliches Beileid an meine "Nachfolger"...

Sowas ging mir auch schon durch den Kopf. Habe auch schon viel gehört, aber noch nie etwas von solch schweren Prüfungen. Wenn ich so ein Genie werden wollte, wäre ich an die Uni gegangen. Aber ich weiß auch, dass ich kein Superhirn bin, aber habe ich nur deswegen kein Recht, auch einen Facharbeiter in der Tasche zu haben? Schon toll wenn ich sehe, dass viele, die schlechte Noten in der Schule hatten, trotzdem ihren Facharbeiter bestanden haben. Und nun soll ich mit meinem Abi nach 3 Jahren Ausbildung immer noch ohne etwas dastehen? Was soll ich in einer Bewerbung zu meiner Verteidigung sagen? Ja ich habe eine Ausbildung gemacht, habe aber kein Zeugnis.....Nix gegen Bürokaufleute z.Bsp., aber warum die und wir nicht? Hätte ich sowas gelernt, würde ich jetzt nen Abschluss haben.....

@ celtic-hero

Endlich mal ne vernünftige Äußerung. Dem stimme ich zu.

Vielleicht werde ich mich dazu auch mal in einem vernünftigen Ton äußern, wenn ich mal Lust und Zeit habe. Sag euch dann Bescheid. Aber nun erstmal warten bis sich alles beruhigt.

Mich hat es garantiert auch erwischt. Mal schauen....

Hallo!

Ich habe da ein kleines Problem. Ich habe das Thema der Verkabelung bei der IHK durchbekommen. Nur leider is das scheinbar nicht so toll, wenn man so ein einfaches Projekt genehmigt kriegt....aus welchem Grund auch immer die Bestätigung kam.*g*

Naja jedenfalls habe ich 20 Kabel gezogen und auf 2 Patchfelder aufgelegt. So und nun meine Frage:

Was soll ich in die Doku reinschreiben?

Ich weiss ich stelle mich zu doof an, aber könntet ihr mir trotzdem weiterhelfen? Oder habt ihr schon Beispieldokus dazu gefunden?

Freue mich über jede Reaktion.

Danke im Voraus.

MfG 4Wheeler

www.4wheeler.de.vu

In meinem Beitrag könnt ihr mehr erfahren!

MfG 4Wheeler

Hallo,

hier ist der Link, damit die ewige Warterei auf meine Mail mit dem Link zum FTP aufhört.

Prüfungen mit Lösungen

Ich hoffe, das hilft euch weiter.

Viel Erfolg.

MfG 4Wheeler

( www.4wheeler.de.vu )

Prüfungen mit Lösungen

Habe schnell eine eigene Seite erstellt, auf der ihr Prüfungen downloaden und schon mal üben könnt. Diese Seite wird noch diese Woche unter http://www.4Wheeler.de.vu zu erreichen sein. Ich hoffe, dass ich euch damit besser helfen kann, da ich meist etwas länger mit der Beantwortung der Mails gebraucht habe. Steh ja auch im Prüfungsstreß.....*g* Freue mich auch über weitere Unterlagen von Euch zu diesem Thema, um diese Seite irgendwann fertig zu stellen.

Also bis demnächst. Viel Erfolg!!

Falls ich jemand vergessen haben sollte, bitte nochmal bei mir melden. Ansonsten sind sie auf dem FTP, dessen Adresse ich euch per Mail sende.

Viel Erfolg

Hallo bimei!

Danke für deine Kritik. Ich werde mir Mühe geben, das richtig zu stellen.

Ich meine damit, dass die Zwischenprüfungen nicht so schwer sind. Was man an meinen 50% sieht, die ich auch ohne Vorbereitung geschafft habe. Zumal es bei der ZP sowieso egal ist, wie man abschneidet. Es fällt ja keiner durch. Das mit dem Staat deutet auf die Zustände in den Schulen und die Firmen hin. Den Schulen stehen keine Gelder zur Verfügung und die Lehrer wissen ebenso wenig über die Ausbildung wie die Betriebe. Keiner von beiden ist qualifiziert genug. So und dass das alles mangelhaft ist und die IHK zu hohe Anforderungen angesichts dessen stellt, sieht man wiederum an den Zahlen der durchgefallenen Prüflinge (2/3 im Sommer 2001 und 80% letzten Winter). Ich hoffe, ich habe hiermit diesen Sachverhalt/meine Meinung besser dargestellt als in meinem ersten Text.

MfG 4Wheeler

Hallo!

Ich steh auch vor der Prüfung und würde mich sehr freuen, wenn ihr mir bitte auch alle möglichen Unterlagen mailen könntet.

Schibab@gmx.de

Danke im Voraus!

Hallo an alle Informatiklehrlinge!

Erstmal will ich euch beruhigen. Auch wenn ihr die Zwischenprüfung vermasselt, wird euch keiner den Kopf abreißen. Ich bin zwar auch nicht so gut, aber ich habe die ZP letztes Jahr auch ohne Vorbereitung mit über 50% gemacht. Ja ich bin faul - leider - jedoch habe ich bei Bedarf auch alle möglichen Unterlagen für die Fachinformatiker für Systemintegration (auch schulische Mitschriften) für euch bereit liegen. Leider sind diese und auch die Zwischenprüfungen mit deren Lösungen (ab 1999) nicht gescannt. Aber ich werde mir deswegen noch was einfallen lassen. Wie gesagt, ich werde versuchen, mit den mir zur Verfügung stehenden Mitteln, euch bei Fragen beizustehen. Schließlich müssen wir in diesen Ausbildungsberufen zusammen halten, wenn schon der Staat nicht fähig ist, uns in diesen Bereichen eine gute Ausbildung zu ermöglichen.

Also dann, mailt mir!

Viel Erfolg bei den ZPs!