k0ph

Jo hier in Köln musste ich auch den Ausweis vorzeigen.

Begrüßungsworte kommen immer gut. Ist freundlich und weckt die müden armen Prüfer auf.

Spreche da aus Erfahrung.

In diesem Sinne!

adieu

k0ph (endlich bestanden hat)

Mit der "Endnote" deines Berufsschulzeugnisses meinst Du wahrscheinlich Deinen erreichten Notenschnitt, richtig?

Der errechnet sich eigentlich immer gleich. Addiere alle Deine erreichten Noten oder Punktzahlen und teile sie durch die Anzahl Deiner Fächer. Fertig.

'ha, hat der Mathe LK doch was gebracht

gruß

k0ph

Projekt wurde im Ausbildungsbetrieb durchgeführt. Vielleicht deswegen?

Wo denn sonst?!? *g*

Also gut, eventuell bei einem "echten Kunden" außerhalb des Betriebes. Aber in der Regel führt man sein Projekt doch im Ausbildungsbetrieb durch.

Mit eigenständig meinte ich, dass Du das Projekt auch wirklich durchgeführt hast und nicht Dein Ausbilder oder sonst wer und Du es als Deins verkauft hast...

Aber ich will Dir das hier nicht unterstellen. Es ist nur ein wenig wie Spurensuche jetzt, man muss halt alle Möglichkeiten in Betracht ziehen, da die Begründung "mit der einen nicht beantworteten Frage" doch sehr abstrus und abenteurlich klingt...

gruß

nachdenklicher k0ph

Tach,

das hört sich in der Tat alles etwas spanisch an.

Ich bezweifele sehr stark das bei einer 87 % Doku der Prüfling mit einer nicht beantworteten Frage durchfällt. Oder das man generell wegen einer Frage im Fachgespräch so ins trudeln gerät. Das klingt einfach total unrealistisch. Meine Meinung.

Meinst Du vielleicht, Du konntest die Prüfer nicht davon überzeugen das Du das Projekt eigenständig gemacht hast vielleicht?!

gruß

k0ph

Die Prüfer kennen ja schon meine Projektdurchführung von der Doku.

Nicht alle die in Deiner Präse sitzen!!!

[...]dass ich nur 12 minuten präsentiere und 3 min das Ergebnis in praktischer Form präsentiere[...]Wollte ihnen im praktischen Teil eigentlich nur zeigen, wie man Benutzer anlegt, wie Wiki aufgebaut ist, wie man Beiträge hinzufügt, wie man sie bearbeitet usw.

Ich will nicht unken, und finde die Idee der praktischen Vorführung gegen dröge Austrocknung der Prüfer auch super, aber hast Du schon eine Generalprobe Deiner Präse durchgeführt? Bist Du sicher das Du das alles in 3 Minuten schaffst!?

Ich könnte mir sehr gut vorstellen das in Deinem Fall die 15 Minuten plötzlich sehr sehr kurz werden...

Also wenn, dann nur mit vorherigem Beta-Test

gruß

k0ph

Tach droject,

• Deine Präse gefällt mir farblich sehr gut.
  
• Nicht so gut finde ich deine textliches Schema. Bringe vielleicht etwas mehr "Ordnung" in deine Stichpunkte bzw. weniger Text ist oft mehr!
  
• Bring übersichtshalber doch Seitenzahlen auf die Folien, damit man weiß wo man sich zeitlich befindet.
  

Ansonsten auch von mir viel Erfolg!

k0ph

Tach,

also ich mache es so: Alle Begriffe die irgendwie Fachchinesisch respektive erklärungswürdig sein könnten picke ich mir raus, suche mir griffige Definitionen Im Netz und Büchern und lerne diese. Sprich alles was mit meinem Projekt zu tun hat und deren ALTERNATIVEN schaue ich mir an.

Gängige kaufmännische Sachen wie TCO oder ROI würde ich mir auch noch mal ansehen. Kann nie schaden.

Detailliert lernen geht sicher nicht, genausowenig wie das bei der schriftlichen Prüfung der Fall war. Wenn man jetzt nicht das nötige Basiswissen hat, gerade was das eigene Projekt betrifft, dann ist es meines Erachtens eh zu spät. Aber eine gewisse Vorbereitung auf Fragen die das "Drumherum" betreffen kann sicher nicht schaden

gruß

k0ph

Hallo Tarias!

Also ich würde dir auf jeden Fall empfehlen das Flipchart als Medium in deine Präsentation miteinzubeziehen. Ein Medienwechsel wird im Allgemeinen vom Prüfungsausschuss als sehr positiv gesehen. Natürlich muss der Einsatz eines Flipcharts auch sinnvoll sein.

Aber, du hast es ja schon selbst erwähnt, eine Gliederung zum Einstieg auf Flipchart ist schonmal gut, dazu würde ich dir raten.

Auf dem Flipchart kannst Du dann auch schön den Titel deines Projektes, eventuell Deinen Namen und natürlich Deine Gliederung der Projektphasen unterbringen. Das wirkt schön übersichtlich und der PA hat's immer im Blick.

Den FC-Bogen aber unbedingt vorher vorbereiten.

gruß

k0ph

Das sind die Leute die Fehler suchen, um sich wichtig zu machen dass dies und dies richtig ist und nicht so und so...

Jo, und schade auch das die "Fehler" die solche Leute bemängeln um sich wichtig zu machen dann im Endeffekt noch nicht mal Fehler waren!

Also doppelt blamiert, Herr adeba!

gruß

k0ph

Tach,

an Deiner Stelle würde ich eine oder zwei Folie/n mit der Überschrift Realisierung erstellen. Diese anschließend aussagekräftig mit den einzelnen Schritten Deiner Durchführungsphase beschriften, optimalerweise in Stichworten.Fertig.

Ein PAP kannst Du natürlich auch zur bildhaften und unterstreichenden Darstellung verwenden.

gruß

k0ph

Gefällt mir gut. Sehr schlichtes Layout.

Danke für die Lorbeeren, tut immer gut

Bei Folie 7 habe ich Bedenken. Du kommst erst sehr spät zur Projektdefinition, ich habe gelernt, dass dies möglichst früh in der Präsentation erfolgen soll.

Ja danke, ich habs jetzt geändert. Folie 7 ist jetzt Folie 5. Direkt hinter dem Projektumfeld kommt jezt der Projektauftrag. Danach beginne ich mit der Beschreibung der Ausgangslage. Ich denke so ist es schlüssiger. Folie 2 fällt ja eh weg, da ich die Agenda auf Flipchart mache.

Verwirrt hat mich zudem der Pfeil zum Pflichtenheft. Was ist denn nun dein Projekt genau? Implementieren einer "besseren" Backuplösung oder das Erstellen eines Pflichtenheftes?

Der Pfeil soll nur symbolisieren das aus den Schritten das Pflichtenheft enstand. Vielleicht etwas verwirrend ohne mündliche Erklärung. Aber ich dachte es wäre schick, als Ergebnis dieser Phase quasi dies so darzustellen.

Imlementierung einer erweiternden Lösung, zuzüglich zu dem bisherigen Backup-System ist der Auftrag.

gruß

k0ph

Tag Schlumpi,

danke schon mal für dein Feedback!

bei deiner Ist-Soll- Analyse solltest du die Vor-und Nachteile deines aktuellen Projektes darstellen und nicht die Phasen (nach meiner meinung) du stellst es ja deinem kunden vor und ich glaube nicht das dies für ihn wichtig ist

Also ich habe da die Zeiten gegenüber gestellt, da ich das in meiner Doku "vergessen" habe und wollte es daher in meiner Präse erwähnen.

Und nein, ich präsentiere es in diesem Fall nicht meinem Kunden, sondern dem fachkundigen Prüfungsausschuss. Und dieser will nun mal über mein Projektvorgehen informiert werden und auf welche Probleme ich gestoßen bin. Da dachte ich das gehört dazu und käme eventuell ganz gut.

genauso das du den projektantrag nocheinmal ausführlich darstellst, muss nicht sein. Finde das kannst du auch nochmal kurz in der begrüßung erwähnen.

Schwachstellen würde ich auch nicht so darstellen, entweder als mündliche ergänzung zur ausgangssituation oder anders formulieren

projektumfeld weglassen

Von Lehrern an unserer BS die im PA sitzen und vor allem von den wirtschaflern und denen die nicht soo fachlich in bestimmten Themen fit waren, habe ich ganz oft gehört dass sie am Ende einer Präsentation überhaupt nicht wussten was der Bedarf in der Firma bzw. beim Kunden war und wo die Probleme lagen.

bei der realisierung solltest du dem "puplikum" bilder zeigen screenshots oder ähnliches damit der kunde sich ein bild davon machen kann

Naja mein Projektschwerpunkt lag eigentlich eher auf der Evaluierung und weniger auf der Realisierung...

Aber vllt packe ich noch nen Screenshot von dem ausgewählten Tool bei.

wartungsvertrag? was steht da drin?

verkürzung? von was ?

Das mit dem Wartungsvertrag erläutere ich mündlich.

Verkürzung der Backup-Zeitfenster. Das war mein Fehler, hab bei der Bearbeitung vergessen das wieder hinzuzufügen. Danke.

zeitplanung gehört da auch nicht rein

Laut den Bewertungskriterien auf der ihk seite zur Präsentation sollen zeitliche, wirtschaftliche und funktionale Ziele sehrwohl ersichtlich werden....

Ich hab sie daher mal mit reingenommen.

ich weiß, ist ein bißchen viel, aber vielleicht hilft es dir ein bißchen

Hat mir auf jeden Fall geholfen. Ein paar Denkanstäé waren dabei. Danke Dir auf jeden Fall für Deine Mühe.

gruß

k0ph

Tach,

auch ich würde Euch gerne bitten meine Präse einmal zu kritisieren.

Ein Punkt zur Agenda. Ich habe sie nur symbolisch eingebaut. Ich werde sie stattdessen sauber vorbereitet auf einem Flipchart mit dem Titel meiner Präse mitbringen.

Danke im Vorraus für jede Kritik und Anregung.

gruß

k0ph

Praesentation.pdf

Tach,

kennt jemand diesen Spruch?

Was Du heute kannst besorgen das verschiebe nicht auf morgen!

Leute, tut doch nicht so als ob die Präse so unerwartet kommt wie Ostern oder Weihnachten.

Hättet Ihr direkt nach der schriftlichen Prüfung mit der Präse angefangen wärt ihr jetzt längst fertig, hättet sie einüben können und könntet jetzt nen Bierchen trinken gehen anstatt hier rumzuheulen...

Eure Eigenverantwortung steht in keinerlei Verhältnis zu Eurem angestrebten Berufsabschluss...

Packt euch mal an die Eier, erstellt die 5-6 Folien und tragt Euer Projekt vor. Kann doch nicht so schwer sein...

k0ph

Ja, das stand da mit drin.

Bei welcher IHK bist Du Jolle??

Hi Fred!

Ich hab mir Deine Präse mal kurz angeschaut und mir sind dabei folgende Sachen aufgefallen.

Alles in allem gefällt sie mir farblich und soweit ich sie inhaltlich beurteilen konnte gut.

Folgende Formfehler:

• Folie 7, welche von der Idee her sehr gut ist finde ich, betitelst Du oben mit "Probleme" bist aber unten in der Agenda bei Kostenanalyse...
  weiß nicht ob das so von Dir gewollt ist.
  
• Meines Wissens nach fängt man nach jedem Spieg-/Gedankenstrich mit nem Großbuschstaben wieder an, check das mal in der Deiner Präse.
  
• Wie gesagt Deine Kostenbetrachtung und Deine Evaluierung gefällt mir gut.
  
• Insgesamt finde ich noch, dass mir Dein gesamter Text irgendwie zu sehr "in der Luft" hängt.
  

Vielleicht kannst Du das ganze mal mit einem kleinen Bild stabilisieren oder durch Einrücken und Formatierung etwas "blockiger" darstellen... aber vielleicht ist das jetzt auch nur ne "Geschmackseinbildung" von mir.

Ansonsten wars das erst mal von mir

gruß

k0ph

*edited

250 anschläge / minute reichen eben nicht aus um ingh zu schlagen

danke koph für den post,

gern geschehen!

die rote linie stammt noch aus dem powerpoint design unserer firmenpräsentation... vielleicht sollte ich eine andere farbe nehmen. wenn die ganz raus wäre, würde man nicht mehr die trennung erkennen zwischen navigation und text.

mfg

Ich finde nicht das dann die Trennung fehlt. Da Du ja schon "Kästchen" um die Navigationspunkte gemacht hast. Und es quasi ja schon so "ein Block" bildet.

Aber wenn Du auf die Trennlinie nicht verzichten willst, würde ich ein dezentes Grau vorschlagen.

gruß

k0ph

Tach w00t-,

farblich finde ich Deine Präse schlicht und daher absolut gut!

Zuviel Text wurde ja schon angesprochen. Mach lieber Stichpunkte und erzähl in eigenen Worten drumherum.

An Deiner Stelle würde ich die rote Linie entfernen. Verursacht nur Augenkrebs und quetscht die Agenda gegen den linken Rand

Was mir fehlt in Deiner Präse ist, wie schon angesprochen wurde, eine Wirtschaftlichkeitsbetrachtung respektive Kostenanalyse.

Ebenso fehlt mir eine kurze Vorstellung Deines Betriebes, des Auftraggebers/Kunden, kurz, das Projektumfeld.

Gehe nicht davon aus das alle Prüfer Dich und Deinen Betrieb kennen und Deine Doku gelesen haben und bereits über Vorwissen verfügen. Ausserdem soll Dein Vortrag ja rund sein, und dazu gehört meiner Meinung nach auch die Vorstellung der Rahmenbedingungen. Muss ja kein Roman sein, aber nicht gleich mit der Tür ins Haus fallen

gruß

k0ph

Du musst ja was erzählen was in Deiner Doku vorkommt [...]Die Präsi ist quasi eine "kurz version" deiner Doku und somit nicht so ausführlich.

Das würde ich auch so sehen.

Gib "einfach" das Wesentliche aus deiner Projektvorgehensweise (Deiner Doku) mit Deinen eigenen Worten wieder.

Nicht mehr und nicht weniger will der PA von Dir.

gruß

k0ph

Tach patrick-,

also ich würde Dir auf jeden Fall empfehlen die Ausgangssituation, Ist-Situation oder wie auch immer Du das Kind nennen willst zu beschreiben. Das gehört genauso zur Präse wie eine kurze Beschreibung Deines Betriebes bzw. Auftraggebers.

Denn, nicht alle Prüfer die Deinem Vortrag lauschen werden, haben zwangsweise Deine Dokumentation gelesen!

Sprich, sie haben erst mal Null Ahnung wer Du bist, woher Du kommst und überhaupt

Also, die Leute kurz und knackig an die Hand nehmen, sagen was Sache/Problem war und dann kannste loslegen mit Deinem eigentlichen Projekt.

mfg

k0ph

Hi mhel!

Ich war zwar kein Nutznießer Deiner "Abschreibarbeit". Trotzdem will ich gerne drei Punkte monieren wenn ich darf:

1. Du hast 17 Seiten reine Dokumentation ohne Anhang wenn ich das richtig sehe?

Ich bekomme Schwierigkeiten den Umfang Deiner Doku mit Punkt 5. der Handreichung Deiner IHK Leipzig zu bringen.

5. Der Umfang der Betrieblichen Dokumentation und der Kundengerechten Dokumentation (ohne

Anlagen, Tabellen usw.) soll 10 Seiten DIN A4 (35 Zeilen pro Seite) nicht überschreiten.

Sie ist nach DIN 5008 zu gestalten.

Also hier in Köln wurde uns gesagt das ein über- oder unterschreiten der Seitenauflage von plusminus 1 schon 5 % Punktabzug bringt...

2.

Zweiter Punkt der mich etwas irritiert hat ist Dein Soll-Konzept.

Da schreibst Du

Dazu sind zwei Windows 2003 Server mit SUS installiert und konfiguriert worden.

Von wem wurden die installiert und in welchem Zusammenhang?

3.

Ich vermisse in Deiner Doku den Punkt "Kosten (-Kontrolle)(-Planung)(-Nutzenanalyse) etc. pp

Ansonsten fand ich Deine Gliederung recht gut und klar.

An Deiner Stelle würde ich noch die Beschreibung der Alternativen an den Anfang der Doku, respektive in die Planungs/Vorbereitungsphase packen.

Normalerweise überlegt man sowas ja vor der Durchführung, und nicht erst hinterher damit einem nach Abschluss des Projektes auffällt das ein anderes Produkt ja doch viel günstiger und besser gewesen wäre.

Ich hoffe hiermit keine Fehlbitte getan zu haben

gruß

k0ph

Richtige Antwort wie immer: Von IHK zu IHK unterschiedlich:hells:

IHK Köln hat sogar den Projektantrag als Deckblatt auf der Doku verlangt. Ansonsten aber, bis auf eine beliebige Bindung, eine zweifache Ausführung, Schriftgröße 12, Zeilenabstand 1.5 und maximal 10 Seiten, keine weiteren nennenswerten Vorschriften für die Doku gemacht.

Sehr logger die Kölner , wie immer

k0ph

Hi Fred!

Soweit ich weiß bekommt man nach der Präse und dem Fachgespräch, sofern Du bestanden hast, nur eine "Quittung" über Deine Prüfungsteilnahme und dem Bestehen mit den Ergebnissen.

Das IHK-Zeugnis wird Dir dann per Post zugesandt.

Gruß

k0ph

Hi!

Du sollst den Leser Deiner Doku ja gedanklich zeitlich chronologisch an die Hand nehmen und vom Urknall bis zur Gegenwart (Projektübergabe/Fazit) quasi an die Hand nehmen.

Da kannst Du nicht mitten in der Doku plötzlich von Präsens zur Vergangenheitsform wechseln. Schreib einfach zeit- und wertneutral wie Du es in der 2. Möglichkeit aufgezeigt hast.

mfg

k0ph