Apokalypt

naja schau dir wenn meine doku an und dann urteile über meine rechtschreibung aber das was du hier prophan auf blauen dunst vermutest hat nicht wirklich viel belang! gruß apo

ja wieso ? das ist ok du darfst nicht vergessen es ist der gesamte quellcode mit absätzen etc.. mein kollege hatte auch so 1000 code abegeben also das ist normal ansich als quellcode hier. gruß apo

hmm quellcode ist auch nicht zwangsläufig ein muß! das kommt auf die HK an aber genau aus dem grund habe ich auch nur auszugsweise den mit gegeben weil sonst wären das rund ~1100 Zeilen Code von daher nur die 4 Prozeduren, gut dumm das da natürlich prompt ein schönheitsfehler drin ist aber es ist ja nicht FALSCH. nur nicht hübsch: if abfrage und im then sowie else zweig wird u.a. die gleiche procedure mit aufgerufen. Beispiel: if blaa then begin blub1; blub2 else blub1; dusselig aber **** happens gruß apo

hmm, das scheint aber nicht überall so zu sein oder hat mein Betrieb das Ergebnis auch schon vorher bekommen??? Bei meinem Chef würds mich nicht wundern wenn er mir das verheimlicht hat. === Genau DARUM gehts!!!! Folgende Fehler wurden mir angekreidet: Mit einer Formulierung zuweit aus dem Fenster gelehnt. Ich habe geschrieben, das es nichts vergleichbares gibt derzeit auf dem Markt, was diese Portabilität bietet. Ein Fehler im Struktogramm (3 gleiche ereignisse zu versch. zeiten, nach unten nicht zu einem zusammengeführt) Im Anhang ein Stück Quellcode unsauber programmiert. Funktioniert aber ist halt nicht sauber. Angeblich wäre meine Kalkulation falsch, da ich als alternative den C++ Builder einkalkuliert hatte und die Anschaffungskosten komplett auf diese Projekt berechnet hatte! er meinte das würde man so nicht machen, aber wir arbeiten sonst NUR mit delphi und das wäre demnach auch eine einmalige Anschaffung! Das ist also korrekt wie ich es auch in anderen Dokus gesehen habe. Man kann zwar nach der Logik fragen, wieso ich das dann mit angegeben hab aber man muß ja Alternativen bieten (das wurde uns immer eingebläut) auch wenn die halt mehr kosten. so da bleibt also nur als richtiger fehler der im struktogramm! sowie zwei halbe minus punkte für die formulierung und der unsaubere absatz in der einen procedure. und dann gleich ne 5 ???? weil man sieht das da arbeit drin steckt und das net mal eben hingeklatscht wurde Doku ist sonst SEHR ordentlich geführt und beeinhaltet auch so ziemlich alles: 1.1) Einleitung……………………………………….. 2 1.1.1) Zahlen & Fakten…………………...….. 2 1.2) Problemstellung……………………………. 3 1.3) Ist-Analyse……………………………………..3 1.4) Soll Zustand……………………………………4 1.5) Vorbereitung………………………………...4 1.5.1) Kalkulation……...…………………………6 1.5.2) Entscheidung……………………………...7 1.6) Realisierung……………………………………7 1.7) Fazit / Ausblick……………………………..11 Anhang 2.1) Pflichtenheft…………………………………...I 2.2) Struktogramm…………………………... III 2.3) Flussdiagramm………………............IV 2.4) Testbericht………………………............V 2.5) Projektablauf……………………….........VI 2.6) How To………………………………………...VII 2.7) Quellcode - Auszug 2.7.1) Quellcode - FormCreate.…….........XII 2.7.2) Quellcode - proc_ablauf………........XIII 2.7.3) Quellcode - proc_reg_schreiben….. XIV 2.7.4) Quellcode - VLE1Click……………………. XVI 2.7.5) Quellcode - NMSMTP1AuthenticationFailed……... XVI 2.8) Quellenverweis / Link………………………………………… XVII Normalerweise ist das alles ordentlich untereinander mit den Seitenzahlen Trotzdem fragte er mich ob ich überhaupt wüßte wie eine doku aufgebaut sein müßte als ob das alles schrott wäre! Anzumerken sei, in HH dürfen wir nur 10 seiten für die doku verwenden. Gruß Apo

jo kann ich gut verstehen! für mich verliert die ausbildung autom. auch an wert. Sofern ich mit dem Widerspruch nicht durchkomme ziehe ich das nur noch durch (ich hoffe, ich hab bei dem laden hier, die kraft dazu) damit ich mich nicht drei jahre umsonst gequält habe. Aber ob ich dann noch in dem Beruf tätig bleiben werde, weiß ich nicht weil das ist für mich pers. eine abqualifizierung gegenüber allen anderen die beim ersten durchgang bestanden haben. das ist noch das was mich pers. zu dem ganzen streß plagt. apo

jo ansich haste recht aber naja warts ab sei dir nicht zu sicher! mich würds aber dennoch interessieren wie du die bewertung deiner doku schon vorher wußtest !?!?!? gruß apo

wie auch immer du die punktzahl für deine doku erfahren hast!??!?!? ja aber kannst du wenn die präsi bzw das fachgespräch murks sind! sprich du da keine 50 % bekommst und das nicht ausgeglichen werden kann aber es gibt da n schlüssel für wie was bewertet wird, mußt dich mal umschauen in irgendeinem thread gibts n link zu dem pdf dokument von der HK. gruß apo

baby18 bist auch aus HH?? gerade das mit den Lehreren, darauf versuche ich auch hinauszukommen. was hat die sachbearbeiteren bei der ihk denn dazu gesagt, das dort dinge bewertet wurden die nicht der wahrheit gleichkommen??? Warst Du bei Frau Büch ??? Gruß apo PS: baby check mal deine mails zu den stunden der doku: also ich hab dokus gesehen über 70 und mehr seiten, und in HH darfst du nicht mehr als 12 h für die doku verbrauchen, 10 seiten doku plus anhang aber für mich passt 70 s nicht mit 12h zusammen, dem PA hat es damals wohl nicht gestört! aber 2 monate ist echt lang das fällt doch auch auf wenn jemand soviel zeit. ich bin mit 28 seiten glaub ich ganz gut dabei und hab mich auch an die zeiten gehalten von daher. aber genützt hats mir auch nix :-(

hmm rechtschutz hab ich nur durch die gewerkschaft müßte ich also da mal nachfragen! mein chef? lol der interessiert sich doch sonst auch nicht für die ausbildung also von daher bringt mir der rat dann auch nicht viel. ja ich habe auch schon einen anderen aus hh angeschrieben, mal sehen wann da ne antw. kommt :-) nur es gibt ja keine liste mit den prüflingen die nicht bestanden haben und die ihk wird das wohl nicht rausgeben logischerweise ein beruhigendes wort bei der präsi oder dem fachgespräch wäre durchaus hiflreich gewesen, denn man hat gesehen wie nervös ich war, zwar nicht durch meine art aber das ich geschwitzt habe wie ein schwein beim schlachter! :-/ was ich durch den anderen thread noch nicht so ganz beantwortet bekommen habe, ist ob ich dadurch das kein lehrer dabei war bei mir das nun in ordnung war oder ob ich da möglichkeiten habe das anzufechten denn bewertungen im allgemeinen sind ja fast gar nicht anzugreifen, also vielleicht auf dem wege? gruß apo

Mein Chef also quasi mein Ausbilder sagte nur damals als ich ihm die vorgelegt hatte: "Da sind Kommafehler drin, entferne die bitte" Im Nachhinein kam da aber auch nix, ausser das er sich da nicht einmischen will. Meine Lehrerin darf von Ihrem Direktor aus keine schriftliche Stellungnahme dazu abgeben, das dürfte sie erst wenn ein neuer PA einberufen werden würde. Telefonisch meinte sie nur soviel, da sie auch noch nicht sich kompl. in die Materie eingearbeitet hat, das rein von der Form her da nichts falsch ist. (würde mich auch wundern, denn darauf hab ich tunlichst geachtet, damit wollte ich mir ja nicht unnötig ins Bein schiessen nur weil ich die Formregelung nicht beachtet hätte) Naja dann hab ich noch einen unabhängigen Informatiker gefragt, der hat das aber noch nicht komplett bearbeitet. Ich habe es noch zwei "fertigen" FIAE vorgelegt, der eine meinte nur: "Einleitung ist zwar etwas geschwollen formuliert aber was dann kam hat ihn doch sehr überzeugt!" Der andere hatte bisher auch nur auf die Form achten können, da steht also noch ein Feedback aus. Und eine Person von einem anderen PA hab ich noch dazu konsultiert aber das hab ich erst gestern gemacht, da sich gestern erst der Kontakt hergestellt hat. Naja ich hoffe sehr, dass ich mit einem Widerspruch und notfalls wegen der Zusammensetzung des PA's durchkomme, ich muß ja nicht gleich bestanden haben, mir würde ja eine neue Prüfung genügen mit einem anderen PA. Unabhängig davon, finde ich meine Doku dennoch definitiv als viel zu schlecht bewertet. Nur leider geniessen Beurteilungen ja "Lufthoheit" wie es so schön heißt. Wüßte evtl. jemand eine Nachschlagemöglichkeit für Anwälte ? D.h. das man dort nach Region und Fachgebiet suchen kann? Da ich wohl den Widerspruch schon gerne von einem Anwalt verfassen & formulieren würde. Gruß Apo :-(

naja warten wirs mal ab die bewertung hab ich ja schon hier sprich den bescheid und montag erhalte ich akteneinsicht! nebenbei: ich finde ein kundengespräch einfacher!!! (da bin ich nicht so nervös) gruß apo

spielst du auf den absatz an: (2) Dem Prüfungsausschuß müssen als Mitglieder Beauftragte der Arbeitgeber und der Arbeitnehmer in gleicher Zahl sowie mindestens ein Lehrer einer berufsbildenden Schule angehören. Mindestens zwei Drittel der Gesamtzahl der Mitglieder müssen Beauftragte der Arbeitgeber und der Arbeitnehmer sein. Die Mitglieder haben Stellvertreter. oder was wolltest du mir jetzt damit sagen ? zumal wenn eh nicht der gesamte PA die doku bewertet, dann wundert es mich auch nicht das ich so eine schlechte note bekommen zu haben denn mich hat nur der PA immer so komisch angemäkelt (soweit ich weiß der Vorsitztende)! gruß apo

nein generell war bei mir keiner dabei laut gesetz soll das wohl möglich sein wenn totaler mangel an BS Lehreren besteht. apo

1196-16 bei mir war leider auch kein Berufsschullehrer dabei! Gruß Apo

also irgendwie bin ich dann nicht durchgefallen bei eurer rechnung da ich im p-teil B 66,8 habe und in dem p-teil A 44 oder so und wenn ich das zusammenrechne und durch 2 teile komme ich auf über 50 % !!! und hätte demnach bestanden was ich aber nicht habe wohl gemerkt ich habe in keinem teil unter 30 egal welcher nur für meine präsi und doku nur gut 40 % (44,x und 46,x oda so) bekommen und bin trotzdem durchgefallen also das kommt dann net ganz hin mit eurer rechnung !?!? apo

hey schick mir mal ne email mit deiner icq nr (wenn du hast) apokalypt@yahoo.de ich bin in hh durchgerauscht, dann könnte man sich einmal austauschen! auch teil b bestanden aber a verhauen und ich hab ebenfalls keine probleme vor fremden leuten zu sprechen!!!! hab total eins auf die mütze bekommen von dem einen aus meinem PA. Das frustrierende daran ist wirklich, daß man geackert hat und dann trotzdem versagt, sich also nichtmal sagen, daß man faul war! bei mir war der kernteil auch EXAKT 10 seiten plus anhang weil ich mich daran auch gehalten habe. únd für die doku hab ich auch nur gut 40 % bekommen!!!! gruß apo

naja Du warst nicht dabei von daher ist deine aussage wohl recht wenig hilfreich, und wenn es wirklich im allgemeinen so sein sollte dann wars bei mir definitiv nicht der fall weil von durchpauken und prügeln hab ich gar nix gemerkt, ich hab ja schon für die doku ne 5 bekommen und nach seiner ausführung waren da 3 fehler drin und ordentlich war sie und man hat auch gesehen das da ne menge arbeit drin streckt und da kann ich mir beim besten willen nicht vorstellen, das dann 3 fehler so fatal sind wobei ein fehler sehr strittig ist!!!! der eine ist dann noch im struktogramm und einer im sourcecode (funzt zwar aber dreckig) und da hat der massiv drauf rumgehackt. also von einem wohlwollenden pa war nicht viel zu spüren wie dem aus sei nützt mir das jetzt eh nix. bin bei der ihk in hamburg könnte ihn nach schleswig holstein verlegen. und wenn das zufällig passiert werde ich wohl die ihk wechseln, weil nochmal diesem einen typen will ich nicht begegnen. apo

Moin, ich hab wie ja im anderen Thread bereits erwähnt, die Prüfung nicht bestanden und muß die Präsi nochmal machen und das was da alles dazugehört. Hab ich dann beim näxten Mal den gleichen PA ??? Oder wechselt der generell von Prüfung zu Prüfung? Weil das will ich in keinem Fall, denn dann hab ich die Möglichkeit mich bei einer anderen IHK prüfen zu lassen und würde das demnach auch tun, wenns so wäre. Gruß Apo

naja besser ist für den prüfling ??? ich bin durchgefallen und das obwohl er mich nicht hat ausreden lassen ! also deine aussage kann wohl kaum für alle PA gelten und ob ein jeder prüfer möglichst gerecht sich eine meinung bilden will würde ich mal ebenfalls nicht so pauschalisieren !!!! und was hat das mit nachhaken zu tun wenn ich jemanden unterbreche bei der ausführung seiner antwort???? ich würde mich natürlich nie über das wort des PA hinwegsetzen wie er das hier eben ganz "kühl" gesagt hat weil schließlich will ich ja was von denen und die net wirklich was von mir ! aber deine aussage ist eindeutig zu pauschal gefasst

naja ich hab das jetzt meiner Lehrerin vorgelegt, die wird sich das anschauen denn schließlich hab ich ja auch für die DOKU unter 50 % bekommen! und einem informatiker (mein ehemaliger chef) und wenn die mir nu sagen ist wirklich absolut dusselig was du da gemacht hast dann können die mir das wohl auch begründen und ich muß es wohl akzeptieren (auch wenns schwer fällt, wenn da soviel arbeit drin steckt) aber wenn die auch sagen nee sind zwar die beiden schnitzer drin aber zum durchfallen reicht das nicht ! dann lege ich widerspruch ein und auch mit deren schriftlicher begründung (Gerade die meiner lehrerin immerhin ist die auch in einem anderen prüfungsausschuss für FIAE) und dann bin ich mal gespannt! denn das fachgespräch ist schlecht von aussen zu begründen aba die doku schon !!!! denn die hab ich ja schwarz auf weiß bzw farbe auf weiß :-) gruß apo

naja das "fachgespräch" dauerte keine 45 minuten oder so. es ist eher der gesamte ablauf des FG zumal ich mich echt frage wieso die doku schon so schlecht bewertet worden ist!!! hab ich generell chancen mit einem einspruch ? was passiert dann überhaupt? wird der prüfungsausschuss nur nochmal gefragt ob sie es sich nicht nochmal überlegen würden oda was passiert da genau???? :confused: gruß apo

hmm dann müßte ich dir das ganze projekt erleutern, ich versuchs mal irgendwie in kurzform: tool zur systemüberwachung was per email selbstständig bei veränderung den admin benachrichtigt! bei der präsi, mögliche lösungswege: -bleiben bei der bisherigen Lösung? (Einfach aus kostengründen ob sich der Programmieraufwand lohnt! muß dieser punkt auch berücksichtigt werden) -Internetdienst (dyndns.org …)? (Da wir ein kleines Unternehmen sind und keine statische IP adresse haben, wäre es zwar keine Lösung des Problems, würde aber den Zugriff zu unserem Netzwerk vereinfachen, d.h. das nun nicht mehr qualifiziertes IT Personal bei Problemen den Admin in Kentniss setzen können sondern auch z.B. unsere Sekräterin, da er dann keine IP oder dergleichen übermittelt bekommen muß.) Da fragte er mich ob das mit dem eigentlichen Projekt etwas zu tun hat. Ich begann den Satz mit :"Nein, aaaa(ber)...-cut-" ; "OK Danke" da hatte er mir das wort abgedreht. dabei wollte ich nur sagen das es zwar keine Lösung ist aber ein einfacherer Weg als der bisherige ist. -Webscript (PHP/ASP/JSP)? (text in dem fall jetzt nicht relevant) -Anwendung? (text in dem fall jetzt nicht relevant) das war quasi ein teil des Fachgesprächs! diese Frage. Naja chancen haben ? weiß ich auch nicht aber ich hab ja nichtmal für die Doku 50 % erreicht!!!!!!!! und das seh ich nicht ganz ein gruß apo ((

Tjoa, ích hab zwar den schriftlichen Teil bestanden aber die haben mich gnadenlos niedergemacht beim fachgespräch! Angeblich war da ein Fehler im Struktogramm wo er sich dermassen drauf gestürtzt hat. Struktogramm hat an unterschiedlichen Phasen des Programms einen Ausstieg (Programmstart, Routinenstart, Manuelle Unterbrechung) und demnach hat das Struktogramm auch drei gleiche Ausstiegsereignisse aber zu unterschiedlichen Zeiten, nach seiner aussage FALSCH! (meine Lehrerin sah das damals nicht so!) Ebenfalls hat mir der Vorsitzende beim Prüfungsausschuss mitten bei der Erklärung, das Wort abgedreht. und n fachgespräch soll das gewesen sein??? Der hat nur in Dingen rumgebohrt die ihm nicht gepasst haben !!!! Aber Fachwissen kam da nicht vor! Zumal ich hatte da ein Fehler im SourceCode, naja nicht Fehler nur da war etwas redundant im Code d.h. im If Zweig war die gleiche anweisung vorhanden wie im Else zweig und demnach hät ich das ja aus der IF abfrage rausnehmen können, daß sei ein Fehler im Code den man so in einer Doku nicht abgibt!!!!! Setzen 6. Das geilste war noch, da fragt er mich dann, ob das mein Code sei und was mir da denn auffallen würde ???? Ja er sagt mir nur schauen sie sich das an und was fällt ihnen da auf ????? äh haaaaaallooo ich hab das logischerweise selbstgeschrieben und wenn ich den Fehler schon bemerkt hätte, hät ich das wohl kaum so abgegeben und meint er allen ernstes, daß mir dann plötzlich innerhalb dieses "Fachgespräches" dieser faux pas (wo ganz nebenbei der streßfaktor um den wert 100 steigt) auf einmal auffälllt zumal er mir da auch noch kein hinweis gegeben hatte, was er überhaupt meint !!!! Da hät er mich auch fragen können: was sehen sie wenn sie aus dem fenster schauen?` Ich frag mich nur welche chancen ich habe wenn ich widerspruch einlege! Weil das war kein sehr fairer Prüfungsausschuss. Und die doku war ordentlich und hatte mir auch mühe gegeben ! Das ist sehr motivierend wenn du das alles eigentlich gemacht hast und trotzdem durchfällst!!!! :-((( Gruß Apo

falsch exceptions hast du auch bei delphi noch nix von try ... except end oder try finally end gehört???? apo

ich war auch im grossen saal in hamburg, laut wars ja nu gar nicht da !!! nur n bisserl stickig, was man gemerkt hat wenn man von draußen reinkam. aber was mich nu mal interessieren würde ob die wirklich bei den folien nur die 5 nr haben wollten bei soviel platz? apo