Nhuya

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(...) und 15000 € brutto / Monat.

Auch da liegt viel dazwischen.

Ich denke, man kann wohl mit Fug und Recht sagen, dass - bei allem Respekt vor dem Beruf, den ich ja selbst auch mal erlernt habe ... früher ... - 15.000 Euro monatlich, auch wenn das ein Bruttowert ist, schlicht und einfach unrealistisch ist. Das schafft ja nicht einmal ein Flugkapitän (*) der Lufthansa, ein Universitätsprofessor in der höchsten Besoldungsgruppe, ein (...) und so weiter ...

Das war kein Schätzwert, sondern eine Gehaltsangabe aus meinem Bekanntenkreis. Natürlich ist betreffende Person kein "schnöder" Systemadmin, der am PC hockt und Usern am Telefon weiter hilft Aber die Person arbeitet im IT-Bereich.

Ich denke, du hast einfach die Meinung der anderen zu deiner Frage überlesen

Der Berufsstand ansich ist nicht unterbezahlt bzw. es kommt auf die Sichtweise drauf an. Woran soll man eine Unterbezahlung denn festmachen?

Ich kenne IT-Berufsanfänger, die fangen mit 1500 € brutto / Monat an, aber ich kenne genauso viele, die fangen mit 3500 € brutto / Monat an. Viele verdienen als Berufsanfänger irgendwas dazwischen.

ITler mit Beruferfahrungen von mehreren Jahren verdienen (die, die ich kenne) zwischen 2500 € brutto / Monat und 15000 € brutto / Monat.

Auch da liegt viel dazwischen.

Woran machst du also fest, dass FIs unterbezahlt sein sollen? Weil die Berufsanfänger, die die anderen Gehaltsthreads mit den selben Bedingungen wie sie sie haben nicht lesen können, was sie als 1-first-level-Supporter verdienen?

Ich hätte ja auch einen aufmachen udn fragen können, ob mein Einstiegsgehalt ok war. Das hätte dich vielleicht dazu veranlasst, diese Frage nicht zu stellen

Mein Fazit: Man bekommt was man verdient / im Job wert ist, EGAL in welcher Branche.

Wird man unterbezahlt und ist mit dem Gehalt selbst im Grünen, ist man wohl nicht mehr wert. Wenn du also nur Angebote für 1500 € brutto / Monat bekommst, liegt das nicht am Berufsstand der FIs, sondern an dir ganz allein. Das Gleiche gilt, wenn dir nur Angebote von 5000 € brutto / Monat gemacht werden: Es liegt an dir, nicht am Berufsstand.

IEin Freund von ir ist Bürkaufmann in AUsbildung und diesen Sommerfertig. DIe Firma übernimmt ihn mit 1500 € brutto / Monat.

Eine Frisöse bekommt im Schnitt 1200 € brutto / Monat.

Ich denke, SO schlecht, steht man als FISI nicht da. Zumal es sich bei den Threads auch um Einstiegs- oder First-Level-Support-Gehälter handelt. Ich habe hier noch keinen so qualifizierten Fragesteller mit einer anspruchsvollen Position gesehen, dass man dort hätte sagen können, dass er vermutlich 50k € / Jahr oder mehr bekommen wird. Ich denke, dass diese Leute ihren Wert genau kennen und daher hier nicht nachfragen. Vermutlich deshalb liegt der "Schnitt" hier bei 2000 - 2500 € / Monat.

Für deine Fehler als Azubi ist dein Ausbilder verantworlich. Sehe das also genauso wie dein Vorredner. Dazu kommt: Es ist Gang und Gebe Mahngebühren nicht zu zahlen. Eine Freundin arbeitet bei einer Inkassofirma und rät stark davon ab, diese zu zahlen (auch als Firma).

Kleiner Tipp am Rande: DIe meißten Inkasso-Firmen geben sich bei Privatleuten wohl auch damit zu Frieden, wenn man die eigentliche Rechnung begleicht (ohne die Kosten für das Inkasso-Unternehmen).

...kaufen gibt, zu kennen und gut besorgen kann ohne sich erst lange mit den Sachen vorher zu beschäftigen?

Nein. Denn jeden zweiten Tag gibt es neue Komponenten, Chipsätze ändern sich etc. Du musst dich ständig auf dem Laufenden halten. Der Unterschied zum nicht-ITler: DU weißt, wovon die Rede ist und worauf es ankommt.

DU darfst aber nicht denken, dass du 3 Jahre lang eine AUsbildung machst und dann die nächsten 50 Jahre Bescheid weißt. Gerade als ITler musst du dich ständig auf dem Laufenden halten und dich weiterbilden (und sei es privat).

Das Ziel einer Ausbildung sollte aber nicht sein, dass du einen Gamer-PC zusammenbauen kannst. Das kann jeder Gamer auch ohne Ausbildung. Gerade diese Leute gehen eher seltener in den Laden und kaufen sich was Fertiges oder was andere Leute zusammenstellen.

Wie wärs denn mal mit einem Praktikum, damit du die Berufe kennen lernen kannst?

Aber ich sehe für Dich keine Chance die Ausbildung erfolgreich abzuschließen.

Danke vorerst für deine ehrlichkeit...Mich würde interessieren wo genau du diese Chancen nicht sehen kannst. Würde es am Stoff liegen, am finanziellen oder an den Nerven (Familie, Finanzen, Schule, Arbeit, Lernen,etc.) ???

An allem 3 denke ich. Der Lernstoff des FISIs ist zwar kein Voodoo, aber wenn einem nicht alles zufliegt, muss man da schon ordentlich lernen (vor allem für die Klausuren, aber nicht nur dafür). Viele Berufsschulen machen auch Projekte und Hausarbeiten, so dass du nach Feierabend noch lange nicht Feierabend hast. Aber es wird vielleicht ähnlich sein, wie bei deiner vorherigen Ausbildung (nur dass du Interesse hast und daher mehr Zeit aufwenden würdest). Dazu kommt der Stress auf der Arbeit. Man nimmt die Arbeit als FI immer mit nach Hause (uzmindest gedanklich und gerade in der Ausbildung). Immerhin willst du deinem Ausbilder ja auch Engagement zeigen und so schlägt man Sachen auch zu Hause nach, wälzt Bücher etc (alles zusätzlich zur Berufsschule).

Das Finanzielle lässt sich bei euch ja bestimmt über die Agentur regeln, aber reich wirst du in der AUsbildung natürlich nicht. Ein Azubigehalt liegt bei ca. 400 - 900 BRUTTO.

Woran würde ich hier scheitern? Wäre denn meine Schulische Vergangenheit überhaupt noch interessant mit erfolgreichem Abschluß zu FiSi? (vorausgesetzt ist ein guter Abschluß natürlich)

Sehe ich nicht so. Ein guter Abschluss (im Vergleich zu den anderen Absolventen) ist ja schon ein hartes Stück Arbeit (dann siehst du deine Familie wirklich nicht mehr). Zudem bekommt man heute nicht mehr automatisch einen Job, wenn man ausgelernt hat. Das ist bei FISIs genauso wie in allen anderen Berufen auch. Ein Abschluss mit der Note 1 garantiert dir keinen Arbeitsplatz.

Im Bereich der Informatik musst Du logische, abstrakte und mathematische Kenntnisse besitzen, sehr stressresistent sein, aber auch kaufmännisch arbeiten.

Genau das ist auch der Punkt was mich zum überlegen bringt. Diese Kenntnisse habe ich zum großen Teil nicht. Währe es denn hier überhaupt für möglich zu halten das ich mich einarbeiten kann oder ist das wirklich eine Hochleistungssache?

Hochleistungssache würde ich das nicht nennen. Es sind, sagen wir, "Talente". Man muss abstrakt denken können. So wie man sich z.B. einen gezeichneten Würfel optisch in 3D vorstellen kann oder man kann es nicht.

Wenn du selbst meinst, dass die angesprochenen Bereiche dir gar nicht liegen, würde ich dir von der Ausbildung abraten.

Übrigens lernen auch FISIs die Buchhaltung 1 ganzes Jahr lang haben wir das durchgenommen...

Nur zur deutung das ich interesse entwickelt habe für das Kaufmännische......Ich habe eine Weiterbildung zum Wirtschaftsfachwirt angefangen mit großer Motivation und viel Spaß.

Ich verstehe das Problem nicht?! Das ist doch super! Weiter oben schreibst du, dass du viel Spaß am Beruf hattest. Also besser als "Ich habe Spaß an meinem Job und ich hab Spaß an der Weiterbildung" geht es doch gar nicht.

Mein Tipp: Zieh die Weiterbildung durch und finde einen guten Job in deinem Bereich.

Wenn das die Wahrheit ist, dann kannst du das auch sagen denke ich.

Was ich nicht verstehe ist Folgendes:

In der Schule bin ich nicht so gut, da es dort fast nur um Hardware geht und ich da ja keine Ahnung von habe.

Also ich habe ja FISI gelernt und wenn du das in der Schule im 1. Lehrjahr nicht verstehst, dann kann dir auch kein Ausbilder mehr helfen. Mach doch zu Hause deinen PC mal auf und schau da rein! Da ist Hardware drin.... ganz bestimmt

Wenn dir aber Hardware nicht liegt, dann bist du im Bereich des FIAE doch eher besser aufgehoben oder nicht?

BTW1: SAP zu lernen sollte dich wirklich glücklich stimmen

BTW2: Surf zu Hause und zwar auf Seiten, die dir beruflich weiterhelfen. Da kannst du auch Stoff aus der Schule nacharbeiten.

Alle Gespräche mitnehmen und alle Firmen ansehen. Erst wenn du irgendwo unterschrieben hast, kannst du woanders sicher absagen.

Naja ich kann halt Studenten nicht so leiden

ein paar meiner Freunde

Einen tollen Freund haben deine Freunde Sollten deine Bekannten und Freunde wirklich bekloppt sein, solltest du das nicht auf alle Studenten ausweiten, sondern eher auf dein Umfeld.

Ja es ist nicht leicht im Web einen Gehaltsrechner zu finden... die verstecken sich gut... vor allem heißen die Seiten nicht "nettolohn" und google findet unter Gehaltsrechner nichts.

Bei der Krankenversicherung bin ich von 14% ausgegangen, das kannst du ja aber variabel für dich abändern.

Brutto 767 €

Rentenversicherung 76.31€

Arbeitslosenversicherung 16.10€

Krankenversicherung 60.59€

Pflegeversicherung 8.43€

Soli-Zuschlag 0.00€

Kirchensteuer 0.00€

Lohnsteuer 0.00€

Netto 605.57€

Ich übernehme keine Garantie für die Richtikeit dieser Werte.

Du kannst kündigen mit der Begründung, dass du deine Ausbildung aufgeben möchtest, denn das tust du ja damit. Dann kannst du in einem anderen Betrieb als FISI starten.

Also nichts von dem, was du geschrieben hast, ist ein Projekt.

Ein Projekt könnte z.B. lauten: Alle PCs in der Bundeswehr im Gebäude 10 sind Einzelplatzrechner und befinden sich nicht in einem Netzwerk. Gewünscht wird, dass alle PCs miteinander kommunizieren, Daten über eine weitere Plattform austauschen und gemeinsam das Internet nutzen können.

Dann kann man hingehen und IM Projekt sagen "Dazu brauch ein ein AD... und ne Firewall... und einen Fileserver.... und so... WEIL....".

Als Referenz hast du dein Ausbildungszeugnis (da steht der Ausbildende drin und der Betrieb).

Wenn dich eine Firma abgelehnt hat, macht es in meinen Augen sehr wenig Sinn, sich auf die gleiche Stelle direkt nochmal zu bewerben. Wenn du nur noch keine Antwort hast, dann ist es immer gut, persönlich anzurufen und sich nach dem Stand der Dinge zu erkundigen (Interesse zeigen).

Du kannst das Kindrgeld beantragen (also damit es auf dich läuft (Dafür muss die Wohnung als Werbungskosten abgesetzt werden)). Liegt bei ca. 150 €.

Wenn deine Eltern keine ausreichenden finanziellen Mittel haben, kannst du auch Berufsausbildungsbeihilfe beantragen (nur schwer zu bekommen).

Wie wäre es denn, wenn du mal das ganze Zeugnis zeigst und nicht nur Fetzen? Bisher sehe ich das Problem nicht wirklich. Die Zeugnisfetzen sind nicht schlimm. Dass auf der zweiten Seite nur die Unterschrift ist, ist zwar blöd, mindert aber nicht den Wert des Zeugnisses.

Nein, aber die meisten Berufsschulen bieten an, dass Fachabi parallel zur Ausbildung zu machen.

Na dann versuch ichs nochmal

-Welche Arbeitsabläufe und Tätigkeiten kommen besonders häufig vor?

Alles von Telefonieren über Dokumentieren über Installationen, Wartungen, Schulungen (kommt halt ganz darauf an, WAS man genau macht). Nicht jeder FISI macht das Gleiche.

-Ist der Beruf mit besonderen Gefahren verbunden?

Kommt drauf an:

Man arbeitet an Hardware, die mit Strom läuft --> Stromschläge

Man arbeitet am Bildschirm --> Die Augen können schlechter werden

Man verlegt Kabel in höheren Höhen --> Absturzgefahr

Man übt immer wieder die gleichen Handbewegungen aus (z.B. Beim Telefonieren / Schreiben) --> Sehnenscheidenverletzungen

-Welche Rolle spielen neue Technologen im ausgewählten Beruf?

Eine große.

-Welche Aufstiegsmöglichkeiten gibt es im ausgewählten Beruf?

Jede, die man nutzt. Es gibt Millionen Weiterbildungsmöglichkeiten, man kann studieren oder Zertifikate machen. Nichts ist unmöglich

Und was machst du selbst??

Es gibt

Fachinformatiker - Anwendungsentwicklung

Fachinformatiker - Systemintegration

Mit diesen Infos kannst du auch alle anderen Fragen beantworten Infos gibt es z.B. beim Beruf.net der Arbeitsagentur

Vorteil: Ich kann auch mal nachts arbeiten (so wie gestern).

Nachteil: Es waren 21 h am Stück

Wenn das ein reales Projekt ist, dass der Kunde bezahlt, dann sollte die Summe auf seiner Rechnung mit der in deiner Kostenkalkulation übereinstimmen (mit Angabe des Gewinns) oder du gibst nur die tatsächlich angefallenen Kosten an und nicht die Rechnung des Kunden.

Ich z.B. habe für intern ein Projekt gemacht und mein Azubigehalt als Grundlage genommen. Wenn es aber für einenKunden ist, kannst du einen regulären Studensatz (der in deiner Firma halt zu Grunde gelegt wird) ansetzen.

Warum bewirbst du dich denn bei der Firma? Sei ehrlich! Meist ist es doch das Aufgabengebiet oder? Und der sichere Arbeitsplatz? Das vll. junge Team? Ein international tätiges Unternehmen? Ein angesehenes / renomiertes Unternehmen? Große Infrastruktur? Gutes gehört / gelesen?

Für dich muss es nicht wichtig sein, was das Unternehmen macht. Doch eher wie Würdest du dich auch in einer 2-Mann-Firma bewerben, die dir nicht gerantieren kann, dass es sie nächsten Monat noch gibt? Keiner kauft einem ab, dass man schon immer mal IT in einer Firma für Gartenzwerge machen wollte *gg* Obwohl... obs da Prozente gibt?

"beharrlich" ist ein positives Wort. In meinem Sprachverständnis wäre es das zunächst vielleicht auch nicht gewesen, habe mich aber erkundigt. Allerdings nicht bei diesem Zeugnis...

Ich kann meinem Vorredner nur zustimmen. Du hast übrigens die Möglichkeit, bei deiner IHK anzurufen und um ein Gespräch mit dem Prüfer zu bitten, der deinen Antrag bearbeitet. Habe ich damals auch gemacht. Er rief mich kurz darau fzurück und hat mir ganz genau gesagt, wie ich das schreiben soll. Manche sind echt nett

Für mich klingt das jetzt auch schwer nach Sharepoint. Ein Intranet ist ja quasi ein kleines Internet, d.h. darüber läuft auch kommunikation. Aber wenns bloß um Datenaustausch geht, wär ja sogar ein FTP-Server denkbar (angesichts der Standorte).