yamukud

Endgültige Lösungen der IHK gesucht zum Abschicken des Briefs

@Daij: Für mehr Lesen yamukud

Denke nicht, dass da etwas nicht stimmt. Teilbewertung hast du beachtet? Ansonsten bitte werte oder ausgefüllte Datei per PN. Lg, yamukud

Information: Ich werde den Brief erst abschicken, wenn wir sicher sind, die "echten" vorläufigen Lösungen in Händen zu halten. Im Gespräch mit einigen von euch, wie auch bimei (danke nochmal!), stellte sich klar raus, dass wir keine heiße Luft produzieren sollten, sondern mit Fakten agieren. Danke für eure offene und willkommene Kritik, ein wartender yamukud

@Smegma: Ich teile diese Einschätzung nicht. Die Aufgabenstellung sagt aus, dass das Struktogramm falsch ist und die vorher genannten Bedingungen nicht erfüllen kann. In den Bedingungen steht aber nicht, dass Sicherheitskriterien oder ähnliches beachtet werden müssen. UND: Der Hinweis lautet, dass "Die Funktion 'pruefe_pw(name, passwort)' 'wahr' zurückgibt, wenn die übergebenen Daten eine GÜLTIGE Kombination aus Name und Passwort darstellen." Innerhalb dieser Methode würde ich dann diese Abfrage sehen. Lg, yamukud

Ich werde den Brief per Mail schreiben, es handelt sich ja "nur" um eine Beschwerde, dementsprechend kein Problem. Am Ende des Briefs werde ich auf Anregung Name und zuständige IHK angeben. Wenn ihr unter dem Brief stehen wollt schreibt mir also bitte auch eure Heimat-IHK Lg, yamukud

Abend, der Brief an die IHK ist fertig. Bitte lies ihn durch und schreib mir in einer PM, wenn du diesen Brief unterstützt (Klarname oder Benutzername). Ich setze dich dann mit dem gewünschten Namen ans Ende des Briefs. Hier gibts den Brief Anmerkungen gerne hier im Thread. Soll der Brief noch an jemanden gehen? Verteilt ihn auch gern. Liebe Grüße, yamukud PS: Nach einiger Recherche weiß ich nun, dass bei 1.6g) tatsächlich nur 3 richtig sein kann! Zudem ist bei 4.4 tatsächlich 3 richtig. Zeit und Ort werden zwischen BR und AG festgelegt, es geht nicht um die grundsätzliche Einrichtungsmöglichkeit von Sprechstunden (siehe auch Brief) Dementsprechend die neue Version (auch mit der oben genannten Fehlerbehebung): Das ist die neueste Version. Ältere Versionen wurden gelöscht.

Ich schreibe gerade den Brief, bei dem ich euch dann bitten werde zu unterschreiben und/oder diesen ebenso per Mail an die Damen und Herren zu schicken. Kennt sich jemand mit DIHK/IHKs besser aus? Der Beginn meines Briefs: Ich werde im Brief darauf eingehen, dass die Lösungen von uns erarbeitet wurden und bei diesen anonym ohne Aufruf die Verbesserungen zur IHK-Lösung eingegangen ist. Ebenso werde ich mich von der historischen Verbreitung von Lösungen und Aufgaben distanzieren. Meinungen? Lg, yamukud

Sollten alle Fragen, bei denen wir Bedenken haben, angezweifelt werden, dann ergibt sich eine Punktdifferenz von 6,5 (~3 Komplette Aufgaben), dementsprechend auch 6,5% Lg, yamukud

Ja, da sich die Anzeigen bei zwei/drei Lösungsmöglichkeiten bedingen, ist hier ein Zirkelbezug vorhanden. Unter 2010 habe ich aber 100 Iterationen für die gesamte Tabelle eingestellt, damit das abgefackelt ist. Ich gehe also davon aus, dass die Meldung bei dir nur Information und nicht Warnung oder Fehler ist. :beagolisc Stimmst du denn meiner Argumentation zu, dass die Frage keine Antwortmöglichkeit zulässt? Glücklicherweise nur ein Anzeigefehler, ich habe hier die Abfrage in E89/90 nicht auf F89/90 portiert. Hintenrum passiert alles richtig, wens stört wartet auf die neue Version (Eher nicht vorm WE) Dafür möchte ich mich einsetzen und werde hier bald etwas zur Vorlage an euch fertig haben. Siehe nächster Post oder Formel in der Exceltabelle bei der Notenanzeige. @Strebertussi: Letztes Jahr hatte ich auch 1,14, dieses Jahr wohl 1,0. Eine 1 in dieser Zwischenprüfung ist imho fast unmöglich durch Wissen, nur durch Glück. (Ja, jetzt darf ich hier mal auf hohem Niveau jammern, stänkern und strebern, es ist Dienstag!) Lg, yamukud

Zum Thema "Lehrer geschockt": Das ist definitv eine Konsquenz der Aufgaben. Allein die Falschbeantwortung der JVA-Aufgaben (kommen ohne Gesetzestext daher!) und der Ampelaufgabe (wtf?) kostet einen fast die 1 und irgendeinen Fehler hat man immer irgendwo, eher 2. (Was normalerweise für die 1 reicht). Auch ich werde aus diesem Grund eine 2 haben, Gott sei Dank war es nicht die Abschlussprüfung! Lg, yamukud

Neue Version mit besserer Markierung der Nichtbewertung von Teilaufgaben (4.2 und 4.7 betroffen): Hier klicken Lg, yamukud PS: Da ich bereits angesprochen wurde: In den ausklappbaren Spalten lagern nur Zwischenpunkte (Spalte C und D, vielleicht noch interessant), die Lösungen in Reinform (Spalte G und H, mäßig interessant) und Zwischenrechnungen (Spalte I und J, null interessant) PPS: Entschuldigt den Dreifachpost, er macht aber in meinen Augen Sinn. Bei anderer Meinung von Moderator mergen lassen.

Zu den Lösungen: Wie gesagt - die IHK-Lösung zu 1.1 ist FALSCH! 1.6c&g ist imho auch unsere Lösung richtig und bei c "richtiger" Zu 4.3: Wer ist denn bitte "der Ausbilder"? Bei großen Betrieben gibt es sicher mehrere. Laut Gesetzestext "hängt" die JAV am Betriebsrat, sodass imho eine Anfrage über diesen laufen müsste, alternativ direkt an die GF (das könnte ich noch verstehen) Meinungen? Zu 4.4: Ich zitiere das Gesetz: (Nicht dass mir mein akademischer Grad aberkannt wird) §69 BetrVG: "In Betrieben, die in der Regel mehr als fünfzig der in § 60 Abs. 1 genannten Arbeitnehmer beschäftigen, kann die Jugend- und Auszubildendenvertretung Sprechstunden während der Arbeitszeit einrichten. Zeit und Ort sind durch Betriebsrat und Arbeitgeber zu vereinbaren. § 39 Abs. 1 Satz 3 und 4 und Abs. 3 gilt entsprechend. An den Sprechstunden der Jugend- und Auszubildendenvertretung kann der Betriebsratsvorsitzende oder ein beauftragtes Betriebsratsmitglied beratend teilnehmen." §60 Abs. 1 BetrVG: "[...]Arbeitnehmer[], die das 18. Lebensjahr noch nicht vollendet haben (jugendliche Arbeitnehmer) oder die zu ihrer Berufsausbildung beschäftigt sind und das 25. Lebensjahr noch nicht vollendet haben[...]" Nun lautet die Aufgabe der IHK wie folgt: (Kein Zitat zur Nichtweiterverbreitung von Prüfungsaufgaben. Die Frage ist sinngemäß wiedergegeben) Wann sind Sprechstunden der Vertretung möglich? - Nach Genehmigung der Geschäftsführung - Ein bestimmter Anteil der AN mit passivem Stimmrecht zur JAV müssen Antrag stellen - >= 50 AN unter 25 Jahre - Betriebliche Ziel werden nicht in Mitleidenschaft gezogen - Abmachung zwischen Betriebsrat und AG Wenn man diese Informationen richtig verknüpft, so ist nach der verwendeten Fragestellung in der Aufgabe KEINE Lösung richtig: Unsere Lösung (in der obigen Auflistung die 3. Lösung): Falsch, da laut Gesetz MEHR als 50 AN erforderlich sind, die IHK nennt aber MINDESTENS 50 AN unter 25. Klein******erei, aber imho wichtig! IHK-Lösung (in der obigen Auflistung die 1. Lösung): Wenn man denn den Gesetzestext so gut kennt, dann liest man: "Zeit und Ort sind durch Betriebsrat und Arbeitgeber zu vereinbaren." Also IHK-Lösung richtig? Nein, denn die Fragestellung ist nicht, wann und wo die Sprechstunde möglich ist, sondern OB sie möglich ist. Ich bezweifle dementsprechend immer noch die "vorläufige Lösung der IHK", halte sie aber nicht für ausgeschlossen. In jedem Falle schlage ich vor, eine E-Mail an die IHK zu schreiben, damit diese Missstände in der endgültigen Lösung behoben werden. Federführend könnte ich sein, ist aber sicher kein Muss. Fehler in meiner Argumentation? Andere Meinungen? Her damit. Lg, yamukud PS: Diese beiden Fragen ohne Gesetzestext sind eine Frechheit! Auch das könnte Erwähnung finden.

Hallo ihr Lieben, sorry dass die neue Version etwas gedauert hat. Neuerungen: * Richtiges Verhalten bei zwei/drei Lösungsmöglichkeiten (probierts aus, ist bei dreien echt fit^^) * Nur die wichtigsten Spalten werden angezeigt * Übernahme des Punkteschlüssels * Lösung nach der im Forum herrschenden Meinung & IHK-Lösung nebeneinander Bei folgenden Fragen unterscheiden sich die zwei Lösungen: 1.1 (Die IHK liegt imho falsch) 1.6c&g (imho beide Lösungen möglich, bei c sogar Forumslösung "richtiger") 4.3 (Diskussion im Thread, keine eindeutige Lösung) 4.4 (siehe nachfolgender Post) Hier downloaden PS: Zur Auswertung der Aufgabe mit drei Lösungsmöglichkeiten ist folgende Excelformel notwendig: =WENN($B59<>"";WENN(C59>0;$B59;WENN($B$58=G$58;WENN($B$60=G$59;G$60;WENN($B$60=G$60;G$59;G$59&", "&G$60));WENN($B$58=G$59;WENN($B$60=G$58;G$60;WENN($B$60=G$60;G$58;G$58&", "&G$60));WENN($B$58=G$60;WENN($B$60=G$59;G$58;WENN($B$60=G$58;G$59;G$58&", "&G$59));WENN($B$60=H$58;WENN(C$58=H$59;H$60;WENN($B$58=H$60;H$59;H$59&", "&H$60));WENN($B$60=H$59;WENN($B$58=H$58;H$60;H$58&", "&H$60);WENN($B$58=H$60;H$58;WENN($B$60=H$60;WENN($B$58=H$59;H$58;WENN($B$58=H$58;H$59;H$58&", "&H$59));H$58&", "&H$59&", "&H$60))))))));"") Dadurch weiß ich nun, dass Excel eine Begrenzung der Tiefe von verschachtelten Formeln hat

ABM vernommen und in Umsetzung

btw war irgendwo bei der Schaltaufgabe geschrieben, dass man ein Symbol nur einmal verwenden darf? (^^) Ich bin seit 10 Jahren in der Kinder- und Jugendarbeit und habe viele Vorträge über Gruppendynamik gehört und gehalten. Die Lösung zu 1.1 kann nicht richtig sein. Sollte die IHK hier etwas anderes meinen würde ich mal ganz schnell Klartext bei den Herren herstellen. Lg, yamukud

Danke für die Anmerkung und danke für das Lob. (Positive UND konstruktive Kritik in einem Posting... Den Schock muss ich erstmal verdauen...) Lg, yamukud PS: Und Respekt, dass du solche Fehler überhaupt siehst oO

4.3 und 4.4 sind doch in meiner Lösung wie in der "Musterlösung", oder? 1.1 KANN nicht richtig sein! 1.6 könnte ich mitgehen 2.5 ist deine Lösung definitiv falsch, siehe Artikel im Netz (auch wenn ich ebenso erst 2 und 5 getippt habe) Bis zur Klärung übernehme ich die Lösungen der "Musterlösung" NICHT! Lg, yamukud

Vor 10 Jahren vielleicht noch nicht^^ Für mich ist die "Musterlösung" der 1.1 auch sehr fragwürdig, Foto (gerne mit geschwärzten Lösungen außer 1.1) wäre extrem hilfreich und Angabe der Quelle. (Du kannst doch nicht mit Lösungen um dich schmeißen, ohne eine Quelle des Zitats anzugeben! So kenne ich dir noch deinen akademischen Grad ab!) Lg, yamukud

Bist du sicher mit 1.1? Das kann ich mir kaum vorstellen. Kann mir jemand kurz die Aufgaben 1.1, 1.6, 2.5, 4.3 und 4.4 abschreiben und per PN schicken? Danke. Schaue mir zu Hause nochmal alles an, heute Abend gibts dann die neue Version. Lg, yamukud

Sodala, die neueste Version inklusive den letzten beiden Anmerkungen etc pp (keine Ahnung, was mich bei 4.2 geritten hat^^) Hier klicken Werde mich auch im Laufe der Woche an die Analyse der Bewertungen von Teilaufgaben machen, habe hier ein paar ZPs inkl. Lösungen rumliegen. Sobald dann die Lösungen (die richtigen^^) da sind pflege ich die natürlich auch noch ein. Lg, yamukud

Also in einem großen Serverraum ist es unmöglich, dass sowohl ein Kabelbrand als auch ein geplatztes Rohr auftritt? oO Nein, das lasse ich mir nicht eingehen^^

Saiwaa dass diese Lösung nicht richtig sein kann haben wir geklärt. a muss 5 sein, da der Wert für "Festplatte defekt" 1 ist und nicht 0! Ansonsten ist deine Lösung richtig.

@Lösung 1 2 4 3 5 bei Aufgabe 2.2: Dir ist schon klar, dass =1 ein XOR ist? Wenn es also Rauch gibt UND einen Wassereinbruch, dann wird die Feuerwehr nicht alamiert? Das klingt... logisch? Ich bleibe bei 5 2 1 1 1 Lg yamukud