Tabara

Mir wirds zu doof und eigentlich ists ja schon vergebene Liebesmühe, da du es als Glück ansiehst, wenn du eine 4 bekommst.

Dann wünsch ich dir mal viel Glück.

Guck mal in meinen Projektantrag unter Punkt 1.1

Da steht wo die Zugriffsrechte eingerichtet werden, im AD also hab ichs geschrieben.

Nungut, dann habe ich das übersehen - bei der Anzahl an Kritikpunkten geht das unter Aber dann frage ich mich wieder warum du dann später so viel Zeit mit den Netzlaufwerken verplempern musst. Es ist einfach nicht stimmig, was du da zeitlich aufzählst und da kannst du mir noch so sehr Spott und Schand an den Hals wünschen.

10 Std Testen sind meiner Meinung nicht zu viel.

Nundenn - dann hoffe ich, daß deine Meinung immer die richtige sein wird.

Ich werde zunächst die eingerichteten Zugriffsrechte mit einem Testrechner prüfen und dazu alle Anmeldungen durchtesten.

Danach in der zweiten Testphase nach dem Einrichten der ClientPC`s wird die ganze Sache an den einzelnen Client`s getestet.

Theoretisch kann das alles funktionieren aber praktisch?

Daher ist auf Nummer sicher gehen besser, als nur theoretisch Wissen das es gehen sollte, ein Kunde wäre nicht begeistert, wenn dann doch nicht alles funktioniert und andauernd nachgebessert wird.

Da kann der Preis des Projekts noch so günstig sein.

Auch wenn es dir wieder nicht in den Kram passen wird - du hast dabei zwar viel zu "tun", aber eine Leistung im Sinne des Projektes erbringst du nicht - es ist keine Leistung Logins zu testen und Namen in die AD einzutippen - auch keine Leistung Daten rumzukopieren und anschliessend zu testen, ob noch alles geht.

Zum Schluss noch was:

Mein Projekt wird für keinen Kunden sondern für die Firma für die ich arbeite durchgeführt.

Ich muss mich also vor einer Geschäftsführung beweisen die nichts mit IT am Hut hat.

a) ist auch die eigene Firma ein Kunde und

ist in diesem Falle wichtiger, daß du den Prüfern etwas beweist - die haben sehr wohl etwas mit IT am Hut und auch mit kaufmännischen Aspekten.

Und bei solchen ist es meiner Meinung extremst wichtig, dass ein Gefühl vermittelt wird das das was "gekauft" wurde auch eingehend geteste wurde.

Falsch - denen ist wichtig das Gefühl zu haben etwas gekauft zu haben, was funktioniert und das auch noch zu einem angemessenen Preis! Durch lange Testphasen beweist man gewiss keine Funktion und deine Arbeitszeit lässt das Projekt zu einer ziemlich teuren Geschichte für die Firma werden.

Schade!

Ich bin durch aus kritikfähig, aber ich lass mich von "hilfestellenden" Leuten nicht so von oben herab behandeln!

Nurmal eine kurze Auswahl an Nettigkeiten von Tabara:

"was machst du die restlichen 2,5 Stunden, ausser in der Nase bohren? "

Das mag evtl. etwas provokant geschrieben sein, aber trotz allem bist du die Antwort schuldig geblieben - was machst du in den 2,5 Stunden????

"Testen der zugriffsrechte ... wo hast du die denn überhaupt eingerichtet? Vielleicht beim AD? Dann schreib das gefälligst auch korrekt hin"

Ein Hinweis darauf, daß bei dir so einiges fehlt und auch hier bist du die Antwort schuldig, wo vorher erwähnt stand, daß du Rechtemässig was machen wirst --> das gehört in die kurze Projektbeschreibung!!!!

"Ahhh.. sind wir wieder bei deiner Lieblingsbeschäftigung"

"Und dann mal wieder testen :schlaf: "

Na immerhin ist mir das gelungen, was ich wollte - du hast gemerkt, daß die 10 Stunden Testerrei vollkommen daneben sind.

Wenn ich mir die Aussagen von Tabaras so durchlese macht es auf mich den Anschein als würde sie diese ganze Geschichte in 5 Std durchziehen.

Nein, in 5 würde ich nun nicht sagen - bin ja schliesslich nicht grössenwahnsinnig, aber in etwa einem Drittel der Zeit - ich sage mal, wenn ich die Hälfte der Zeit veranschlagen würde, hätte ich noch genügend Puffer und der Kunde wäre der Meinung ausreichend Geld losgeworden zu sein - die optimale Mischung ;-)

Ich weiß auch nicht, ob es für die Prüfung relevant ist (das habe ich auch nie behauptet - bin ja keine Prüferin) ich habe lediglich drauf hingewiesen, daß deine Zeiten total unrealistisch sind - und das darfst du mir gerne glauben, da ich in einem Systemhaus arbeite, habe ich derlei Prozedere oft genug durchexerziert. Es ist normalerweise nicht meine Art, aber ich weise auch noch darauf hin, daß dich hier nicht ein pubertäres Girlie versucht "zu belehren" sondern eine 30jährige Frau - ich weiß von was ich rede *versicher*.

Zum Thema 10 Std. testen:

Wir haben bei uns in der Firma ungefähr 10 verschiedene Abteilungen.

Und in diesen bekommen natürlich fast alle die gleiche Rechte das wäre auch total simpel zu testen und mit 10 Std. viel zu hoch bemessen da gebe ich dir Recht!

Na also - nix anderes meinte ich - hab dir halt lediglich noch an anderen Stellen aufgezeigt, daß meines Erachtens nach etwas mit deinen Zeitplanungen gründlich nicht stimmt.

Das Zugriffsrecht beschränkt sich aber nicht nur auf komplette Laufwerke sondern teilweise auf UNTER-UNTER-UNTER-UNTER-Ordner und teilweise auf einzelne Dateien

Da aber der Eine hier noch lese Zugriff, der Andere da noch schreibzugriff hat!

Und das bei fast jedem Mitarbeiter der Fall ist finde ich das nicht wirklich übertrieben für eine testphase knapp 5 Std. anzusetzen. Nehmen wir nur eine Zeit von 5 min pro Arbeitsplatz kommen wir bei 35

Arbeitsplätzen auf 175 min was schon ca 3Std ist.

Dazu dann noch ungefähr 10 uralt PC`s auf denen das ganze länger dauert, die Zeit welche beim Gang durch die Frirma vergeht und die Zeit inder ich die Testphase dokumentiere.

Ich denke da kommt man auf knapp 5 Std.

Im wievielten Unterverzeichnis nun die Datenquelle sitzt ist doch wohl unerheblich für das Thema Zugriffsrechte, oder etwa nicht? Es ist wohl auch immer ein Stückchen Frage der Organisation - es ist ja eher weniger so, daß Herr Schmidt diese Rechte hat, Frau Müller jene, Frau Braun solche usw. usf. sondern daß man Gruppen bildet von bspw. Geschäftsleitung, Mitarbeiter, Praktikanten usw. und diesen dann die jeweiligen Rechte einräumt.

Und um Zugriffsrechte zu testen muss man dann auch nicht von Arbeitsplatz zu Arbeitsplatz (soviel zu den alten Rechnern) laufen und sich schon gar nicht mit allen 35 Logins anmelden (wie würde das denn in einem Unternehmen mit z.b 500 Mitarbeitern ausarten??). Und schon schmelzen deine Stundenangaben wieder zusammen.

Von der IHK ist die Daue für Dokumentation festgelegt minimum 6Std.

Ich habe prinzipiell auch nix gegen deine 10 Stunden Doku .. aber wo ist denn der Inhalt, den es später zu dokumentieren gäbe? "Ich wartete auf die Loginmaske" "Ich wartete auf das Testergebnis" usw. usf.

OOOH ja grosser Massa!!!!!!

Nur für künftige direkte Ansprachen: Ich gehöre der weiblichen Spezies an.

Klar könnte ich das tun nur was bringt mir eine Festplatte im Server wo ich nach der Installation des OS feststelle och sch.... da sind ja am Ende nur defekte Sektoren?

Richtig: Neue Festplatte Neue Installation

Wie ich bereits sagte wären die Fehler innerhalb des Raids schnell erkennbar - wenn eine Platte defekte Sektoren aufweist, dann ist dies dem Controllerbios zu entnehmen - ohne Betriebssystem.

Zwar hast du nun versucht wie ein beleidigter kleiner Junge um dich zu schlagen, aber zu den 10 Stunden Doku über 10 Stunden Testphase hast du dich dann letztendlich nicht ausgelassen

Ich werde, sofern der Antrag genehmigt wird, mich erstmal mit der Hard- und Softwarebeschaffung auseinandersetzen. Die Hardware montieren (wird wohl auf WLAN hinauslaufen) und den Rechner und Datensicherung konfigurieren (eventuell WAMP).

Hmm also ich dachte da schon, dass ich auf die 35Std hinkomme... naja so kann man sich täuschen, oder liegt es an der komplexität? dann hab ich hier echt n problem... kann weder testumgebung noch ins vorhandene netzwerk eingreifen.

Es geht nicht darum, daß du diese 35 Stunden "voll" bekommst, sondern, mit was du sie füllst. Schau dich mal ein wenig in den letzten Beiträgen anderer um, dann wirst du es bald erkennen, was gemeint ist - es mangelt dir, wie den meisten anderen an Eigenleistung - die Betonung liegt hierbei auf Leistung.. viele setzen dieses Wort mit Arbeit gleich und das stimmt nunmal nicht - es wäre z.b. Arbeit 10 Bücher in einer Woche zu lesen, aber keine Leistung - Leistung wäre es eines selbst zu schreiben. In deinem Fall ist die Hardwaremontage und die Konfiguration nicht wirklich eine Leistung, denn jeder würde es hinbekommen - es ist eine Arbeit/ein Job, den du ausführst. Es will aber niemand Prüfen, ob du fähig bist Arbeiten auszuführen, sondern ob auch etwas leisten kannst - das stellst du dann u.a. unter Beweis, indem du eigene Konzepte entwirfst und umsetzt, Alternativen in Betracht ziehst, Vergleiche anstellst, Kosten-/Nutzenanalyse betreibst usw. usf.

Bei dem von dir bisher erwähnten, könnte man mit viel Wohlwollen einen Teilaspekt davon in der Hard- und Softwarebeschaffung sehen, jedoch kann das wenn mans genau nimmt auch jede Putzfrau machen .... also zeig, daß du keine Putzfrau bist ;-)

Meine ganz persönliche meinung als FiSi: Deine Zeitangaben finde ich rein aus der Luft gegriffen und teilweise so schlecht gewählt, daß ich mich wirklich fragen muß, ob du die Materie überhaupt verstehst.

2 Stunden Informationsbeschaffung über das AD? Also wenn du die jetzt noch nicht hast .... und selbst wenn... 2 Stunden? Was für Infos erhoffst du denn da zu finden?

Testen und Einrichten der Hardware

- Testen der Festplatte 1

- Testen des Arbeitsspeichers 1

- Erstellen eines RAID 0 1,5

Du testest die Festplatten vor Raiderstellung? Warum eigentlich? Im Raid würden defekte Platten schnell erkannt werden. Habt ihr übrigens kein Komplettprüftool, welches man nach vollenden der Installation rennen lassen kann? Einen Arbeitsspeicher kann man komplett niemals in 1 Stunde testen und für einen groben Test ist 1 Stunde schon wieder zuviel.

Die Raiderstellung ist mit 1,5 Stunden auch recht grosszügig - bei leeren Platten geht das ratzfatz, vor allem bei einem gescheiten S-ATA-Controller.

Installation und Konfiguration der Software

- Windows 2003 Server 3,5

- Active Directoy 3,5

- Druckerfreigaben 3

Also diese Zeiten machen mich auch stutzig - die Hardware steht ja zu dem Zeitpunkt schon - die reine default Installation (ok, ich hab sie nie gestoppt) dauert in etwa 45-60 min - was machst du die restlichen 2,5 Stunden, ausser in der Nase bohren? :confused:

Und was kann man 3,5 Stunden mit dem Active Directory anstellen?? :eek:

Und 3 (DREI!!!) Stunden für Druckerfreigaben?? Wieviele Drucker werden das? Bei 5min. pro Drucker (incl. Druckerinstallation) wären das 36Drucker ... nicht schlecht...

Zwar ist die Thematik gut rübergekommen, daß etwas getan werden muß gegen die Einbrüche, aber es ist letzendlich leider nicht rüber gekommen, was du genau dagegen tun willst. Eine Web-/Netzwerkcam anbringen und die Daten aufzeichnen lassen? Wenn ja - wo wäre da konkret deine Eigen_leistung_? Derlei Überwachungssoftware gibt es ja schon und du wirst ja vermutlich auf eine fertiglösung drauf zurückgreifen, oder? Wenn nicht dann ginge es wahrscheinlich eher in die Richtung des FiAe ..

Aber erzähl doch mal genauer, was du machen wirst!

Ich denke mal, daß es da keine Leitlininen gibt - es wird wohl zum einen vom Wissen der Prüfer ankommen, d.h. wenn sie sich mit deinem Thema auskennen, dann kommen dazu auch fragen, wenn nicht, dann stellen sie eben allgemeinere. Oder aber das Thema hängt den Prüfern mittlerweile zum Hals raus, so daß sie dann lieber mal was anderes hören wollen. Dann kanns natürlich auch noch sein, daß sie dir einen Gefallen tun wollen - du vermittelst z.b. den Eindruck, als ob du die Thematik um die sich deine Präsi dreht nicht so ganz kapiert hast - dann wird eben was anderes gefragt um noch das zu retten, was es zu retten gibt ;-)

Bei der Beschreibung von manchen, beschleicht mich der Verdacht, daß es alle anders machen als ich *g*

Was machst du denn, wenn du einen Backupserver in die AD "einbaust" und wie lange braucht das, wenn du es extra erwähnst?

Und dann "die neue AD aufbauen" - hört sich großspurig an, aber was steckt dahinter? Ich kanns dir sagen: klick auf den weiter-button, sei es nun um Ordner oder OUs zu erstellen, oder dann die User rüberzumigrieren mit passender Software. Und falls du nun mit dem Argument kommst, daß du die User nicht mit Software migrierst, dann hiesse das wohl, daß du deren Namen alle mit Hand eintippst - wenn du das als Eigenleistung ansiehst, hättest du dich besser zur Sekräterin ausbilden lassen sollen.

Ich stell mich nun mal blöd: Was genau ist bei diesem "Projekt" deine Eigenleistung, mal abgesehen vom Click auf den weiter-Button?

@ tabara: es sind 2 server. ein telefonieserver (konfiguration) und ein domänencontroller (konfiguration)

Ja, das hatte ich schon verstanden - und meinen Kommentar lasse ich weiterhin so stehen. 5 Stunden weniger und du hast noch immer dicke Zeit aufgetragen...

Bin mir weiterhin nicht sicher, ob ich das nun richtig verstanden habe, aber das kann nun auch an mir liegen ;-)

So wie ich es interpretiere wäre nun dein "Job" die benötigten Scripte zu erstellen und zu implementieren?? Wenn ja, dann würde ich rein intuitiv mal behaupten, daß das eher ein FiAe-Projekt wäre - als FiSi wirst du damit Schwierigkeiten haben durchzukommen.

Grüße

Tabara

Total unübersichtlich würd ich mal meinen, da kann man ohne zigmal den Text zu lesen kaum beurteilen, wie es momentan aussieht, was das zu erreichende Ziel ist und was genau deine Aufgabe sein wird.

15 Stunden für eine Serverinstallation incl. Konfiguration? Was sind das für Server? 486er SX25 ??

Wo ist deine Eigenleistung? Eigenleistung != Klick auf weiter-button.

Na, innerhalb von einer Stunde schon Antworten zu erwarten ist wirklich ziemlich ungeduldig

Die Zeitplanung hast du übrigens gut kopiert

Eviltrooper - ich glaube du hast ein ähnliches (Denk-)Problem wie ich es anfangs hatte.

Zwar wird gefordert, daß das Projekt "real" ist, jedoch kannst du nicht sagen "so siehts halt aus" und dann die Anforderungen über Board werfen. Halte dich dran, was hier so gefordert wird - daß du das nicht 100%ig real durchführen kannst (eben weil die Lizenz schon feststeht und weil die Hardware schon fest steht usw. usf.) ist schon irgendwie klar, denn es entspräche wohl einem gewissen Ideal, wenn es anders wäre - aber es hindert dich ja nichts daran dennoch das Serverbetriebssystem zu evaluieren - zwar begründest du dann wenn mans genau nimmt nicht, warum DU dich in diesem Projekt für diesen Server entschieden hast, aber indiret, warum sich dein Chef für diesen entschieden hat (das es dein Chef war, brauchst du ja nicht zu erwähnen). Und schon sind alle glücklich und zufrieden und du weißt, wie ein Projekt "normalerweise" abzulaufen hat, wenn du es wirklich von a-z selbst bestreiten würdest.

Ich hoffe es ist einigermaßen klar geworden, was ich meine *zweifel*

Grüße

Tabara

Soll kein Threadpushing sein - nur damit klar ist, worums geht.

Das ist als Projekt durchaus geeignet. Aber vorsicht: Deine Eigenleistung (Evaluierung, Alternativen ...) muss erkennbar sein. Eigenleistung ist NICHT: Vorgegebene Komponenten gemäss Anleitung zusammenschrauben und dann mittels Klick auf einen Setup-Button zu installieren.

gruss, timmi

Und zwar beliebter Brennpunkt Evaluierung: Reicht es, wenn ich meine Hardwarewahl begründe (evaluiere), oder muss es unbedingt die Software (Betriebssystem) Evaluierung sein, die viele hier anstreben, oder gar alles zusammen? Und wenn das mit der Hardware reicht - der Kunde hat derzeit einen älteren Server noch im Einsatz, der streng genommen nicht mehr gebraucht werden würde. Geht eine Evaluierung auch im Vergleich dieser zwei Systeme, also dem bereits angealterten Bestandsserver und dem Server, den ich anbiete und deutlich mache, warum es nun ein neuer sein müsste, oder muss es unbedingt eine Evaluierung im Sinne vom (aktuellen) Marktvergleich sein?

Dann hab ich in diesem Fall noch ein "Problem" mit dem klick auf den Setupbutton, bzw. wie genau ich das zu verstehen habe. Irgendwelche Scripts (ausser vielleicht eine "net use" batch) muss ich bei diesem Projekt nunmal einfach nicht machen. Reicht denn die Konfiguration von DHCP, DNS, ADS und Gruppenrichtlininen (an den nach meinen Empfehlungen ausgelegten und vom Kunden vorgegebenen Wünschen orientiert) nicht?? Wenn das zu sehr nach Setupbutton riecht (irgendwie hab ich nicht den Eindruck!?!?), dann stünde ich nun Projektlos da....

Ein leichter Panikanflug macht sich breit *seufz*

Tabara

Es wäre doch keine Schande, wenn du deinem Chef anbietest den Exchange dennoch zu machen, aber eben nicht als Abschlussprojekt, sondern eben nur als internes Projekt.

Der SBS konfiguriert sich eigentlich schon selbst, man muss nur auf weiter klicken und ab und an gefragte Infos in den Assistenten eingeben. Aber trotz, daß sich der Ex einfach Standardkonfigurieren lässt hängt dahinter ein mächtiger Rattenschwanz an Einstellungsmöglichkeiten und an Programmfeatures - und da sehe ich persönlich die Gefahr, daß du dich im Fachgespräch aufs Glatteis begibst, da du ja absolut keine Erfahrungen mit dem Exchange hast.

Vielleicht könntest du die Existenz des Exchanges im Netz für das Projekt bereits vorraussetzen und es dann zum Projekt machen die Mailclients (automatisiert) passend umzustellen und evtl. erweitert zu konfigurieren - ich kenne euer Netz ja nicht, abe da liesse sich doch sicher etwas machen. Damit hättest du mehrere Fliegen mit einer Klappe geschlagen - den Ex kannste für deinen Chef dennoch aufsetzen und als Projekt hast du etwas übersichtlicheres aber dennoch etwas mit viel Eigenverantwortung und nicht ganz so "anspruchslos" wie du meintest ;-)

Ich würde dir dringend abraten vom Exchange. Ich habe schonein paar Exchangeinstallationen und auch Migrationen (5.5 auf 2k od. 2k3) hinter mir - trotz allem und auch obwohl mir das Thema sehr gefällt würde ich mich es nicht wagen als Projekt zu nehmen, insofern es sich anbieten würde. Das Thema Exchange beinhaltet massenhaft Stolpersteine und auch viele Falltüren die sich durch Fragen der Prüfer im Fachgespräch öffnen können. Um den Exchange als Projekt nehmen zu können müsste man ihn meines Erachtens nach aus dem FF beherrschen. Die msexchangefaq hast du ja schon entdeckt - die kennen auch die Lehrer/Prüfer ... d.h. du müsstest _mindestens_ das wissen, was auf der Seite vom Frank drauf steht und ich glaube das schaffst du nichtmal im entferntesten.

Wenn du dich im Geschäft an dem Projekt beweisen sollst, dann ist da wiederum etwas anderes, das fände ich auch ok, da du da keinen Fragen ausgesetzt wirst und recherchieren kannst bis zum umfallen. Aber lass dir für das Abschlussprojekt etwas anderes geben.

Übrigens finde ich wäre es beim SmallBusinessServer wirklich nur ein durchklicken (was dann wiederum die Wissensfragenanzahl bei den Prüfern erhöht). Falls ihr im Geschäft den SBS einsetzen wollt, dann rate ich vom mitgelieferten Popconnector ab - der hat nen Bug und es kann sein, daß der Mailserver plötzlich tausende von Mails rausschickt und das auch noch ständig wiederholend.

Als ein Punkt in der abschliessenden Zusammenfassung einer Evaluierung schon. Aber nicht als "Begründung" für die Wahl von Win-2000.

Und was wäre dann die "Begründung" ? Letztendlich fallen mir dann auch nur Dinge ein, welche man genaugenommen dann auch "nur" in einer Auflistung an Gründen stehen haben kann, wie z.b. einfachere Administration und dadurch niedrigere Kosten, höhere Kompatibilität im Zusammenspiel mit Windowsclients usw. usf. Aber was ist nun DIE Begründung?

Grüße

Susanne

Frag doch mal deine Klassenkameraden, wie es bei denen aussieht, oder bei deinem Chef, der dir evtl. die Einladung vorenthält, weil ers gradmal verbummelt hat.

Ich muß übrigens "erst" bis zum spätestens 31.01 den Antrag einreichen.

Hallo

Die Projekte welche ich bei anderen bisher las, umfassten nur den Bereich der Administration. Ich plane zwar auch ähnliches, nämlich eine Migration von NT auf vermutlich 2000, jedoch ist bei diesem Projekt noch neue Hardware im Spiel - die "schraube" ich auch wirklich zusammen - kann ich sowas zum Projekt hinzunehmen, oder besser nicht?

Grüße

Tabara

- habe gleiche Bedenken. Ich würde auch gerne eine Migration (Neustrukturierung (User per ADSIedit rüberziehen) auf neue Hardware) machen, entweder NT -> 2k oder 2k3. Bei mir jedoch incl. AD und Gruppenrichtlinienkonfiguration (Sicherheitsaspekte!). Würde das ausreichen?

Leider haben uns unsere Berufsschullehrer bisher überhaupt keine unterstützenden Hinweise gegeben, was in so einem Antrag alles drinnenstehen muß und ich habe leider auch niemanden, auf dessen Erfahrungswerte ich zurückgreifen kann.

Kann mir jemand sagen, was ich in den Antrag reinschreiben muss (den will ich heute auf die Post geben), damit alles abgedeckt ist? Was gehört da überhaupt alles rein (ich weiß, ist sicher eine FAQ, aber ich find grad nirgends die Antwort) - ich las etwas von SOLL und IST Analyse und von Wirtschaftlichkeitsrechnungen ... kann mir aber nun bei meinem Projektvorhaben nichts darunter vorstellen. Hilfeee :eek:

Eure Lösungen find ich interessant, jedoch würde mich eine Begründung interessieren und zwar zur 1.4 - ich hatte wärend der Prüfung auch eure Lösung in Gedanken, also die 1 2 2 1 2 2 1 jedoch hab ich mich für 1 1 2 1 1 2 1 entschieden - extern bedeutet ja in dem Falle nicht unbedingt räumlich gesehen, sondern ob es von der Firma selbst gemacht wurde oder von anderen Dienstleistern - zumindest habe ich das beim Theama Marktforschung so verstanden.