Admin0815

Das ist doch genau das, was ich die ganze Zeit schreibe. Das IHK Zeugnis kann man beim Arbeitgeber nachreichen. So ist das seit Jahrzehnten ganz normal im Arbeitsleben. Aber das bedeutet doch nicht, dass man sich ohne IHK Zeugnis nicht bewerben kann und das man ohne IHK Zeugnis kein Job Angebot bekommt. Das ist doch absoluter Unsinn. Der Umschüler hat aber noch nie richtig gearbeitet. Durch privates Lesen und Videos schauen bekommt man noch lange keine Berufserfahrung und schon gar nicht einen Nachweis darüber. Das soll hier auf keinen Fall ein Thread gegen Umschüler werden. Aber vielleicht sollten sich manche Umschüler nicht ganz so wichtige nehmen und vielleicht vor allem nach der Umschulung am Start des Berufsleben in der IT erst einmal kleine Brötchen backen. Das kommt sicher besser an. Der Hauptgrund warum ich mich an diesem Thread beteiligt habe war eigentlich nur eine Aussage: Und diese Aussage ist und bleibt einfach falsch. Nur weil man ein IHK Zeugnis in einem IHK Ausbildungsberuf bekommen hat, bedeutet das noch lange nicht, dass man das gleiche Fachwissen hat wie andere Leute in dem gleichen Ausbildungsberuf. Alleine der Gedanke an diese Aussage ist ja schon fast lustig. Dazu würde eine solche Aussage bei einem Bewerbungsgespräch für eine Festanstellung nach der Umschulung in einem guten Ausbildungsbetrieb oder einem Konzern sowohl die Beteiligten Personen aus dem IT Bereich als auch aus dem HR nur provozieren oder bei ihnen ein Lächeln erzeugen.

Alleine die Aussage zeigt mir, dass Du Umschüler sein kannst und vom Arbeitsleben in der IT weniger als gar keine Erfahrung hast. Auch wenn ich mich jetzt hiermit jetzt mehrfach wiederhole, es ist absolut normal, dass sich ein Auszubildender zum Ende der Ausbildung und vor der IHK Prüfung bei anderen Firmen bewirbt. Zu dem Zeitpunkt hat man noch kein IHK Zeugnis über einen IHK Berufsabschluss. Alleine das Du diesen Umstand nicht verstehst, zeigt mir das Du weniger als keine Ahnung vom realen Arbeitsleben hast. Sollen sich deiner Meinung nach Auszubildende die nicht übernommen werden oder die gar nicht in ihrem Ausbildungsbetrieb bleiben möchten, erst bewerben wenn sie das IHK Zeugnis haben und dann arbeitssuchend sind? In welcher Arbeitswelt lebst Du eigentlich? Irgendwie kann ich über deine Aussagen nur lachen.

Meine Frage war, welche Qualifikation Du in der IT mitbringst um deine Aussagen gegenüber normalen dualen Auszubildenden zu rechtfertigen. Also was hast Du genau in der IT gelernt und/oder studiert und welche Berufserfahrung hast Du genau in der IT? Ich möchte hier niemanden "angehen", aber ich finde es traurig wie hier manche Leute die gute duale Ausbildung kritisieren. Also sein doch bitte so nett und beantworte einfach mal meine Frage. Danke.

Antwortest Du jetzt für andere User oder hast Du hier mehrere Accounts? Wie kommst Du darauf das man sich ohne Zeugnis bewerben soll? Davon war und ist nie die Rede gewesen. Ich verstehe deine Aussage irgendwie nicht. Wie kommst Du zu dieser Aussage? Sei mir nicht böse, aber irgendwie ist das alles vollkommen wirr was Du hier schreibst. Oder hast Du nicht richtig gelesen? Auch diesen Satz verstehe ich nicht ansatzweise. "kauf vorstellen"... was möchtest Du kaufen? Gibt es hier wirklich so viele Menschen die vom Arbeitsleben einfach weniger als keine Ahnung haben? Sind das alles die Umschüler die noch nie gearbeitet haben? Es ist doch ganz normal, dass ein Auszubildender zum Ende der Ausbildung sich bei anderen Unternehmen bewirbt. Das gab es schon immer und das wird es auch immer geben. In welche Welt lebst und denkst Du eigentlich? Selbstverständlich geht man davon aus, dass der Auszubildende die Ausbildung abschließt. Diese Frage steht doch gar nicht zur Diskussion und ich wundere mich gerade warum Du dich so in diese Frage reinsteigerst. So ganz normal ist das ja nicht. Irgendwie schreibst Du für mich wirklich extrem wirres Zeug. Ich habe mich zum Ende der Ausbildung ganz normal bei anderen Unternehmen beworben. Das machen unendlich viele Auszubildende scheinbar hast Du gar keine Ausbildung absolviert. Bist Du Umschüler der noch nie das Arbeitsleben gesehen hat? Du tust so als sei es weltfremd wenn sich ein Auszubildender zum Ende der Ausbildung bei anderen Firmen bewirbt, dabei ist es normaler als normal. Am Ende bin ich bei der Firma geblieben, bei der ich die Ausbildung gemacht habe. Auch das ist ganz normal. Vielleicht kannst Du beim nächsten Mal richtig zitieren ohne 4 neue Antworten hintereinander zu schreiben. Das ist dann übersichtlicher.

Darf ich mal fragen welche persönliche und berufliche Qualifikation Du aktuell in der IT mitbringst, dass Du so eine Aussage hier schreibst?

Ich merke gerade, dass das Thema hier besonders die Umschüler teilweise sehr reizt. Das soll nicht sein. Ohne euch zu provozieren, aber ich habe den Eindruck einige von euch haben vom Arbeitsleben in der Realität sehr wenig Ahnung. Das IHK Zeugnis ist nur ein Teil. Das Arbeitszeugnis ist wichtig und ganz besonders was in dem Arbeitszeugnis steht. Ich wurde damals nach der Ausbildung von meinem Ausbildungsunternehmen (Großkonzern) übernommen. Trotzdem habe ich mich zum Ende der Ausbildung bei einigen anderen Firmen beworben. Zu dem Zeitpunkt hatte ich noch gar kein IHK Zeugnis und keinen IHK Abschluss. Ich habe mir aber vorab von unserer Personalabteilung ein Arbeitszeugnis über die Ausbildung ausstellen lassen. Mit diesem Arbeitszeugnis und ohne das IHK Zeugnis habe ich diverse Top Arbeitsangebote bekommen. Keine einzige Firma hat nach dem IHK Zeugnis oder dem schriftlichen IHK Abschluss gefragt. Alleine das Arbeitszeugnis des Großkonzern war der Türöffner. Wer als Umschüler mit dem Selbstbewusstsein "alleine das IHK Zeugnis zählt, Berufserfahrung und ein gutes Arbeitszeugnis sind nicht wichtig" in das Arbeitsleben starten möchte, der wird sicher schnell wieder auf den Boden der Realität zurückgeholt. Selbstbewusstsein ist wichtig, aber ein gesteigertes und übertriebenes Selbstbewusstsein, kommt oft gar nicht gut an.

Es ist ganz sicher nicht die Regel das jemand mit 16 Jahren Berufserfahrung eine Umschulung macht. Ich kenne sehr viele Leute die arbeiten seit 10 bis 20 Jahren in der IT und haben nie im Leben eine IT Ausbildung absolviert. Die würden nicht mal im Schlaf daran denken eine Umschulung zu absolvieren und die würden auch nie eine Umschulung finanziert bekommen, weil sie einen festen Job haben. Sicher liegt es nur am können, da gebe ich dir Recht. Aber warum sollte denn jemand der schon alles kann, noch eine Umschulung absolvieren? Es ist auch ganz wichtig zwischen "Wissen" und "Berufserfahrung" zu unterscheiden. Das ist ein riesen Unterschied.

Das fragt jemand der hier seit Monaten die User belehren möchte? Das wundert mich jetzt aber. Versteht ihr wirklich nicht, dass es ganz massiver Unterschied 2 Jahre Teleunterricht mit einem kurzen Praktikum zu absolvieren oder gute qualifizierte Ausbildung in einem renommierten Unternehmen? Dazwischen liegen Welten. Das soll hier jetzt nicht den/die Umschüler disqualifizieren. Aber als Umschüler muss man eben nach der Umschulung meistens einen längeren Weg gehen um sich die Stelle zu erschaffen die ein dualer Auszubildender direkt nach der Ausbildung bekommt.

Lieber @ZwennL wenn ich jetzt genauso auf dein Posting eingehen würde, wie Du auf mein Postings eingehst, dann würde es hier wohl von deiner Seite sofort extrem eskalieren. Deswegen lassen wir das lieber. Eine Umschulung endet genauso wie eine Ausbildung immer mit der IHK Prüfung. Dadurch kommen Umschüler in der Regel immer noch auf 22 Monate Umschulung, teilweise sogar noch auf 20 Monate Umschulung. Ob es am Ende aber 22 Monte Telelernen sind oder 23,5 Monate Telelernen, ist doch vollkommen egal. Genauso ist es egal ob ich 10 Youtube Videos geschaut habe oder 11 Youtube Videos. Durch ein Youtube Video mehr oder weniger, werde ich doch nicht zu einem ITler mit Berufserfahrung. Du musst einfach verstehen, dass Videos schauen Telelernen nichts mit dem Berufsalltag und der Berufspraxis zu tun hat. Egal wie Du es auch drehst und wendest (das hat alles nichts mehr mit diesem Thema zu tun) Du hast als Umschüler nach einer Umschulung garantiert nicht die gleiche Qualifikation wie ein normaler dualer Auszubildender, so wie Du es immer wieder behauptest. Und ich bleibe dabei, jemand der wirklich 16 Jahre Berufserfahrung in der IT hat, der absolviert keine Umschulung mehr zum Fachinformatiker. Nach 16 Jahren Berufserfahrung verlangt kaum ein Unternehmen mehr das IHK Zeugnis. Dazu würde dir mit der Berufserfahrung auch weder das Jobcenter noch die Agentur für Arbeit eine Umschulung finanzieren. Du hast hier ja sehr schnell gezeigt wo deine Softskills und deine Defizite liegen. Wenn Du immer wieder dieses hohe Selbstbewusstsein zeigst (wie Du es selber nennst) in Kombination mit der sehr schnellen Aggressivität die Du hier zeigst, dann kannst Du so viele Umschulungen machen wie Du möchtest, Du wirst immer wieder Probleme im Arbeitsleben bekommen.

Wenn Du wirklich den Unterschied zwischen 22 Monate Umschulung bei einem Bildungsträger und 36 Monate Ausbildungszeit bei einem guten Unternehmen nicht verstehst, dann kannst Du es in der IT Branche komplett vergessen. Das Forum ist voll mit Themen von Umschülern die selber am Ende der Meinung sind, dass sie viel zu wenig für den zukünftigen Job gelernt haben. Irgendwie scheinst Du nicht zu verstehen, dass das IHK Zeugnis nicht alles ist. Jetzt hast Du mit einem mal 16 Jahre Berufserfahrung in der IT hinter dir. Sorry, da fehlen mir wirklich die Worte. Irgendwie ist die Umschulungswelt voller Problemmenschen, die die anderen Umschüler noch schlechter darstellen. Das tut mir für deine Kollegen leid. Wenn Du wirklich 16 Jahre Berufserfahrung in der IT hast, dann musst Du keine Umschulung machen. Daran sieht man sofort, dass Du hier einfach nur Unsinn schreibst und nichts anderes. Jemand der wirklich 16 Jahre Erfahrung in der IT-Branche hat, der hat keine Umschulung mehr nötig und der bekommt auch keine Umschulung finanziert. Du schreibst selber, dass Du ziemlich "selbstbewusst unterwegs bist" (deine Wortwahl). Ich würde dir empfehlen dieses übertriebene Selbstbewusstsein mal ganz schnell auf ein gesundes Maß zu reduzieren. Sonst wirst Du überall immer wieder Probleme bekommen. Oder mal ganz anders gefragt: Warum bekommt jemand mit 16 Jahren Berufserfahrung in der IT keinen Job mehr, so das er auf eine Umschulung angewiesen ist? Irgendwas kann doch da nicht stimmen.

Das wird zwar alles hier etwas OT, aber Du willst mir/uns doch nicht sagen das ein Umschüler der 22 Monate nur "Teleunterricht" gemacht hat, das Gleiche gelernt hat wie jemand der eine 3 jährige Ausbildung in einem guten IT-Unternehmen oder einem Großkonzern gelernt hat. Wenn das wirklich deine Meinung ist, dann viel Spaß in der Branche. Wenn das so einfach wäre, dann hätte ich diverse Ausbildungsberufe und Studiengänge abgeschlossen, bei den ganzen Youtube Videos die ich die letzten Jahre gesehen habe. Und das Zeugnis über den IHK Anschluss in einem IT IHK Beruf bescheinigt nur das jemand den Ausbildungsberuf abgeschlossen hat. Das IHZ Zeugnis bescheinigt nicht ansatzweise welche Kenntnisse und Fähigkeiten die Person Berufsalltag vorweisen kann.