pruefer_gg

Im Prinzip hast Du Recht. In der Präsi sollen die Highlights des Projektes präsentiert werden.

D.h. auch, dass der Schwerpunkt ggf. etwas anders gesetzt werden kann, als in der Doku!

GG

Na, dann wünsche ich Dir 'mal viel Erfolg für Dein Projekt. Denn wenn Du Dich mit 50 Punkten irgendwo bewirbst, dann dürftest Du keine große Freude haben!

GG

Doch es hat sich noch etwas Anderes ergeben, womit ich überhaupt nicht gerechnet hatte: Mein Arbeitgeber hat sich letzte Woche an mich gewandt und mir einen auf 1 Jahr befristeten Arbeitsvertrag als Unix-Administrator angeboten (36k Brutto Jahresgehalt).

Jaja, die Verlockungen des Geldes!

Du solltest Deine Lebensplanung aber nicht auf einem einmaligen Angebot aufbauen. Schon gar nicht, wenn es befristet ist.

Jetzt weiß ich überhaupt nicht was ich tun soll. Lohnt es sich denn das Jahr Berufserfahrung nahtlos an die Berufsausbildung dranzuhängen und dann zu studieren? Oder soll ich doch lieber gleich mit einem Vollzeit-Studium beginnen?

Gleich studieren. Unabhängig davon, dass Du das Jahr verleirst, besteht die Gefahr, dass Du nach dem Jahr die "Kurve" zu einem Studium nicht mehr bekommt.

Und generell: Ist eine mehrjährige Berufserfahrung gleichwertig mit einem Studium?

Definitiv nicht. Wenn dem so wäre, würden sich die Gehaltsstatistiken für Hochschulabsolventen sich nicht so drastisch von denen mit reinem IHK-Abschluss unterscheiden. Berufserfahrung kannst Du immer noch (nach dem Studium) sammeln. Das was Du im Studium beigebracht bekommst, ist über Berufserfahrung kaum bis gar nicht zu erlernen!

Aus einem KFZ-Mechaniker wird nie ein Maschinenbauingenieur - nur in der IT glauben viele, dass das anders wäre!

GG

Mir scheint dieser Ausbildungsbetrieb nicht das Gelbe vom Ei zu sein. Und ob bzw. wie viel Du in der BS lernst, ist auch stark von der BS abhängig. Da kenne ich einige, da lernst Du nicht wirklih programmieren (d.h. darüber würde ich mich auch noch schlau machen).

Abgesehen davon: Hast Du einmal geklärt, was Du nach der Ausbildung - also wenn Du übernommen wirst - verdienst? Ob Du da nämlich auf 2600 € kommen wirst, erscheint mir fraglich. D.h. Du hättest dann 3 Jahre Ausbildung hinter Dir und verdienst weniger als im Moment. Hinzu kommt ja noch, dass Du während der Ausbildung vermutlich deutlich weniger verdient hast!

Da erscheint mir der Weg, die aktuelle Arbeit bei zu behalten und sich nebenher zu qualifizieren, schon sinnvoller.

GG

Rischtisch. Das ist nämlich auch der Sinn des Ganzen. Denn im PA sitzen nicht nur IT Leute.

Um keine falschen Gerüchte aufkommen zu lassen: Das ist nicht richtig. Im PA sitzen ausschließlich IT-Leute, weswegen die Zielgruppe "Prüfungsausschuss" der Zielgruppe "Fachleute" gleich zu setzen ist.

Was das Vorführen des Programms während der Präsi angeht, schließe ich mich Chief an. Nur Dein PA kann Dir da sagen, was er erwartet.

GG

Bedenke, dass soziale Einrichtungen meist nicht so viel zahlen können.

Außerdem zeigt die Erfahrung, dass die Ausbildungsmöglichkeiten oft sehr eingeschränkt sind. Das gilt auch für Krankenhäuser!

GG

Du solltest halt nicht übersehen, dass sich die Abschlussprüfung zu 40% unterscheidet und dass die Ausbildungsschwerpunkte, je nach Firma, noch stärker divergieren. Ich habe schon öfters erlebt, dass ein FISY in seiner Ausbildung ITSE-Themen bearbeiten musste.

Ich würde an Deiner Stelle also auch schauen, dass ich einen Betrieb finde, der Anwendungsentwickler ausbildet. Die Chance einen zu finden dürften nicht schlecht sein, da es häufig für die Betriebe so ist, dass es schwerer ist, gute FIAEs zu finden, als FISYs. Immer unter der Voraussetzung natürlich, dass Du auch das Zeug zum FIAE mitbringst!

GG

hilfe,

auch bei mir hat sich der fehlerteufel voll ausgelebt wie ich heute feststellen musste und schibe daher gerade mag panik das projekt nun an die wand gefahren zu haben damit. ich habe in meine projektdoku bei der nutzwertanalyse zwei faktoren vertauscht sodas die ergebnisse nun fals sind. zwar sind die endergebnisse noch halbwegs stimmig und beeinflussen nur wenig die entscheidung die in dem projekt getroffen wurde, allerdings habe ich nun trotzdem angst das ding mit 5 oder 6 zurück zu bekommen.

hat jemand erfahrung wie sowas gewertet wird.

lg rayman88

Auch hier würde ich in der Projektpräsentation die richtige Nutzwertanalyse nringen und auf den "Flüchtigkeitsfehler" hinweisen.

Und von mir würdest Du, wenn überhaupt, nur sehr geringe Abzüge bekommen, die vermutlich, wenn Du sie in der Präsentation richtig gestellt wurden, wieder ausgeglichen werden würden!

Also mache Dir 'mal keinen Kopf.

GG

Hallo,

danke für die Antworten. Auch wenn diese leicht abdriften

Zum Bachlor aus meiner Firma. Ja, er ist Berufsanfänger. Bekommt aber im nächsten Jahr eine Gehaltserhöhung.

Mal eine andere Frage, kann ich im Einstellungsgespräch auch Dinge fordern wie Schulungen oder sowas ?

Ich möchte gern mit stetig Weiterbilden.

Gruß

Ich würde es nicht "fordern" - ich würde es ansprechen.

Ein seriöser Betrieb wird mit Begeisterung darauf eingehen. Falls das nicht der Fall ist, würde ich mir überlegen, ob das wirklich das richtige Unternehmen ist!

GG

Wirklich schon am Anfang einfach, oder dann, wenn das Thema dran ist kurz erwähnen?

Das geht auch!

Aber erwähnen würde ich es!

GG

Stelle einfach diesen Fehler am Anfanf deiner Präsentation richtig!

GG

Was bringt mir ein Bewerber mit (sehr) guten Noten wenn er Charakterlich ein Vollidiot ist?

Absolut richtig. Aber wo hat jemand geschrieben, dass das anders ist.

Allerdings: Was nutzt mir ein Bewerber mit einem guten Charakter, wenn er kein Abstraktionsvermögen oder keine genauen Zielvorstellungen von dem hat, was er während seiner Ausbildung (und danach) machen will!

Was zählt ist das Gesamtbild und ja auch einschließlich (Schul) noten. Aber derjenige Personaler der Bewerber an den Noten in eine Schublade steckt hat seinen Beruf genauso verfehlt wie ein FIAE der nicht Programmieren kann.

Niemand hat hier geschrieben, dass die Schulnoten das einzige Kriterium darstellen. Aber: Die Schulnoten sind eine Eingangsvoraussetzung. Wenn die nicht stimmen, braucht man sich die restlichen Eigenschaften gar nicht mehr anschauen!

GG

Denn die Erkenntnisse die du da locker aus dem Ärmel schüttelst sind für so manche Akademiker (Gehirnforscher, Psychologen,etc.) ein eigenes Foschungsgebiet.

Für diese Erkenntnisse benötigt man keine Forscher o.ä., sondern nur Leute, die sich mit der Programmierung auskennen (also größeren Projekten) bzw. damit beschäftigt haben (also auch Pädagogen/ Professoren etc.).

Programmierung ist das Umsetzen von realen Probleme in Mathematik (also angewandte Mathematik) und das Finden von Lösungen im "lufteeren Raum" (also im weitesten Sinne "Kunst").

Zeige mit vergleichbare Aufgaben bei einem FISI - oder gar einem ITSE oder InfK.

GG

Irgendwo um die 4.

Unter'm Strich. War pflichtbewusst - hat aber nicht sonderlich viel Initiative gezeigt. Hat die ihm angebotenen Möglichkeiten nur teilweise genutzt.

Gebe einfach 'mal die Begriffe in Google ein (z.B. "zu unserer Zufriedenheit pflichtbewusst und ordnungsgemäß") und dann bekommst Du die entsprechenden Beschreibungen dazu.

Auch das "stets aufrichtig und anständig" ist problematisch. Selbstverständlichkeiten werden nämlich normalerweise nicht in ein Zeugnis geschrieben!

Ich würde dieses Zeugnis nach Möglichkeit noch umschreiben lassen - denn damit bewerben würde ich mich nicht!

GG

Uih, da hat's ja eine ganze Menge Fragen - und noch mehr Polemik.

Warum ich den FIAE für den schwierigsten IT-Beruf halte? Ganz einfach, weil er die höchsten Anforderungen an das logische und abstrakte Vorstellungs- und Denkvermögen an einen Auszubildenden stellt.

@ Jens: Anscheinend hast Du meine Antwort nicht verstanden. Es sind die Fragen, die Dich in einem Vorstellungsgespräch erwarten werden und über die Du Dir im klaren sein solltest.Nur zu sagen, "mich interessiert der Beruf schon lange" oder "ich beschäftige mich gerne mit Computern" ist da ein bisschen dünn. Du solltest schon zeigen können, das Du die Motivation hast, eine solche Ausbildung durchzustehen. Und das geht nur, wenn Du ungefähr weißt, was auf Dich zu kommt. Wie Deine Antworten in einem Gespräch gewertet werden, hängt natürlich von Deinem jeweiligen Gegenüber ab. Ich könnte Dir meine Einschätzung zu Deinen Antworten geben. da Du sie hier nicht gepostet hast (was ich durchaus nachvollziehen kann), kann ich das natürlich nicht. Du darfst mir aber gerne eine PM schicken.

Noch ein Hinweis: Die Aussage "wenn man clever ist und sich anstrengt, schafft man es schon" hilft nicht wirklich weiter. Denn jeder Bewerber hält sich prinzipiell immer für clever genug und geht davon aus, dass er sich genügend anstrengt.

Die (traurigen) Ergebnisse - gerade bei Umschülern - sieht man dann bei jeder Prüfung. Und wenn's "nur" an der Projektdoku und/ oder im Fachgespräch scheitert. Wobei man natürlich über die Gründe spekulieren kann.

Und noch etwas: ob ein schlechter 3er oder 4er Abschluss für die berufliche Zukunft das Gelbe vom Ei ist, das stelle ich stark in Frage.

Bevor hier jetzt wieder ein wildes Wutgeheul ertönt: Natürlich gibt es Ausnahmen - aber es sind halt nur Ausnahmen, seltene Ausnahmen

GG

Ich habe auch nicht von Vorkenntnissen gesprochen - sondern von Erfahrungen.

Wie soll ein angehender Azubi wissen, was während einer Ausbildung auf ihn zu kommt (und ob er sie durchsteht), wenn er sich zuvor noch nicht mit den zu erlernenden Themen auseinander gesetzt hat?!

GG

einer meiner Folien hat zur Erläuterung einige Animationen.

Hoffentlich eine sinnvolle Animation!

Möglicher weise gehen auch unterschiedliche Versionen/ Stati auf entsprechend vielen Folien. Dann kann man das beim Ausdruck nachvollziehen!

GG

Ich bin Dir noch eine Antwort schuldig zu

Nur mal so aus Interesse: Was würde denn jemanden qualifizieren um diesen Beruf zu erlernen? Bin für ehrliche Meinungen und Kritik auf jeden Fall offen.

Welche Erfahrungen hast Du mit dem Programmieren? Hast Du da schon 'mal etwas gemacht. Und falls ja, in welchen Programmiersprachen?

GG

Mann Mann Mann, pruefer_gg, ich kann gar nicht lange genug weg gewesen sein um dich und deine Pseudo Wahrheiten nicht sofort wieder gefressen zu haben.

Das sind keine pseudo-Wahrheiten - sondern Entscheidungskriterien, die auf Erfahrungen beruhen. Dass es Ausnahmen gibt bestreite ich ja nicht - aber die spielen bei der Auswahl in vielen Unternehmen keine Rolle. Zumindest so lange nicht, wie es Bewerber mit guten Noten gibt!

GG

Wenn Du nur Schulungen vorbereitest, dann fehlt der "integrative" Teil. Und Du zeigst auch nicht wirklich, dass Du verschiedene Probleme strukturieren und lösen kannst.

Die Gestaltung des Prüfungsraums zeigt schon eher in die richtige Richtung!

GG

bei mir ist es einfach so, dass mir das studium nicht gefällt, die praxis fehlt mir total und ich versauer auf der schulbank.

Das ist ein guter Grund!

nicht zuletzt fehlt mir natürlich das geld, welches auch ein entscheidender faktor ist...

Das ist ein Grund, den ich nicht unbedingt hinausposaunen würde

die überlegung geht eigentlich dahin, dass ich später gerne das studium in abgewandelter form (anderer schwerpunkt/ studiengang) als fernstudium/ abendstudium fortsetzen möchte.

Und Du glaubst, bei einem Fernstudium wird es praxisnäher? Und warum wechselst Du nicht direkt in ein neues Studium? Liegt's wirklich nur am Geld? Das wäre sehr kurzfristiges Denken!

GG

Ich kann bei der IHK leider keinen solchen Eintrag finden.

Vielleicht nutzt Du dann die altmodische Einrichtung eines Telefons?!

GG

Was glaubst Du qualifiziert Dich für eine Ausbildung zum Fachinformatiker?

Welche Noten hast Du in Mathe, Deutsch, Englisch und Physik in Deinem Abschluss gemacht/ gehabt!

Auch wenn es sich hart anhört. Aber aus Deiner Beschreibung kann ich nun wirklich nicht herauslesen, dass Du als FIAE geeignet bist. Einmal davon abgesehen, dass Du Dir vermutlich den schwierigsten IT-Beruf herausgesucht hast!

GG

Verdi.

https://tk-it.verdi.de/archiv/2011/entgelttabellen-tsi/data/2010_Entgelttabelle_TSI.pdf

Interessant! Danke!

Liegt möglicher weise daran, dass es ein Haustarifvertrag ist!

GG

Und nochmal zurück zur eigentlichen Frage des Threaderstellers: Sind Hashes einmalig? Ich glaube zumindest mal über MD5-Hasches gelesen zu haben dass dort verschiedener Input zum gleichen Hash führen kann.

Der ideale Hash ist kollisionsfrei. Der reale Hash sollte kollisionssicher (noch besser: resistent) sein, d.h. man kann die Kollisionen nicht vorher sagen!

GG