Xburn

Meinst du MIME?

mein fehler

Hallo leute

bitte keine wikipedia etc links senden, den da war ich schon.

ich habe mal paar fragen die ich nicht verstehe.

kann mir die jemand erklären ?

1. was genau sind rfc ?

kurz und knapp:

rfc sind für mich praktisch internet standarts in form eines protokolls.

person x findet es sollte die regel y im internet gelten.

er schreibt eine detalierte anleitung dazu, wie und warum die regel und wie die regel stattfinden soll.

das schickt er dann eine organisation (?) und diese lässt es zu oder halt nicht.

2. 2 wichtigsten merkmale einer email ?

ich würde sagen der header. der header beinhaltet ja alles wichtige, betreff, absender, emfänger, datum etc.

was fehlt noch ?

3. welche größenbeschränkung gelten bei emails ?

weiss ich nicht. ich würde sagen ist provider abhängig.

4. welche informationen benutzt ein client um theards aus nachrichten zu

erstellen ?

5. was ist mme ?

konnte dazu leider nichts finden

6. was bedeutet die mme typ message/rfc822 und wie sehen nachteichten

dieses typs aus ?

genauso wenig nichts finden

7. was bedeuten die abkürzungen msa, mta, mda und mua ?

weiss ich auch nicht ?

8. welchen weg gehen allgemein mails und woran erkennt man das ?

die gehen einen allgemeinen weg oder nciht ?

SMTP entspricht dem Weg zum Briefkasten und dem Postfahrzeug, POP/IMAP ist der Briefträger, der zur Haustür kommt.

also praktisch per protkolloe oder ?

gruß und danke

Hi,

was genau willst du denn damit machen?

1) Warum nutzt Du nicht die mitgelieferten DevTools von Firefox?

2a ) Würde ich empfehlen, wenn Du tatsächlich Javascript als (eigenständige Sprache) erlernen willst, dass Du Dich mit node.js beschäftigst.

2b) Wenn es um (lediglich) DOM-Manipulation gehen soll, fang evtl. hier an: Learn basic jQuery - Code School

3) Wenn Du programmieren kannst, guck Dir Basic JavaScript for the impatient programmer an.

Das alles geht sowohl unter Mac/Windows/Linux. In der Regel benötigst Du einen Texteditor - ich bevorzuge: Sublime Text: The text editor you'll fall in love with Die 45€ (Weihnachten letztes Jahr) waren sehr gut angelegt.

Sollte es tatsächlich um Java gehen, was im Browser nix zu suchen hat (gerade nicht als Plugin), so geht das selbstredend auch unter allen 3 Systemen. Allerdings ist Java SE Downloads <- das Deinen Anlaufstelle und IntelliJ IDEA :: Download Latest Version of IntelliJ IDEA <- die Community-Edition zu empfehlen.

vielen dank

na watt denn nu? Java oder JavaScript

btw: HTML ist keine Scriptsprache, sondern eine Auszeichnungssprache

Hallo User

ich würde gerne die programmiersprache java können.

wie auch die scriptsprache HTML , welche ich in windows erlernen konnte indem ich den browser und eine html datei verwendet habe wollte ich dies auch so mit java machen.

geht dies unter linux ?

ich habe mich informiert und herausgefunden das es irgendwie mit dem firebug gehen soll, nur sehe ich da keine funktion von java.

etwas programmierkenntnisse von c# sind vorhanden sowie ausreichende kenntnisse in HTML

lg

und danke

Wie äußert sich denn "der Fehler"?

Exception in thread "main"

java.lang.NullPointerException

at memory.TestKlasse.<init>(TestKlasse.java:41)

at memory.StartKlasse.main(StartKlasse.java:7)

Das steht da. Also beim nullpointer.

Hey Leute

hier kommt jemand hier weiter :/

Kann mir jemand den Fehler nennen ? Das Spiel was programmiert wird ist Memory, kennt warscheinlich jeder

Lg und vielen dank im vorraus !

Testklasse:

package memory;

import java.awt.*;

import java.awt.event.*;

import java.util.Random;

import javax.swing.*;

public class TestKlasse implements MouseListener, ActionListener{

private JFrame f;

private JButton end;

private Karte [][] k;

private int[][] x;

private int[][] y;

public TestKlasse() {

f=new JFrame();

f.setBackground(Color.GRAY);

f.setBounds(100, 100, 900, 700);

f.setDefaultCloseOperation(JFrame.EXIT_ON_CLOSE);

f.getContentPane().setLayout(null);

f.setVisible(true);

end = new JButton("END");

end.setBounds(730, 620,120,30);

f.getContentPane().add(end);

end.addActionListener(this);

k=new Karte [2][8];

for (int i = 0; i < 2; i++) {

for (int j = 0; j < 8; j = j + {

k[j] = new Karte1();

k[j + 1] = new Karte2();

k[j + 2] = new Karte3();

k[j + 3] = new Karte4();

k[j + 4] = new Karte5();

k[j + 5] = new Karte6();

k[j + 6] = new Karte7();

k[j + 7] = new Karte8();

x[0] = (60 + 150 * i);

y[0] = 50;

x[1] = (60 + 150 * i);

y[1] = 200;

x[2] = (60 + 150 * i);

y[2] = 350;

x[3] = (60 + 150 * i);

y[3] = 500;

x[4] = (60 + 150 * (i + 2));

y[4] = 50;

x[5] = (60 + 150 * (i + 2));

y[5] = 200;

x[6] = (60 + 150 * (i + 2));

y[6] = 350;

x[7] = (60 + 150 * (i + 2));

y[7] = 500;

}

}

for (int i = 0; i < 4; i++) {

for (int j = 0; j < 8; j++) {

{

k[j].setBounds(x[j], y[j], 150, 113);

f.getContentPane().add(k[j]);

k[j].addMouseListener(this);

}

}

}

}

public void fuehreAus(){

for (int i = 0; i < 4; i++)

for (int j = 0; j < 8; j++)

k[j].hide();

}

public void mische()

{

k[1][2] = k[1][7];

k[1][7] = k[1][2];

k[1][1] = k[0][5];

k[0][5] = k[1][4];

k[1][1] = k[0][1];

k[0][1] = k[1][1];

k[0][3] = k[0][4];

k[0][4] = k[0][3];

}

public void mouseClicked(MouseEvent arg0) {

// TODO Auto-generated method stub

}

public void mouseEntered(MouseEvent arg0) {

// TODO Auto-generated method stub

}

public void mouseExited(MouseEvent arg0) {

// TODO Auto-generated method stub

}

public void mousePressed(MouseEvent event) {

for (int i = 0; i < 4; i++) {

for (int j = 0; j < 8; j++) {

if (event.getSource() == k[j]) {

k[j].turn();

}

if(k[0][j].off()==true &&

k[1][j].off()==true){

k[0][j].setBounds(750,400,150, 113);

k[1][j].setBounds(750,400,150, 113);

}

}

}

}

public void mouseReleased(MouseEvent arg0) {

// TODO Auto-generated method stub

}

public void actionPerformed(ActionEvent action) {

if (action.getSource()==end){

System.exit(0);

}

}

}

Startklasse:

public class StartKlasse {

public static void main(String[] args) {

TestKlasse tk = new TestKlasse();

tk.fuehreAus();

}

}

Du hättest, gerade in einer so schnelllebigen Branche wie der gesamten IT-Welt, enorme Probleme, wenn du dich nicht auch nach der Ausbildung weiterbilden und spezialisieren würdest.

Ich denke, genau diese Unentschlossenheit und das Nichtwissen darüber, was du beruflich machen möchtest, meint Goulasz mit "wankelmütige Art, an Entscheidungen heranzugehen".

das ist ein bisschen kompliziert bei mir.

bei meiner jetzigen schule bin ich eigentlich nur per zufalle geladnet.

bei der QUALI branche damals habe ich mich als chemiker beworben, bin aber bei den elektronikern reingekommen.

ich habe dann dort weitergemacht und geriet in die IT szene ^^

dann kam der videoschnitt hinzu als hobby

Vor allem solltest du überlegen, ob diese wankelmütige Art, an Entscheidungen heranzugehen auf Dauer das Richtige ist.

Nichts gegen das sorgfältige Überlegen und Abwägen von Ausbildungsbetrieben, das ist ein wichtiges Thema und eine wichtige Station im Leben. Aber a) finde ich persönlich dieses "Ich sage erst mal zu, wenn es mir nicht gefällt, trete ich halt vom Vertrag zurück"-Ding nicht besonders fair und sollte man sich vielleicht vor der Suche nach einem Betrieb überlegen, für welchen Beruf man überhaupt eine Ausbildung absolvieren möchte...

Meine 3,91166 Pfennig und

Gruß, Goulasz

hey

danke für deine antwort. ich verstehe den letzten satz nicht wirklich,wie meinst du das ?

Also wenn du FiSi werden willst, wirst du wahrscheinlich in jedem Unternehmen viel vor dem PC sitzen. Wenn du Schrauben/Basteln/etc willst, solltest du dir überlegen ob ITSE nicht eher was für dich wäre....

ist es den möglich, dass man nach den 3 jahren sich irgendwie genauerer speziallisiert ?

ich mag den Kontakt mit Kunden, also kunden zu beraten und mit dennen zu reden. wieso ? ich mag einfach kontakte zu schließen.

ich würde gerne mich so spezialisieren , dass ich viel mit kunden aber auch videoschnitt zu tun habe. ggf durch ein studium wenn es möglich ist.

Lg

ich lag gerade am im bett und dachte über die dinge nach.

nun habe ich eine ausbildung in der tasche - jedoch 8 std lang täglich am pc sitzen ? will ich das ?

machen die typen echt nichts anderes als 8 std zu programmieren(?) ohne abwechslung - und dann "nur" mit linux ?

will ich dies mein ganzes leben lang machen ?

naja ich weiss nicht sorecht, das ist schon ein bisschen eintönig meint ihr nicht ? klar verdient man später nicht schlecht aber der spaß ist doch kaum vorhanden.

bei WP kann ich ja wenigstens noch rumfahren zu kunden. bei freenet ist die chance nicht übernommen zu werden sehr warscheinlich. der jetzige azubi kämpft gerade förmlich um die übernahme laut ihm.

wieso nicht nach der ausbildung sich für was anderes spezialisieren in der gleichen branche. geht dies ?

diese waren meine frage und meine sorgen. meine lieblingsbeschäftigung wäre einfach an einem pc schrauben und verkaufen, so wie kundensupport. aber da hat man kaum/garkeine zukunftsaussichten ..

gerade noch der abteilungsleiterin von WP eine nachricht beschrieben, ob sie mir nich den tagesablauf von einem AZUBI bei wp beschreiben kann.

FN = FreeNet.

Mit dem selbständig arbeiten schön und gut - aber was heisst das dann im Klartext? Autodidaktisches lernen, oder ist auch ein Ansprechpartner jeweils vor Ort, dem man Fragen stellen kann, wenn man nicht weiter weiß u.s.w.?

Klar hat man mehr Freiheiten, wenn man selbständig arbeitet, aber man hat auch mehr Pflichten, denn ich denke einfach einmal, so muss man sich auch selber darum kümmern, dass man was zu tun hat und was lernt.

Bei mir ist es zB so, dass ich zwar ab und an neue Projekte habe, aber hauptsächlich 1st-Level-Support mache. Zwar habe ich auch einige Gebiete die (nur) ich betreue (Intranet, Dokumentenablage, Prüfstandüberwachung und noch n paar Sachen), das ist aber nichts, was ich mir für meine berufliche Zukunft wünsche bzw. was anspruchsvoll wäre. Ich würde viel lieber mehr mit SAP machen, da ist bei uns im Hause eine ziemliche Inkompetenz und ich denke, ich könnte da einiges besser (oder zumindest genauso gut) und ich denke, Erfahrung darin bringt mich auch beruflich (bei anderen Firmen) rein oder weiter. Aber die Verantwortlichen hier lassen da niemanden rein bzw. ran. Besser wäre es deshalb gewesen, ich hätte mir vorher ein Betrieb ausgesucht, bei dem ich in der SAP-Abteilung wäre. Hinterher ist man halt immer schlauer Aber du bist ja noch garnicht bei dem Schritt angekommen, dass du dich auf irgendetwas spezialisieren möchtest (könntest), bei dir stehen ja erstmal die Grundlagen im Vordergrund. Wenn du aber was spezielles möchtest, dann ist der richtige Betrieb schonmal ein guter Schritt in die entsprechende Richtung. Das wollte ich eigentlich nur mit auf den Weg geben

Wenn du bei FN als auch bei WP (was bei mir eigentlich "Wordpress" bedeutet, nur mal so am Rande ) ähnliche Sachen machst, ist es ja egal, bei welcher Firma du bist. Ob nun eine Inhouse-IT oder ein Systemhaus, das externe Kunden betreut besser ist, muss jeder für sich selbst entscheiden. Beides hat vor- und Nachteile. Ich bin in einer Inhouse-IT und mag es, mal zu anderen Standorten zu fahren, was aber nur alle paar Monate vorkommt. Man ist halt immer mit den gleichen Kollegen umgeben und das geht mir (vor allem durch unser meiner Meinung nach zu sehr familäres Umfeld) auch schonmal auf den Sack. Aber die, die dauernd zu Kunden rausfahren, sind auch nicht immer glücklich damit. Hat beides Vor- und Nachteile.

Im Grunde könnte man sagen, es ist egal wo du die Ausbildung machst, da ja eigentlich(!) die gleichen Inhalte vermittelt werden müssten(!). Ob das wirklich geschieht, kann dir nur ein Azubi aus dem Betrieb sagen und wenn die bei FN glücklich mit der Ausbildung und dem Betrieb sind, warum also nicht.

Rein vertraglich müssten die meisten mit 40-Stunden-Woche "nur" 8 Stunden / Tag arbeiten. Realistisch gesehen, kannst du auch mal in den Thread "Wie viel Überstunden macht ihr" schauen. Da gibt es kaum jemanden mit 0 Überstunden / Woche.

Wenn du ein gutes Gefühl hast, bleib bei FN. So schlecht kann es dort ja nicht sein. Aber wenn du mal einen Tiefpunkt in deiner Ausbildung erreicht hast, wirst du dich fragen, ob es wirklich die Richtig Entscheidung war. Lass dich dann aber nicht unterkriegen, das wäre bei WP und jedem anderen Betrieb auch so

Ich wünsch dir auf jeden Fall viel Erfolg bei deiner Ausbildung!

super beitrag vielen dank für diesen beitrag

jedenfalls sind es im grunde "nur" 3 jahre. wenn ich die durch habe kann ich immer noch studieren (also in 1 jahr mein fachabi nachholen) und wieso danach vielleicht doch nicht studieren gehen ? vll entscheide ich mich ja dazu

informatiklehrer wäre doch toll, das wäre eine reine abwechslungsarbeit und würde mir ggf spaß machen

Was mich ein wenig skeptisch macht ist, dass die Fisis 8 Stunden vorm PC sitzen und dann mir nichts dir nichts ihre 8 Stunden leisten und dann abhauen. Das hört sich danach an, dass man eben (Kunden)Sopportanfragen (telefonisch) bearbeitet. Das hat dann recht wenig mit der Administration von Netzwerken und Servern zu tun. Ich hoffe, dass ich mich irre, aber im schlimmsten Fall bist du eben (nur) für 1st-Level-(Kunden)support zuständig. Stell dir vor, du bist nach der Ausbildung zwar auf ein paar Produkte von FN spezialisiert, aber welches Unternehmen kann dich dann noch gebrauchen? Vielleicht irre ich mich ja auch und du machst dort bei der Inhouse-IT mit, dann sieht das natürlich wieder viel besser aus.

Gelassene Atmosphäre ist auch immer ein zweischneidiges Schwert. Das sieht auf den ersten Blick super aus, vielleicht gehen aber auch einfach nur alle der Arbeit aus dem Weg. Tatsächlich und praktisch ist es so, dass ein Fisi häufig zu wenig zu tun hat oder eben zu viel auf einmal. Ausgeglichen (=locker) ist es selten. Du wirst es (egal ob bei FN oder woanders) selbst erleben

Du betonst öfters, dass du deinen "eigenen Arbeitsplatz" hast. Ich weiß nicht, wie du dir eine Ausbildung vorstellst, aber man eigentlich immer seinen eigenen Arbeitsplatz. Es ist nicht so, dass man ständig hinter jemandem sitzt, der einem etwas zeigt. Viel mehr hat man seinen Arbeitsplatz, kriegt wenig gezeigt aber hat trotzdem die selbe Arbeitserwartung wie an einen fertig ausgebildeten Facharbeiter.

Berufsschule, kann man drüber streiten. Ich behaupte, in den technischen Bereichen lernt man doch das ein oder andere hinzu. Wobei auch das oft nicht anspruchsvoll ist. Aber alle sagen immer, die Berufsschule ist so einfach und anspruchslos, schreiben aber trotzdem nur 4er.

Wie auch Tracker rät, würde ich empfehlen, das Angebot von "WP" nochmal durch den Kopf gehen zu lassen. Wenn du dort mehr lernst, vor allem was Netzwerke und Server betrifft, dann würde ich dem Vorrang geben. Du solltest nicht darauf achten, was jetzt angenehmer für dich ist, sondern was dich auf lange Frist weiter bringt. Kannst du dich bei FN spezialisieren? Geht das bei WP?

/Edit: Bei mir im Unternehmen ist es so, dass ich es nicht schaffe in die Bereiche reinzukommen, die mich interessieren bzw. auf die ich mich spezialisieren möchte, da ich von anderen Stellen blockiert werde. Das hätte ich bei einer sorgfältigeren Auswahl des Ausbildungsbetriebes evtl. ersparen können.

was ist ein FN ?

also FN bei WP spezialisieren.

ah du meinst, ich soll nachfragen, wenn ich die ausbildung in der tasche habe ob ich in die gewünschte abteilung komme ?

nein support wird nur wenig geleistet sagen die, ab und zu, da es recht selten vorkommt. sagte auch der azubi. du bist meistens in der abteilung mit dem jeweiligen thema beschäfftigt. aber das ist dort echt so - 8 std arbeiten und dann abhauen .

Junge du warst aber noch lange auf. Ich gebe mal meine Meinung dazu ab:

Das hört sich alles sehr angenehm an. Keine Hektik, kein strenger Dresscode, flexible Arbeitszeiten etc. "Nur Linux" Überleg dir mal was das heisst. Du arbeitest 3 jahre mit Linux, die Prüfungen legen sich aber eher an Windowssysteme an(Zumindest meistens bei uns, wenn OS überhaupt drankommt).

Dein Verdienst ist eigentlich recht angemessen. Gibt bessere und schlechtere.

Urlaub ist eigentlich ein Sekundäres Thema was eh nur um ein paar Tage unteschied sein kann.

Schule: Ist häufig Mist. Wir sind als FISIs mit IT-Systemelektronikern in einer Klasse und dementsprechend ist der Stoff gemischt. Das meiste für die Prüfungen bringt man sich eh selbst bei.

WP: Gehst du nun nochmal zu WP und steht das Angebot von denen noch? Vergleich die beiden doch mal und lass die Themen wie Umzug mal beiseite. Wenn du dort mehr Vermittelt bekommst oder auch immer in Hemd kommen musst sind das für mich keine Negativpunkte, da dich das eher auf dein süäteres Berufsleben vorbereitet. Zum lässig kleiden kann man immer noch später zurückkehren.

Falls du bei WP eine bessere Ausbildung bekommen kannst nehm lieber das, egal ob damit ein Umzug einhergeht. Sieh es als Möglichkeit für später zu "üben".

hey danke für deinen beitrag.

die prüfung besteht größtenteils aus windows ? ernsthaft ? wie sieht den die prüfung aus ?

ja klingt angenehm, aber 8 std am selben platz sitzen und rumtippen ? ich weiss ja nicht. hingegen ist ja bei WP chaotisch. das ist hin und her vom feinsten. das problem ist, ich weiss nicht wann ich das praktikum bei WP machen kann bzw einen schnupperkurs

so vertrag wurde sicherheitshalber bei freenet unterschrieben.

ich war heute dort und habe mir die abteilungen zeigen lassen. eigentlich sind die abteilungen einfach nur räume auf einer etage.

jedenfalls arbeitet freenet NUR mit linux. es gibt 5 abteilungen. die bushaltestelle ist auch direkt vot dem betrieb. die vergütung im 3ten jahr ist 656, im ersten 510 und im zweiten 590. (brutto)

ich muss jeden tag also 8 std am pc sitzen (habe einen eigenen arbeitsplatz dann). selbstständiges arbeiten ist gefragt, bei fragen muss man sich an die personen in der abteilung wenden. arbeitszeiten sind flexibel , ergo : ich komme z.b um 8 und arbeite dann 8 std = 16 uhr feierabend.

hauptsache ich arbeite jeden tag meine 8 std.

bei den urlaubstagen verstehe ich die tabelle nicht wirklich.

die leute sind da sehr gelassen, es besteht kaum hektik und es ist eine lockere atmosspähere. manche haben sogar einfach nur ein shirt an, welche sogar mit komischen memes. also die mitarbeiter ziehen sich an wie die wollen. es gibt auch einen betriebsrat und teambesprechungen gibt es jede woche oder jede zweite, weiss es nicht mehr so genau.

es besteht auch blockunterricht - heisst : ca 2 monat im betrieb , 2 wochen in der schule.

die schule, wie auch von den azubis bestätigt soll einfach nur MIST sein, lernen tut man da nichts. ist/ war es bei euch anders ?

was denkt ihr dazu ?

p.s:

bei WP habe ich eine Email bekommen, wo ich eingeladen werde an einer kleinen Schulung seits der Bast teilzunehmen, wo es darum geht mit "Sucht" umzugehen.

Was mir grade noch einfällt: In einer großen Firma zu lernen bedeutet nicht gleich eine super ausbildung. Unsere IT-Abteilung in einem Industriebetrieb besteht aus 7 Mitarbeitern. Ich bekomme hier eine super Ausbildung in allen Bereichen, habe immer einen Ansprechpartner wenn ich nciht weiterkomme und bekomme sogar eigene kleine Projekte und Aufgabenbereiche überstellt. Dagegen hab ich von mehreren Freunden(auch nicht FISI´s) die in großen Firmen lernen gehört das Azubis da nur billige Arbeitskräfte sind und für alles einfach gebraucht werden, ob das nun mit der Ausbildung zu tun hat oder nicht.

ich werde am dienstag bei den azubis nachfragen wie es so aussieht. deshalb komme ich da auch eine halbe stunde früher hin

Ich muss dazu sagen das es für ein IT-Unternehmen wirklich schon sehr spät ist sich einen neuen Azubi zu suchen, daher kann man dir aber eig nicht vorwerfen wenn du unterschreibst und dann bei WP merkst das das eher was für dich wäre. Dann dort zu schreiben und bei freenet zu kündigen ist zu so später Zeit halt etwas unschön doch das haben die Betriebe selber zu verwantworten. Dir kann man darauf nicht wirklich einen Strick draus drehen da du halt das für dich beste wählen möchtest. Lieber einen vor den Kopf stoßen als 3 Jahre mürrisch und unzufrieden ausbilden zu lassen.

Während und vor deiner Probezeit kannst du jederzeit den Vertrag kündigen (evtl mit einer Frist von 2 Wochen - ich meine bei der Ausbildung aber direkt zum nächsten Tag gültig).

Natürlich ist es (wie schon geschrieben) halt nicht die feine englische Art.

Ob du bei Freenet mal reinschnuppern kannst, weiß ich halt nicht. Eventuell geben sie dir ja vorher mal die Möglichkeit dazu oder bei Vertragsabschluß bekommst du eine kleine Führung o.ä.

Ich würde mir auf jeden Fall versuchen zeigen zu lassen, wo du denn arbeiten sollst. Wenn das vor Ort ist, sollte das ja normal kein Problem darstellen.

Und bei WP könntest du halt reinschnuppern und dir selber ein Bild machen, was für eine Art von Dienstleister sie sind.

Hmmm... das mit dem PÜraktikum ist natürlich einerseits, damit beide Seiten sich ein Urteil bilden können, ob sie die Zusammenarbeit als angenehm empfinden, bzw. ob es in Frage kommt.

Du kannst natürlich auch erst einmal rein prophylaktisch bei Freenet unterschreiben und dann schauen, ob das mit WP was wird und vielleicht auch ein Praktikum dort machen und dann entscheiden, ob du dort den Vertrag unterschreiben und Freenet dann absagen willst (zwar nicht ganz die feine englische Art, aber so hast du zumindest dann einen Vertrag, auch wenn du doch nicht zu WP gehen willst. Manchmal muss man da auch egoistisch denken. Ja, man nimmt jemandem die Lehrstelle weg, aber solange man sich nicht 1 Tag vor Beginn meldet und absagt, kann man das denke ich noch verantworten.).

Vielleicht kannst du ja bei Freenet auch vorher schon mal einen Tag reinschnuppern oder so, dass du dann den Vergleich hast, was dir besser gefällt.

aber das darf man doch eigentlich nicht machen. mir wurde gesagt das wenn ich schon unterschrieben habe, die firma mich anklagen kann

Ich würde zu Freenet gehen.

und wieso ?

die sache ist die, dass ich bei freenet bald (in 1 woche) den vertrag unterschreiben muss. bei WP weiss ich garnicht wann ich das tun kann.

die firma(WP) hat mir sogar angeboten erstmal dort ein praktikum zu machen, damit ich mich besser entscheiden kann (glaube das ist die absicht).

ansonsten habe ich bei WP momentan nichts in der hand.

bei freenet soll es genug azubis geben.

Sorry wegen Doppelpost aber hier ist auch eine wichtige Sache , die der andere (aus einem anderen forum mir hinzugefügt hat)

1. Nochmal: Welche Kunden der Dienstleister bedient, ist für dich als Azubi völlig unerheblich. Wichtig ist, was bei dir später im Lebenslauf steht. Und das ist bei dir dann nicht "Öffentlicher Dienst bei der Stadt Köln" (was übrigens auch kein Aushängeschild wäre) sondern 3 Jahre Ausbildung bei einem (noname) Dienstleister.

2. Dienstleister (WP) vs. größtes netzunabhängiges Telekommunikationsunternehmen in Deutschland (Freenet)

Die Antwort ist ja logisch wo man die bessere Ausbildung genießen kann oder ?

Moin,

ich habe das Gefühl du sucht nur einen Grund nicht nach Köln zu gehen.

Wenn ich die Beiträge von dir lese, würde ich ganz klar die Kölner Firma favorisieren. Sie wirkt irgendwie deutlich sympatischer. Auch würde ich persönlich einen Umzug nach Köln in Kauf nehmen. Jeden Tag für 90 Minuten pro Strecke zu fahren, wäre eindeutig zu viel für mich. Trotzdem würde durch die "Nähe" der beiden Städte immer noch die Chance zu bestehen seine Familie / Freunde regelmäßig sehen zu können.

2 tage im betrieb; 2 tage in der schule und 1 tag im betrieb.

Ich spiel hier mal das Engelchen auf der rechten Schulter meiner klare Meinung: Ich würde die Chance nutzen und zu WP gehen. Gründe:

+Bessere Bezahlung

+Nach deinen Beschreibungen sehr abwechslungsreich

+Chance auf Umzug(nicht das negative sehen)

Vor allem wegen der Chance auf einen Umzug würde ich die Gelegenheit wahrnehmen. Such dir ne nette WG, mach ne gute Ausbildung und freu dich auf eine tolle Zeit(klar kann auch mal krieseln aber das ist überall so). Im Endeffekt sind es "nur" 3 Jahre die ja investiert und nicht verschwendet werden.

Am Wochenende bleibt ja immer noch genug Zeit um nach Düsseldorf zurückzufahren und am Sonntag wieder zurück. Viel Glück bei deiner Entscheidung

Edit:

Da wir nun 3 Engelchen sind und alle raten nach Köln zu gehen, haben wir hier im Forum eine eindeutige Richtung. Nun liegt die Entscheidung bei dir.

Du solltest darauf keinen Wert legen. Denk doch mal nach:

Die Zeiten in dem man sein Leben lang bei einer Firma bleibt sind vorbei. Du MUSST wenn du jung bist alle 2 Jahre deine Arbeitsstelle wechseln. Damit du a) Erfahrung sammelst und keine Lohnerhöhungen verpasst. Das ist das oberste Gebot, wenn du erfolgreich im Job sein willst. Nach 2 Jahren hast du alles in einer Firma gesehen, bleibst du immer noch da, weiß der nächste AG das du nur eingefahrenes Wissen mitbringst. Von daher: Ob Übernahme oder nicht: Ganz egal. Wer weiß wie es "WP" in 3 Jahren finanziell geht - und dann?

Es wundert mich nicht das WP übernimmt und "gut zahlt" für Lehrlinge. Die züchten sich ihre Sklaven heran, das ist ein Personal-Dienstleister. Schonmal den Spruch gehört: Einmal beim Dienstleister, immer beim Dienstleister? Da willst du später gar nicht arbeiten. Die Stellen Leute an und sourcen diese dann in Fremde Projekte aus. Steht ja sogar auf der Webseite:

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Zitat der Firmenhp:

***Bereits seit 1993 stellt Wichterich & Partner als spezialisierter IT- Personaldienstleister routiniert und schnell IT- und Office-Fachkräfte für Unternehmen bereit. ***

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Weißt du was das für dich bedeutet im Falle einer Übernahme?

Mal angenommen der Durchschnittsverdienst für dich als FiSi liegt bei 26000€ im Jahr. Die Stellen dich dann für 20000€ ein, du wirst dann an andere Firmen verliehen und 6000€ deines potentiellen Gehaltes geht dann postwendet in die Tasche von WP ! Du verdienst 6000€ weniger im Jahr bei gleicher Arbeit im Konzern o.ä.

Und die Firmen für die du möglichweise arbeitest, müssen nichtmal "Ums Eck" liegen. Kann sein, dass du dann mal 3 Monate nach München, Berlin o.ä musst. Auf Familie wird da keine Rücksicht genommen. Das halbe Leben weg von der Familie im Hotel pennen ist nicht das wahre.

Deshalb mein Rat: Geh zu Freenet. Hol dir die fundierte Ausbildung und leg eine solide Basis für eine gut bezahlte Arbeit. Meide Dienstleister ! Das sind nichts anderes als moderne Sklavenbuden, die dich verleihen und an deiner Arbeit kräftig mit verdienen. Geld, dass eigentlich bei dir auf dem Konto sein sollte !

Beitrag 2:

Du lernst den ganzen Laden von hinten bis vorne kennen und kannst dich in verschiedenen Arbeiten versuchen. D.h dein Betrieb hält sich an den Ausbildungsplan der IHK (!). Und das ist defintiv bessere Arbeit, als zwischendurch an die BAST abgeschoben zu werden um dort Hilfsarbeiten zu erledigen (Windows installieren, Rechner von A nach B schleppen, Strippen ziehen).

Auch das du überwiegend mit Linux arbeitest, ist ein sehr großer Pluspunkt. Sich Hardskills über Linux anzueignen ist viel schwieriger im Selbststudium als in Windows. Das macht sich auch sehr gut bei späteren Bewerbungen (= weniger Konkurrenz).

4. würde ich definitiv nicht nach der Arbeitszeit fragen.. könnte in den falschen Hals geraten bei den Ansprechpartnern.. werden wohl ganz 'normale' Arbeitszeiten, oder evtl. Gleitzeit sein... steht davon nichts im Vertrag?

5. Hast du überhaupt schon Verträge bekommen?

nd nicht von Freunden, etc. abhängig machen...

So Nebenbei: Danke an alle für Ihre ständige Hilfe !

Dass es eine besondere Liebe zwischen den Düsseldorfern und Kölnern gibt ist ja mittlerweile bundesweit bekannt.

Der Weg ist das Ziel!

Morgens um 05:45 Uhr verlasse ich das Haus und und bin gegen 18:45 Uhr wieder zu Hause. Manches Mal ist es auch 20:00 oder 21:00 Uhr bis ich die Haustüre aufschließe. Nicht weil ich mit meinen Kollegen noch einen Umtrunk hatte, sondern weil Arbeit auf dem Programm steht. Ganz nebenbei ist da noch eine Familie die es zu "wuppen" gibt.

Die Berufschule ist für mich, fast Erholung, da ich mir die frei wählen durfte und die nächste BS ca. 30min. vor der Haustüre ist, im Gegensatz zu meinem Ausbildungsbetrieb mit rund 80km(einfach).

Die Zeit im Zug, S-Bahn oder Regio wird genutzt.

chlafen, Schule, Betrieb und Familie, in meinem Fall, kann man unter einen Hut bringen.

Nutze deine Chance, höre auf dein "Ich" und treffe deine Entscheidung!

Von den ganzen bewerbern der auserwählte zu sei und zu freenet zu gehen, wo ich es locker hätte aber wenig übernahme chance oder zu WP mit übernahme chance aber uf hektik (hin und her bei der fahrt und im beruf selbst)

Hallo

da du die Berufsschule immer wieder ansprichst noch eine kleine Meinung von mir.

Ich hatte auch Blockunterricht und ich pers. finde es gibt nichts schöneres. Bei uns damals war es noch länger wir hatten 1 Monat Schule / 2 Monate Betrieb. Das schöne daran ist, man kann sich während der Berufsschulphase voll und ganz auf den Berufsschulstoff konzentrieren. Wenn man dann im Betrieb ist, braucht man nichts für die Berufsschule lernen sondern kann sich voll und ganz auf die Arbeit konzentrieren.

Gruß Hans-Jörg

hallo

ich sehe das acuh nicht als schlecht an.

nur entweder hat man 1 monat betrieb / 1 monat schule oder 3 mal pro woche betrieb und 2 mal pro woche schule, da ist ein unterschied :/

Das würde ich persönlich sein lassen.

Geh mal aus, dass du von 8-17 Uhr nicht Zuhause bist.

Ich denke, man muss nicht jeden Kram extra nachfragen. Es gibt Dinge, die sind recht logisch.

Du möchtest ja kein Bäcker werden, der Nachts raus muss ,sondern arbeitest, wie die anderen auch.

so ich habe nun bis zum 02.04 zeit mich zu entscheiden. habe heute mit beiden firmen geredet und mehr herausgefunden. Hier nun die aktuelle Pro und Kontra liste. Was meint ihr nun ?

Freenet:

+ kürzere strecke (1 mal umsteigen / 40min fahrt / ggf auto[15km hin])

+ Blockunterricht in der jetzigen Schule (15min von mir entfernt)

+ Viele Azubis (gemeinsames lernen)

+ Jeder hat einen eigenen Rechner und einen eigenen Platz zum arbeiten

+ es wird auch in Teams gearbeitet

+ keine Hektik, das Arbeitsklima und Atmospähre ist sehr locker gehalten (geht auch aus Internetrezensionen hervor)

+ Ab und an kann der Firmenwagen sogar benutzt werden (laut der Betreuerin am Telephon)

o es wird hauptstächlich mit Linux gearbeitet

+/-/o Block unterricht (1 Monat Betrieb / 2 Wochen Schule) (1 Monat Betrieb (andere abteilung) / 2 Wochen Schule)

- langer weg (1,5-2std fahrt) [4-6 mal umsteigen]

o es wird in der Firma und in deren Abteilungen gearbeitet (1 monat da - 1 monat in der anderen Abteilung) [alles an einem standort]

o selbstständiges Arbeiten ist hier angesagt, bei Fragen wird natürlich geholfen

- sehr kleine vergütung

-/o sehr geringe chance auf übernahme (wenn platz da ist , übernehmen sie gerne)

- sogut wie keine weiterbildungsmöglichkeiten (ging so aus dem gespräch heraus) (muss ich noch nachfragen)

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WP:

+ nette und vornehme arbeitsgeberin (wie schon vorher beschrieben, sie hat sogar bei mir angerufen und es bedauert mich nicht genommen zu haben. hat sich sorgen gemacht etc)

+ sehr gut bezahlte ausbildung

+ Betriebsrat (sogar eine Frau mit der man über probleme reden kann etc)

+ nach der ausbildung übernahme für 1 jahr garantiert (falls ich natürlich möchte. den wird das so vom staat forgegeben, weil es ein staatlicher betrieb ist oder so (wie die rheinbahn in düsseldorf ca))

+ weiterbildungsmöglichkeiten während der ausbildung (?? muss ich noch nachfragen)

+ Übernehmen sehr gerne Azubis

+/-/o sehr viel abwechslung (da fahre ich auch mal zu kunden, "arbeite" nicht nur bei WP , sondern auch bei der Bast [bundesanstalt für Straßenwesen] eine Zeit / dann wieder bei WP)

+/-/o viel hin und her

-/o es muss warscheinlich umgezogen werden

+/-/o Block unterricht (2 mal Schule pro Woche / 3 mal im Betrieb - Damit man immer auf dem Aktuellen stand der Kunden ist zu den man während der Betriebszeit fährt)

- langer weg (1,5-2std fahrt) [4-6 mal umsteigen]

- zusätzliches ticket (vrs ticket) (160€ pro monat)

So das wäre erstmal die Liste.

Würde gerne an beide Betriebe eine Email schreiben wie es mit den Arbeitszeiten aussieht. Meint ihr es wäre normal

Ich brauche eine Meinung dazu Leute

Lg

Naja, ich denke mal er meint, wir würden ihm anhand dessen jetzt vorkauen, was ihm alles so zustehen würde.

Kann man aber eh nicht, da das immer auf die jeweilige Situation ankommt. Z.B. ob ihm noch Kindergeld zusteht (Erstausbildung?), wie viel die Eltern verdienen, ...

Da könnte sogar reinspielen wie teuer die Wohnung ist (bzw. wie viel in der entsprechenden Gegend mitgetragen wird) und wie teuer die Fahrkarte ist, u.s.w. ...

Knappe 800€ im ersten Lehrjahr ist auf jeden Fall schon einiges finde ich.

P.S.:

Mit dem Führerschein erforderlich ist so eine Sache. Einerseits vielleicht positiv, da man auch zu Außeneinsätzen mitgenommen wird oder eigenständig fahren muss (Abwechslung), aber je nach Firma wird man kurz eingearbeitet und darf das dann mehr oder weniger komplett alleine machen als billige Arbeitskraft und nur mit telefonischer Unterstützung. Würde dir denn ein Firmenwagen zur Verfügung stehen für Kundenbesuche?

das mit dem firmenwagen weiss ich nicht, sollte ich das mal nachfragen oder kommt das zu frech ?

Soweit ich das verstanden habe ist die Stelle in Köln ein öffentlicher Dienst mit Straßenbau. Irgendwo stand da was...

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