Cold-Fusion

manchmal komme ich mir vor, dass es im it-bereich mit größenwahnsinnigen oder leicht bis mäßig-arrogant klug*******erischen menschen zu tun habe. 1.) fiae oder fisi = IHK ausbildungsberuf = facharbeiter 2.) wohl nicht wirklich eine anstrengende arbeit ( ein möbelschreiner macht "richtige" und "ehrliche" arbeit und verdient als berufseinsteiger...weniger 3.) zum vergleich: ein gesundheits- und krankenpfleger hat eine imense verantwortung. dazu kommen die schichten und enorme körperliche arbeit. und er / sie verdient auch weniger (nach berufsjahren) als ein fisi / fiae als berufseinsteiger. rechnet mal in dm beträger um. man kann zwar nicht mehr birnen mit äpfeln vergleichen, aber manchmal frage ich mich, was die leute alles verdienen wollen, für eine solch "niedere" arbeit.

tach gromo! mh, ja kaufm. grundlagen sollten schon vermittelt werden. gerade was buchungen angeht. stell dir vor, du hast eine datenbank und eine applikation, die z.b. margen von einem produkt buchen soll. wenn du das programmierst, solltest du eine grundlage von dem haben :-) allerdings, gebe ich dir auch recht, dass die ihk und die schulen, dass nicht bis ins erbrechen ausreizen sollten. und wenn ich meine entwicklerkollegen anschaue, die technische informatiker studiert haben, da hat keiner ahnung, wie ein betrieb funktioniert. und da frage ich mich: ein kleiner fiae oder fisi, ist nur ein kleines mitarbeiterlicht, von denen nicht sonderlich viele irgendwelche präsis für kunden etc. halten. ich bin kein vertriebler ich bin nichts weiter als ein programmierer neben meinen dipl. kollegen. sowas sollten eher die wirtschaftsinformatiker machen, die das auch in der realität machen :-) und ich finde, der größte teil der prüfungen, ist für diekatz. mein vorschlag ist weiterhin auch, nicht nur 3 jahre lang eine sprache programmieren, sondern pro jahr vielleicht eine. so hat man mehr überblick und lernt vielleicht noch etwas über seine sprache, die er macht. das hat auch was mit gleichberechtigung zu tun. wenn einer im betrieb c++ oder java programmiert, dann hat er meiner meinung nach, vorteile gegenüber denjenigen, die z.b. php oder ruby oder cold-fusion machen. denn wenn man in dem bereich webapplikaton lernt, wird man wohl auch drin bleiben. denke ich. so wie ein c'ler wohl auch bei c bleiben wird.

wo du gerade die berufsschule und c++ erwähnst. ich habe hier ein anderes beispiel. der lehrer macht von 2std unterricht, 30 min einführung in c++ und legt dann aber ein höllentempo vor, wo ich überhaupt nicht mitkam. bzw. einige nicht mitkamen. a) weil keiner c++ programmiert oder vorkenntnisse braucht und benötigte weil man überhaupt nicht versteht, was die ganzen kürzel etc. bedeuten c) weil alle 2 std. ein neues kapitel durchgeackert wird. und strings zerlegen... ehrlich.. der kleinste teil, unserer klasse, brauchte das.

deswegen bin ich auch der meinung, dass man die ausbildung zum fisi / fiae etc. reformieren muss. hier gab es schon einen interessanten beitrag, dass es in vielen fachbereichen überbetrieblich von statten gehen sollte. die idee fand ich sehr gut. denn sind wir doch mal ehrlich, die anforderungen an die azubis sind schon enorm. wenn ich mir anschaue, wieviel absagen ich bekommen habe oder viele bekannte. bzw. wenn man die stellenausschreibungen liest... passt das mit der qualität der ausbildung unter keinem gemeinsamen hut. was wollen die firmen denn wirklich? einen studienabbrecher, kurz von dem diplom, der ganz jung ist und am besten schon 20 jahre programmiert /gebastelt hat? oder einen fachinformatiker der schon alles kann??? :upps

sowas ist wirklich zum reihern. aber mal weg von der schule, wie ergeht es euch in den firmen? ich habe mir, zu cold fusion, 2dt. sprachige bücher gekauft um in erster linie einfacher zu verstehen. weiterführende literatur ist halt leider nur in englisch. aber ein grundverständnis muss ja auch aufgebaut werden. dann sollte ich mein erstes projekt machen. gut, mit meinem wissen von cf 5 und 6 zu cf 8.. da gibt es schon unterschiede. und man wurde doof von der seite angemacht, wenn man es nicht hinbekommen hat, da es irgendwelche neuerungen gab, die ich nicht kannte oder davon wusste. das gleich gilt auch für die herangehensweise. :da hast du ein projekt und mach. weder wurden programmierrichtlinien der firma gezeigt, noch irgendwelche andere dinge. friss oder stirb, aber geh uns nicht auf die nerven, wenn du fragen hast. was will man da machen ausser resignieren? bzw. spätestens dann, wenn man angepöbelt wird, dass man den ganzen tag nur lesen würde? naja, wenn es mir keiner beibringt, muss ich doch was über die sprache lesen und die beispiele aus dem buch machen und mich dann an ein kleines projekt wagen und mit meinem wissen etwas versuchen.

du erwartest doch keine wirklcih seriöse antwort darauf? warum willst du manipulieren?

es ist nichts passiert und du hast mecker von ecker fürs meckern bekommen?

kollege, wir sollten uns mal auf ein bier treffen. was die drecksbude angeht, so hab ich noch ne gute wg gefunden. allerdings im drecksviertel. zwischen bahnhofsvorstadt und gallus... sehr sehr sexy ;-) wenn du bock auf ein bier oder nen tee hast, ne pn an mich ;-) dann können wir uns auch mal über die ausbildung unterhalten. die wvs... unterirdisch schlecht.. recht hast du. der einzige, der das alles mit zynischen humor genommen hat, war doch der kutschenreiter... programmierung kannst du vergessen. beim einen verstehst du nichts, der andere nimmt alles wissen für selbstverständlich und knüppelt übelst rein. der andere spricht nur von kleinen biestern bei den gattern und der andere hat nicht wirklich plan von datenbanken....

braucht ein auto mit otto-motor, benzin zum fahren??? ich hatte meines immer in der schule dabei. so konnte ich geschriebene programme immer direkt auf meinem rechner haben.

wenn du ein budget hast, dann kauf dir einen oder ein nb und einen desktop. du wirst es sehen, ob du das nb benötigst oder nicht. es ist immer schöner, ein eigenes zu haben. ich habe auch ein eigenes und benutze es, wann ich lust habe. mir macht es an meinem mehr spass, weil ich einfach ne intimere beziehung und arbeitsergonomie habe.

das finde ich nicht schlecht, was du geschrieben hast @youser. alle speziellen bildungen, überbetrieblich in hochqualifizierten zentren ode z.t an fh's / uni's machen. das macht sinn.

jepp, das mit den sprüchereissen ist nicht nur hier im forum, auch in der schule und im betrieb. anscheinend fühlen sich einige, die diesen beruf ausüben, ziemlich über den dingen. mein taschenrechner ist ein texas instruments Amazon.de: Texas Instruments TI 30 XB MultiView Taschenrechner: Elektronik gutes gerät und vom preis vernünftig

nein, ich löse mich nicht von der vorstellung, da ich auch noch ein privatleben habe und dies nicht der firma in den rachen stecken werde. ansich kann es mir auch egal sein, da ich nicht mehr in der ausbildung bin.

das problem ist: wenn es ein paar leute in der klasse gibt, die sich aufregen und was bewegen wollen, gibt es immer ein counterfie, dem sowieso alles *******egal ist, weil er in der schule nen ruhigen schieben kann und dann schön bei den lehrern schleimt. ein anderes problem: schlechter unterricht und arbeitsdruck = schlechte noten= mecker vom betrieb. mecker an schule und hitzige diskussion = schule an betrieb = mecker vom betrieb. oder es interessiert ihn nicht. anderes szenario: schüler meckert bei ihk, ihk gibt immer schulen und betrieb recht = mecker von betrieb und schule und ihk.

ähm, du musst nicht überall den "duck dich" machen. entweder ist das was den leuten beigebracht wird, dass sie sich sgen.... ich darf nichts sagen oder wie auch immer. wie kommt es, dass es zu einer kleinlauten haltung kommt? das selbe phänomen habe ich auch bei meinen ehemaligen mitstreiter azubis bemerkt. das mag wohl die allgemeine verängstigung durch den ausbildungs- und arbeitsmarkt sein?

stimmt, und bei der ganzen schote, wäre es auch sehr nett, wenn man ein wenig mehr unterstützung vom betrieb bekommen würde. denn, wenn ich von morgens um acht, bis abends um 18-19uhr arbeite. in einer permanente lautstärke, wo dauernd irgendwelche leute einen nerven, in dem sie kollegen vollsülzen, zig telefone klingeln, dann ist man abends tot. vorallem, wenn man keinerlei unterstützung erfährt im bezug auf schulungen oder wissens-meetings. das heisst, ich lerne den ganzen tag eine sprache, auf der er keine neue dt.sprachige literatur gibt. was nicht heissen soll, dass ich kein englisch kann. aber eine programmiersprache zu lernen in einem englisch, was man nicht hatte ist wie eine sprache nicht zu können und dann damit eine neue zu lernen. dazu der druck in form von projekten etc. nicht jeder ist eben der schnellste und absoluter priums. wenn ich dann abends nach hause komme (ich wohne allein und habe schon ein gewisses alter) ist es etwa zwischen 20 und 20:30. wenn ich glück habe, kann ich mich noch etwas hinsetzen und irgendwie konfigurieren oder ähnliches. nur ****tens ist, wenn ich berufsschule habe (geht in der regel auch bis 14 oder 15 uhr), darf man noch im betrieb antanzen. also switcht du permanent zwischen zwei dingen, hin und her. da ist es sehr schwer, den fokus auf einen lernfeld zu bringen. aber was sage ich, mich doof vom chef anpöbeln zu lassen sress ohne ende für 434 netto in frankfurt am main, ohne überstundengeld, weihnachts oder urlaubsgeld, hat mich dazu gebracht, meine ausbildung aufzugeben. generell finde ich, dass die struktur der werner von siemensschule hier in ffm doch sehr bescheiden ist. es mag schulen und betrieben geben die besser sind, aber ich hab sie leider noch nicht gefunden.

rund 70 bewerbungen zum fisi. 1 vorstellungsgespräch. rund 50 absagen. vom rest nichts mehr gehört.

Du hast vollkommen und in allen Punkten Recht. Die IHK ist so ein Fall für sich. Gleichfalls die Berufsschule. Was mich am meisten an****t ist die Tatsache, dass ich als (ehemaliger) Anwendungsentwickler, permanent auf Projekt und Präsentation getrimmt werde, als Problemlösungsorientiert. Ich halte später weder permanent Vorträge oder Präsentiere permanent Dinge. Es mag sein, dass es in einigen Firmen tatsächlich so ist. Gleichfalls finde ich die Struktuierung der BS vollkommen *******e. Immerhin wird hier ja der Grundstein für die Prüfung gelegt. Sicherlich, es gibt hier mehrere Strömungen. Die einen sagen,:" das musst Du selbst machen, bla bla". Nur, da ich Webapplikationen in einer "toten" Sprache programmiere und jeden Tag bis 18Uhr arbeite, und dass auch während der BS, habe ich leider nicht mehr die Zeit, in Selbstregie alles zu lernen da ich mit der Arbeit beschäftigt bin. Gleichfalls, Datenbanken und schreiben und Programmieren auf Papier???? Was ist das denn? Wenn man eine ganze Schule voller Rechner hat, dann will auch diese für eine Klausur benutzen und auch die Hilfe des Compilers in Anspruch nehmen. So wie ich es auch in der Realtität machen werde. Also: Es muss geändert werden: Programmierung: Weg von reinem C++ über 3 Jahre. Bringt mir nix, wenn ich Webapplikationen mache. Lehrt: Z.B. Blöckeweise C++, Java, PHP, Delphi. Bringt denn Leuten YAML, CSS und XHTML bei. Weil der größte Teil das gar nicht valide beherrscht. Datenbanken: Mehr Praktisches und wenn in der IT alles verenglischt wird, dann nehmt auch die englischen Begriffe. Hardwaretechnik: Lehrt erst einmal die elektrischen oder elektronischen Grundlagen. Und warum müssen AE'ler über 3 Jahre Hardwaretechnik machen? Netzwerke: Interessant für FISI und FIAE, da habe ich mal nichts zu meckern. Office- und Anwendersoftware. Die meisten können Excel oder Word nicht einmal richtig bedienen. Auch ein Armutsbild. IHK-Prüfung = Für den *****. Aber vollkommen. Viel zu viel Überbleibsel aus dem Ursprünlich kaufmännischen Berufsbild. An die Ausbildungsfirmen: IHR habt den Auftrag auszubilden und nicht, sich bequem zurück lehnen und komplettes learning by doing. Was ja nicht schlecht sein soll. Und wenn Ihr so hohe Ansprüche an FISI und FIAE habt, aber nichts lehren wollt, dann stellt doch nur noch Studienabbrecher oder studierte ein. Das ist immernoch ein normaler Ausbildungsberuf. Ansich, mag ich vieles sagen was für einige sauer aufstößt. Ich ansich bin frustriert von meinem ehemaligen Aubildungsbetrieb, der Schule und den Firmen, die nur absagen verteilen. Aber anscheinend ist eine kaufm. Fachhochulreife mit einem Schnitt von 1,8 umfangreiche Kenntnisse in SAP R-3, Netzwerktechnik, SMD-Technik (Hardwaretechnik sogar im Urschleim), Kenntnisse in C++, XHTML, YAML, DRUPAL, MySQL und MS-SQL / Server, Load-Balancing etc. nicht ausreichend, auszubilden.... P.S. In meinem ersten Beruf hat an der IHK-Prüfung entschieden, was ich Handwerklich kann, mit meinem Gesellenstück. Und keine schwule Präsentation und irgendein Gesülze. Cold-Fusion

für 2000 euro, für das was du machen möchtest, einen mac. das ist das beste wenn es um video und bildbearbeitung geht. ansonsten, hole dir ein sehr schicken dual-core. für 2000 euronen, schau einfach mal selbst und entscheide dann, was du haben möchtest. wenn es allerdings primär um foto und video geht, einen mac.

meine fresse, kann man dem bub nicht einfach ne antwort geben. wie sieht es aus, hast du damals an deiner schulabschlussprüfung nicht auch einen gehabt? dann benutz den. für hex und binär, sollte er ein ausreichend großes display haben. ich weiss nicht, in wiefern er programmierbar sein sollte / darf. aber wenn ja, kannst du ja formeln für hex und binär einspeichern. p.s. ich muss echt mal sagen: solche äusserungen wie steinzeit etc... seid ihr fachinformatiker alle so arrogant, dass ihr noch nicht mal eine normale antwort geben könnt, anstatt eure nicht geforderten ergüsse nieder zu schreiben?

meintest du vielleicht: den kopf in den sand stecken ;-) ? das mit den 2600takken im minus, musst du dir selbst auf die fahnen schreiben. warum so einen hohen dispo?! und warum hast du nicht vor der ausbildung (das war dir ja wahrscheinlich klar das man dort finanziell keinen sprung macht) den dispo abgebaut / kleinkredit umgepackt?!?

da ich aus der smd-branche komme kann ich nur sagen, dass bei den meisten nb die boards von asus und msi sind. ich bin mit meinem zufrieden. ferner geht es hier nicht um die tollsten und besten notebooks, sondern um den preis. er hat ein gewisses budget und davon sollte er sich ein gutes, günstiges nb kaufen. dass er wohl zum programmieren haben möchte. ggf. auch mal mobil auf eine kleine lan gehen will.

meine schwester hat es auch geschafft und dazu noch eine wohnung unterhalten müssen. und es hat trotzdem funktioniert. du stehst ja finanziell, in deiner ausbildung noch echt gut da. ich wohne in ffm (teures pflaster) zahle 200takken miete / telefon incl. nahrungsmittel etc. "schulden" etc. und das von 434 netto...... und es gibt bestimmt leute, gleichfalls allein wohnen und möglicherweise keine unterstützung bekommen.

ich habe ein asus x53k. 15,4zoll, 120gb hdd +500gb extern+ 2gb ram+ os vista premium, geniale display, ati x2300 graka ich glaube von 599-699 sind die preise dafür Amazon.de: Hewlett-Packard 6720s 15,4 Zoll WXGA Notebook (Intel Celeron 530, 1GB RAM, 120GB HDD, DVD+- DL RW, Vista Basic): Elektronik Amazon.de: Samsung NB R60-T2330 Diazz 15,4 Zoll WXGA Notebook (Intel Core Duo T2330 1.6GHz, 2GB RAM, 120GB HDD, ATI Radeon Express X1250, DVD+- DL RW, Vista Home Premium): Elektronik Amazon.de: Fujitsu Siemens Esprimo Mobile V5535 CELM540 15,4 Zoll WXGA Notebook (Intel Celeron 540 1.86GHz, 512MB RAM, 80GB HDD, SiS Mirage 3+, DVD+- DL RW, kein OS): Elektronik Amazon.de: Acer Extensa 5220-050508 Linux 15,4 Zoll WXGA Notebook (Intel Celeron M 530 1,73GHz, 512MB RAM, 80GB HDD, Linpus Linux): Acer: Elektronik

das argument, 8std work, 8 std schlafen... das kannst du vielleicht machen wenn dir die berufschule nicht schwer fällt etc. generell finde ich das ein schlechtes argument / ungünstige äusserung. generell, blow, würde ich die ausbildung nicht abbrechen. sicherlich, wenn du wenig geld bekommst ist das nicht einfach. deine freundin schwanger etc. und du als mann, möchtest der versorgerrolle nachkommen. fakt ist, deine freundin wird mehr geld haben, wenn sie "alleinerziehend" ohne partner ist. dank diverser zuschüsse vom staat etc. das ist nicht die feine art, aber deine zukunft hängt davon ab. was ist, wenn du arbeiten gehst und nach einem jahr, haut dir deine freundin den stiefel in das rektum? dann wirst du dir, den rest deines lebens, in den ***** beissen. ausserdem, du sagst, du hast den erweiterten abschluss. sei froh, dass du dann deinen fisi bekommen hast. die ansprüche für die ausbildung, werden von den betrieben auch ins lächerliche "hoch" getrieben, dafür das man ein ihk abschluss hat und auch nicht mehr als ein energie-elektroniker verdient etc. ferner bist du 23 jahre alt. da ist ein kind, ausbildung und freundin eine enorme belastungsprobe. besprich dich mit deinem betrieb, deiner freundin und mache deine ausbildung fertig. wenn sie das nicht einsehen mag, sei mir nicht bös' , ist sie es auch nicht wert, deinen wunsch zu akzeptieren. schliesslich profetiert ihr beide von der ausbildung. was die ausbildung ansich angeht, lern ein wenig mehr und zocke weniger ;-) sofern du das tust ;-) ich habe fertig