nurix

Ja, Firma B hatte ich bereits abgesagt. Das positive an der ganzen Sache ist, dass es mich um eine neue Erfahrung bereichert hat und in Zukunft weiß was "qual der wahl" bedeutet.

Hi Kwaiken,

danke für deine offene Kritik.

vor 19 Stunden schrieb Kwaiken:

Und warum hattest Du dich dann für A entschieden, wenn Du eine stärkere Verbindung zu B hattest und es menschlich ++ war?! Du fandest B besser und hast trotzdem A genommen und jetzt lamentierst Du über den Salat, den Du - ganz ehrlich - Dir selbst eingebrockt hast?

Wie gesagt, keine Ahnung kein klaren Kopf gehabt evt. Das ich mir die Situation selbst eingebrockt habe weiß ich.

vor 19 Stunden schrieb Kwaiken:

Jetzt heißt es entweder bei B angekrochen kommen, ihnen die Situation schildern und hoffen, dass dich A vor Antritt aus dem Vertrag lässt, inkl. des darauf folgenden peinlichen Gesprächs mit A, eines noch peinlicheren, anschließenden Gesprächs mit B, wenn A auf Erfüllung besteht und einem sehr bescheidenen Start in den neuen Job als "Blatt im Wind"

So streng würde ich das jetzt nicht sehen, schließlich beruht ein Arbeitsverhältnis auf Gegenseitigkeit. Ich bin ja nicht der einzige der was will/wollte. Die Gespräche, insbesondere bei Firma A können natürlich unagenehm werden, zumal die dadurch ja auch Zeit/Geld verloren hätten. Habe von niemanden bisher gehört wie das so ist mit "1 Monat Pflichtarbeiten". Wenn die Firm sich "rächen" möchte, dann lässt sie sicherlich einen antanzen.

vor 22 Stunden schrieb Kwaiken:

Vielleicht ist es auch nur "Lampenfieber" und Du würdest A genauso hinterher trauern, wenn Du dich stattdessen für B entschieden hättest. Auf der anderen Seite ist das Grass immer grüner ...

Ich denke nicht, hatte innerlich eine stärkere Verbindung zu B und auch  von Menschen her war es ++. Keine Ahnung was mich dazu geritten hat, ich denke zu viele Externe Meinungen (nicht hier aus dem Forum) und mir selbst das "schön gerede" von Firma A. Meine Eindrücke kann ich ja nur auf BAsis der Fakten und dem was ich erlebt/gesehen habe schildern. Irgendwo anfangen um dann wieder zu gehen ist nicht in meinem Interesse, klar je nachdem was tatsächlich vorfällt ist es vielleicht auch notwendig.

Bauchgefühl habe ich wohl nicht richtig gedeutet. Nun sind schon 8Tage vergangen, irgendwie habe ich Bange bzgl.,

Zitat

Was ist, wenn die Stelle schon anderweitig vergeben wurde oder wird? --> Pech für mich
Macht es einen schlechten Eindruck so "wackelig" gewesen zu sein? --> Aber die wollten mich ja auch und evt. ist den das egal? Letzendlich will ich 100% bei der Arbeit sein und nicht nur halbherzig
Im Vertrag der Firma A war eine "nicht vor Arbeitseintritt zu kündigen blabla."? --> (größte Hürde), da hat man dann sicherlich ver****, aber will ein Unternehmen wirklich jemand für 1Monat einstellen und dann gehen lassen? Vielleicht lassen die mit sich reden, diese Wahrnehmung habe ich zumindest

Wer nicht wagt, der nicht gewinnt?

Hat noch jemand irgendwelche Gedankengänge/Ratschläge?

Zitat

Ja... echt schlimm.... solche Luxusprobleme.

Ich fand es einfacher wenn eine Absage kam und davon hatte ich auch einige. So ist das halt im Leben, manche Menschen essen um zu überleben, andere wissen nicht was sie lieber Essen sollen

Hallo leute,

ich melde mich leider zurück. Vielleich denken einige, ich hab bin nicht ganz klar im Kopf und damit könnten diese auch recht haben xD.

Normalerweise stehe ich zu meinen Entscheidungen aaaberrrr...

Ich habe letzte Woche den Vertrag von Firma A unterschrieben zurückgeschickt, seitdem und auch nach den erwähnten Telefonaten mit Firma B werde ich das Gefühl nicht los, die falsche Entscheidung getroffen zu haben. Ich weiß echt nicht was los ist, aber irgendwie bin ich anscheinend doch innerlich von Firma B angetan und die Telefonate waren so positiv und haben mir nochmal gezeigt wie die so ticken. Das und auch die wahrgenommene Atmospähre/Umgebung/ Gespräche ziehen mich innerlich irgendwie doch zu Firma B. Geträumt habe ich schon sogar, meine Frau sagt ruf nochmal bei Firma B an und sag was Sache ist.

Hatte jemand schon ähnliches durchgemacht? Ich denke die ganze Zeit darüber nach, nochmal anzurufen und nachzufragen. Auf der anderen Seite denke ich mir, das kommt vielleicht nicht mehr gut an -->

Was ist, wenn die Stelle schon anderweitig vergeben wurde oder wird? --> Pech für mich
Macht es einen schlechten Eindruck so "wackelig" gewesen zu sein? --> Aber die wollten mich ja auch und evt. ist den das egal? Letzendlich will ich 100% bei der Arbeit sein und nicht nur halbherzig
Im Vertrag der Firma A war eine "nicht vor Arbeitseintritt zu kündigen blabla."? --> (größte Hürde), da hat man dann sicherlich ver****, aber will ein Unternehmen wirklich jemand für 1Monat einstellen und dann gehen lassen? Vielleicht lassen die mit sich reden, diese Wahrnehmung habe ich zumindest

Oder soll ich irgendwie lernen mit meiner Entscheidung zu leben/ umzugehen, vielleicht wird es ja bei FIrma A auch super toolll. Aber man verbringt ja soviel Zeit auf der Arbeit...ach echt schlimm die ganze Situation..

Ich habe mich nun für Firma A entschieden. Hatte gestern noch je 1 Telefonat mit dem Personaler und dem Fachmann von Firma B. Mit dem Fachmann war es noch ein wirklich offenes Telefonat am Abend in dem meine Beweggründe noch näher beleutet wurden. Das Angebot meinerseits, weiterhin in Kontakt zu bleiben wurde dankend angenommen. Falls es mir bei Firma A doch nicht so gefallen sollte etc., kann ich mich gerne nochmal bei Firma B melden. Das Feedback empfinde ich doch als äußerst positiv und hoffe dennoch in Firma A glücklich zu werden.

Ich danke allen die sich hier in jeglicher Form beteiligt haben.

Habe eben mal bei Firma A um den Vertrag per Mail gefragt. Firma B hat sich noch nicht gemeldet, mal schauen evtl. frage ich noch mal um Bedenkzeit.

Aktuell sind wir zu 8 im Büro. Mal ist es leider mal lauter. Firma B ist aber nochmal ein riesen Uri wo jeder sein eigens kleines Revier hat. Mit 2x2 meinte ich kleine Büros mit 4 Plätzen. 2 nebeneinander und gegenüber.  

Auf den ersten Blick empfand ich die Atmosphäre von den Räumlichkeiten bei Firma B angenehmer und insgesamt dynamischer. Das mit dem anfangen und ggf beenden ist schon irgendwie grenzwertig. Beide zusagen, und mit unterschiedlichem Startdatum..denke nicht so mein Ding. Im Bekanntenkreis wird Firma B schon wegen der Branche "inkasso" abgelehnt

vor 6 Stunden schrieb kylt:

Wenn denn die Zahlen so alle ausgezahlt werden, dann wirst du dich bei beiden Angeboten nur zwischen 2-4% im Jahr Differenz bewegen - im ersten Jahr.

Auf den ersten Blick richtig, bin zwar kein Erbsenzähler aber berücksichtige das Gehalt gerne auch unter den Aspekten Arbeitsszeiten und Urlaubstage etc. Da sind wir dann schon bei 8-10% Differenz.

vor 6 Stunden schrieb kylt:

Die alternative bei Firma A wäre 2,5 Wochenstunden mehr Freizeit pro Woche * 40 Wochen sind das schon satte 100 Stunden weniger im Vergleich zu einer 40 Stundenwoche - in Summe ganze 12,5 Arbeitstage. 

Das ist richtig, wobei mich die 1h Zwangspause stört da man ja so oderso 8,5h auf der Arbeit verbringt. Ok, ich könnte in der Pause für mein Fernstudium lernen...

vor 6 Stunden schrieb kylt:

Stempeluhr oder Überstunden?

Beiden wird bzw. wird bald gestempelt. Firma A primär Freizeitausgleich, dann Auszahlung. Firma B Auszahlung ab 48h (so hab ich es verstanden, im Vertrag steht nix bzgl. Mehrarbeit)

vor 6 Stunden schrieb kylt:

1.) Wie wichtig ist dir das moderne Büro ( Großraum?) / moderne Infrastruktur im Vergleich zur anderen Firma? Stört dich das so sehr oder ist dir das im Prinzip egal, womit du arbeiten musst und willst?

Ja, FIrma B Großraum modern hell, schöner Blick 6.Stock. Insgesamt sehr angenehm. Firma B eher ältere Büroräume, 2x2 Arbeitsplatze. Letzteres wäre etwas gewöhnusbedürftiger.

vor 6 Stunden schrieb kylt:

2.) Bei welcher Firma siehst du deine persönlichen Potentiale auch noch in drei bis 5 Jahren? Hattest du die Möglichkeit mit langjährigen potentiell neuen Kollegen zu sprechen?

Vom jetzigen Standpunkt aus in beiden, da beides Neuland. Ich habe die letzten Jahre primär ETL Entwicklung betrieben, in Firma A kann ich zusätzlich mehr in Richtung BI Reporting gehen. In Firma B wäre es weiterhin Schwerpunkt ETL DWH (anderes Tool). Daher sehe ich in Firma A größeres Potential was neues zu lernen.

Im Rückblick war es garnicht so schlau der Firma B  am Telefon gesagt zu haben das mir ein weiteres Angebot vorliegt. Jetzt erwartet Firma B am Montag ein Ja/Nein von mir. Von Firma A ist der Vertrag noch nicht angekommen, wäre die Frage nach weitere Bedenkzeit angebracht?

vor 4 Stunden schrieb WYSIFISI:

Wie sieht denn die hundert Prozent Zielerreichung in dem Unternehmen B aus? Und woher weißt Du, dass Du die auch erreichst?

Das ist fraglich i.d.R. Sollten so 80 90% DRIN sein laut personaler. Zielvereinbarung wird beidseitig unterschrieben daher denke ich nicht, dass es unrealistische Ziele werden. 

Da es sich um die Branche Handel handelt, sind die meisten MA in Filialen tätig. Dennoch hast du sicherlich recht was die Dimensionen angeht. Aktuell 10 zu 3 BI Mitarbeiter. Da ich mich mit Entscheidungen oft schwer tue, wird auch das nicht einfach sein. Gehaltstechnisch bewegen sich beide Angebote im 1.jahr ziemlich  gleich. 

Da wir umziehen werden, ist die Anfahrt noch flexibel.

Beide Stellen beinhalten ETL Entwicklung mit SQL/ PL SQL, Oracle Datenbanken. Firma B nutzt dafür ein eigenes Tool (Oracle Data Integrator). Firma A kann ich auch mehr in Richtung Frontend (BI Tools) gehen.

Bzgl. interner Aufstiegschancen habe ich mich nicht erkundigt. Es sind reine Entwicklerstellen. Dennoch gibts sicherlich Entwicklungspotenzial.

hallo zusammen,

ich habe das Gespräch hinter mir, heute nochmal einen Anruf bekommen mit dem Feedback das persönich fachlich alles passt und die mich haben wollen. Dabei habe ich gesagt, dass mir ein weiteres Angebot vorliegt und ich mich unter Berücksichtung aller Parameter entscheiden möchte. Der Personaler wird mich am Montag anrufen um mein finales ja/nein einzuholen. Das ist Firma B

Konkret liegen mir folgende Angebote vor:

Von beiden Firmen habe ich einen positiven Eindruck gewonnen

Firma A:

Arbeitsort: Ruhrgebiet
Grösse der Firma: ca 37.000
Branche der Firma: Handel
Arbeitsstunden pro Woche: 37,5h + 1h Zwangspause ,effektiv 8,5h auf der Arbeit
Gesamtjahresbrutto: 62.550 (durch weniger in Probezeit), danach Zielgehalt 64.950
Anzahl der Monatsgehälter: 13,25
Anzahl der Urlaubstage: 30
Sonder- / Sozialleistungen: -
Tätigkeiten (Aufgaben/Aufgabenbereich): DWH/BI Backend bis Frontend

Firma B:

Arbeitsort: Ruhrgebiet
Grösse der Firma: ca. 1500
Branche der Firma: Inkasse
Arbeitsstunden pro Woche: 40
Gesamtjahresbrutto: 57.600 fix, (inkl. Sonderleistung und var. Anteil = 64.380 (bei 100% Ziellerreichung) )
Anzahl der Monatsgehälter: 12
Anzahl der Urlaubstage: 26, Je Beschätigungsjahr +1 bis max. 30 Tage
Sonder- / Sozialleistungen: 40 € VWL, 25 € Fahrtkosten, ca. 50€ BAV, Fitnessstudio, Kostenlos Obst etc, Subventionierte Kantine
Variabler Anteil am Gehalt: 6k bei 100% Ziellerreichung
Tätigkeiten (Aufgaben/Aufgabenbereich): DWH Schwerpunkt Backend
 

Firma B hat modernere Büros. Insgesamt empfand ich beide Gespräche positiv und bei beiden werde ich einiges neues lernen können.

Was meint Ihr so?

Ich war bisher noch nie in so einer Situation. Zu welchem Zeitpunkt bzw. in welchem Kontext  sollte man erwähnen "ich habe bereits ein Vertrag"?? 

Hi,

danke für die schnellen und vielen Antworten. Meine Kündigungsfrist ist nah und das weiß die Firma auch. In dem Gepsräch gehts um die Vertragsdetails (Gehalt etc. hatte ich schon in der Bewerbung angegeben), danach wollen die auch den vertrag zügig verschicken. Sprich, ich hätte mit großer Wahrscheinlichkeit Anfang nächster Woche beide Verträge zur Hand.

Hallo,

ich stehe in folgender Situation. Zwei Bewerbungen, beide positiv verlaufen. Firma A möchte diese Woche noch den Vertrag verschicken. Bei Firma B habe ich morgen ein Zweitgespräch bzgl. vertraglicher Details.

Ich möchte neben den persönlichen Eindruch beider Unternehmen auch die Vertragskondition vergleichen. Sollte ich bei dem Gespräch morgen erwähnen das mir aktuell ein Angebot vorliegt oder eher schweigen?

Hi,

ich hatte auch FIAE in einem Versicherungsunternehmen gelernt und wurde mit TG 4 eingestuft. Voraussetzung war nur eine Note besser gleich 2,5. Das ist im Manteltarifvertrag geregelt

TG 3 ist das Minimum für ausgelernte, s. Manteltarifvertrag:

Zitat

(...) Angestellte mit einer abgeschlossenen Berufsausbildung
als Versicherungskaufmann oder einer ihrer Art entsprechenden
Berufsausbildung sind jedoch mindestens in Gehaltsgruppe
III einzustufen. Abweichungen(...)

Versicherungskaufleute sollten
nach bestandener Abschlussprüfung mit guten Leistungen
in die Gehaltsgruppe IV eingestuft werden. Unter guten
Leistungen sind Benotungen bis 2,5 zu verstehen. Zur Beurteilung
sind sowohl die Benotungen der Kammerprüfung
als auch die betrieblichen Leistungen heranzuziehen.

Das gilt bei uns auch für die Fachinformatiker. Duale Studenten werden in TG 5 eingestuft. Wie das aber andere Versicher handhaben, weiß ich ncht.

Die vertikale Eingruppierung hängt von deinem Alter ab. Maßgeblich ist die Zeit ab dem 18. Lj. relevant. Wenn die 93 aus deinem Nicknamen das Geburtsjahr darstellt, bist oder wirst du 23. Jahre alt. Damit würdest du im Berufjahr 6 landen. Alle zwei Jahre rutscht man dann automatisch runter, wie in der Gehaltstabelle angegeben. Im Manteltarifvertrag auch unter § 5 Berufsjahre zu finden.

Wenn du ganz sicher gehen willst, kannst du ja mal EX-AZUBIS fragen die noch im Unternehmen sind. Oder deinen Ausbilder oder jemanden vom Betriebsrat/ Personalabteilung.

vor 21 Minuten schrieb carstenj:

Hi,

dann würde ich sagen, dass du ein Angebot über 65k bekommen hast. Alles weitere liegt dann in Gottes Hand.

Ich denke das klappt nicht mehr, hatte schon beim erstenmal gesagt, dass mir die Kondition nicht gefallen (unabhängig von einem nicht existierenden 2ten Angebot). Hätte ich damals geblufft ok,

vor einer Stunde schrieb mqr:

Hallo nurix,Deinen Headhuntern würde ich auf gar keinen Fall solche Zahlen geben. Denen sagst Du nur, was Du für diese Tätigkeit mindestens erwartest und Du Dich ja an den 59k mit der Erwartung noch etwas nach oben zu verhandeln, in den Ring geworfen hast.

Laut Headhunter war die Stelle mit 60-63k budgetiert. Mich hat Sie für 59k angeboten. Das war dann dem Unternehmen zuviel, dann habe ich gesagt ok ich bin verhandlungsbereit und hör mir das alles einfach mal an. Da ich ja noch jung und "unerfahren" bin waren 59k zu viel. Das Unternehmen will ja auch noch in mich investieren hieß es in den Gesprächen. Naja die restlichen bedenklichen Pukte hatte ich ja schon aufgeführt.

Bei meinen Direktbewerbungen habe ich größtenteils 65k angegeben. keiner hat deshalb direkt abgesagt.

PS: was haltet Ihr davon, dass der Geschäftsführer im Bewerbungsgespräch nach dem aktuellen Jahresgehalt fragt und dann gleich auch nochmal das monatliche Gehalt? Er war nur wenige Minuten  da und hat solche Sachen gefragt. Hat doch irgendwas von Kontrollwahn und kein Interesse an mir? Hatte nämlich so ein Gespräch und es war mir sehr unangenehm. Habe minutenlang überlegt ob ich einfach aufstehen und gehen soll.

Headhunter möchte nun das Angebot/ Verschlechterung in Zahlen wissen, um das Angebot eventull noch modifizieren zu können. Weiß garnicht ob das Sinn macht, schließlich war mal 59k die Basis und ich habe mich Verhandlungsbereit gegeben. Wenn das Unternehmen bereit wäre mehr zu bieten, wäre das doch am Anfang ok oder?

vor 17 Stunden schrieb carstenj:

ich meine du bist fast 30 und hast 2 kleine Kinder, das würde in mein Weltbild eines Consultants der viel unterwegs ist nicht passen, aber kann das natürlich auch von außen schlecht beurteilen.

Das muss natürlich jeder individuell festlegen und mit sich und seiner Familie vereinbaren. Ich denke nicht, dass jeder Consultant jung und ledig ist. Und ja auch darüber mach ich mir gedanken, aber wenn man überwiegend zu Hause schlafen kann und viel Remote möglich ist, wäre es eine Option. Es wäre mein erster Stellenwechsel aber mit Consulting habe ich gar keine Erfahrung, deshalb hole ich mir von euch wertvolle Tipps etc.

vor 15 Stunden schrieb Kwaiken:

...Vorausgesetzt deine Bedingungen krempeln nicht die Struktur des ganzen Ladens um und die Extrawurst ist nicht zu groß. Wenn letzteres, dann bist Du weniger Spießer als mehr weltfremd.

Ganz sicher nicht, da ist noch viel Luft nach oben

An sich habe ich einen guten Eindruck vermittelt bekommen und es klang auch alles sehr vielversprechend (Neue Themen, Umfeld, Projekte etc.). Aber der Vertrag hat das ganze dann doch irgendwie sehr trüb stehen lassen.

Daher bin ich mir momentan nicht 100% sicher welchen Weg ich gehen soll. Weiterhin ausschlagen, oder die mir negativen Punkte ansprechen und neues probieren zu verhandeln. Ob das dann noch gut rüberkommt? Ich denke, ich muss mir überlegen unter welchen Voraussetzungen es für mich akzetabel ist und was ich eigentlich generell möchte (Consulting, Inhouse)

Also sollte ich mein Feedback inhatlich davon abhängig machen, ob ich die Stelle

1. nicht möchte --> "Bauchgefühl ec."

2. möchte, aber unter besseren Bedingungen --> stehe dann aber als "Spießer" da bzw. ungutes Gefühl beim Gegenüber?