pcpeasant

so passt es

Das gibt es am offenen Markt für Waren, aber (leider) nicht für Mitarbeiter. Ein Unternehmer "kauft" seine Mitarbeiter zu dem Preis ein, dass sein Geschäftsmodell aufgeht. Findet er keinen, wird er sicher niemanden einstellen der so viel verdient, dass das Unternehmen minus macht. Es geht ja nicht um schwer oder nicht schwer. Es geht um die einfache Hierarchie der deutschen verfügbaren Abschlüsse.

Das passt ja auch ins Bild der steigenden Anforderungen. Ich bin keine 18 mehr und die Beispiele die ich aufführte sind aus der Zeit meines Abiturs also so aus dem Jahr 2000. Dennoch ist das Aufzeigen von Stellenausschreibungen zum Maler & Lackierer die Realschule voraussetzen kein Argument. "niedrigste schulischen Anforderungen" könnte auch Abitur bedeuten, wenn alle anderen Jobs Studium erfordern. Man müsste gucken, was die anderen vergleichbaren Jobs an Voraussetzungen haben. Es ist nun aber schon zu viel Komplexgeschwafel und Energie auf dieses Topic verschwendet worden. Der ursprüngliche Punkt der gemacht wurde war: Wenn jemand sagt das 1700€ zu wenig Gehalt ist, was ist dann das zumutbare Mindestgehalt eines Jobs mit niedrigen Anforderungen? Wenn ein Maler & Lackierer also mindestens 2000€ verdienen soll, dann müssten alle anderen Jobs in der "Hierarchie" eben genau so mitsteigen und ein FISI der von den Anforderungen her wohl etwas höher liegt ebenfalls oberhalb dieser Marke liegen. Das dies nicht so ist (siehe Gehaltsthread), also bleibt nur der Schluss das alles zumindest in Relation zueinander grob passt.

Was man hier wieder ganz toll sehen kann ist, dass Du deine Minderwertigkeitskomplexe in die Interpretation der geschriebenen Texte einbaust. Nur weil Du denkst alle sind gegen Dich und halten Dich für einen Nichtsnutz, musst Du das nicht in alles was geschrieben wird hineininterpretieren. Ich habe ganz lapidar gesagt, dass ich nur Sonderschüler kenne, welche diesen Beruf gewählt haben. Ich habe mit keiner Silbe gesagt, dass dieser Job schwierig oder leicht ist. Ich habe nur gesagt, dass der Job wohl offenbar die niedrigsten schulischen Anforderungen hat. Alles weitere kläre bitte mit deinem Betreuer oder Psychologen.

Man sieht hier mal wieder, dass das Bild vom Abitur von denen die es nicht haben recht komisch ist. Das Abitur ist eine reine Fleißaufgabe. Mit genügend Intelligenz benötigt man noch nicht einmal Fleiß (um zu bestehen). Jeder normale Mensch der nicht gerade unter einer anerkannten geistigen Behinderung leidet kann das. Würde jeder Schüler der das Abi versucht genau die Anzahl an Stunden mit dem Lernen verbringen, die normale Menschen zur Arbeit gehen (ca. 8 Stunden am Tag), so schafft das jeder. Das bedeutet aber, dass man in dem jungen Alter die Disziplin dazu haben muss. Es kann natürlich sehr gut sein, dass jemand der Personal einstellt genau die gleiche Meinung hat und sich denkt "wenn ich einen Abiturient einstelle, dann ist der zumindest entweder intelligent oder fleißig". Das ist doch dann auch gut für das Unternehmen.

Auch wenn Du Dich da wohl persönlich angesprochen gefühlt hast, verstehe ich den Zusammenhang hier nicht. Es wird von Eloquenz und der Fähigkeit sich vernünftig zu artikulieren geredet und nicht von Charakter. Ich glaube kaum, dass jemanden der Charakter seines Frisörs interessiert. Das der Frisör dann aber den Begriff Eloquenz nicht kennt, das erwartet man wahrscheinlich trotzdem nett + guter charakter != eloquent Dir ist schon bekannt, dass Du als Beispiel gerade den absoluten Sonderschülerberuf ausgewählt hast oder ? Da zu argumentieren, dass die zu wenig verdienen . . . o_O Ich komme aus dem Ruhrgebiet und einige ehemalige Nachbarn waren auf der Sonderschule. Sind alles Maler & Lackierer geworden, weil das der einzige Job war, den die mit der Bildung bekommen konnten. Nun zu argumentieren das der Job mit den niedrigsten Anforderungen zu schlecht bezahlt ist wirft die Frage auf: Wo ist das untere Limit für ausgelernte Kräfte ?

zum Einen ist es wahr das niedrige Gehälter geboten werden, zum Anderen müsste man aber vielleicht auch mal die normalen IT-Mitarbeiter in Relation zu anderen Jobs und deren Fertigkeiten sehen. Ein Zerspanungsmechaniker (auf gut Deutsch "Dreher") verdient mit Schichtarbeit vielleicht mal so viel wie ein normaler IT-Mitarbeiter. Jetzt stellen wir uns immer vor das die Fachinformatiker so hoch anspruchsvolles Zeug machen, das ja Abi benötigt usw. Als Consultant sehe ich sehr viele Mitarbeiter aus IT-Abteilungen und mehr als ihre "3 Knöppe drücken" die genau in der einen Firma benötigt werden können viele nicht. Die haben Ihren Job und bilden sich in der Freizeit nicht weiter und somit veraltet jedes Wissen das nicht tagtäglich im Unternehmen gebraucht wird. Im Unternehmen sind aber nur irgendwelcher Desktop-Support oder Drucker-Toner-Tausch benötigt, also ist dies das einzige worin diese Leute noch geübt sind. Ich sehe nicht, weshalb so jemand auch nur einen Penny mehr verdienen soll als jemand der ne CNC-Maschine programmiert oder gar "von Hand" dreht und damit Werkstücke in 6 stelligem €-Wert herstellt. Die Aufgaben die viele erledigen sind meist so simpel und spezifisch, das diese Aufgaben auch von einer Hilfskraft erledigt werden können. Ist ähnlich wie mit Vapiano. Vapiano hat keine wirklichen gelernten Köche und trotzdem schmeckt es dort im Großen und Ganzen besser als beim Italiener, um die Ecke, weil das drumherum so spezialisiert ist, dass eben auch angelernte Kräfte es bedienen können. Ähnlich sieht es in der IT aus. Wer User-Support macht oder Klicki-Bunti-Software wie Backup Exec bedient, der muss sich nicht wundern, dass seine Leistung nicht besser bezahlt wird, ganz einfach weil man sehr günstig einen Ersatz bekommen würde.

ich sehe das im kontext der meldungen die einen fachkräftemangel bescheinigen. wenn es nur darum ginge jemanden der eine ausbildung bestanden hat (was ja scheinbar die definition von fachkraft ist) zu suchen, dann sollte es ja nun wirklich kein problem sein dieses bedürfnis zu befriedigen. es gibt genug leute die ihre ausbildung bestanden haben und trotzdem arbeitslos sind, deshalb kann es sich bei der hände-ringenden suche nach fachkräften nicht um die gleiche definition von fachkraft handeln. ebenso ist das was vielerorts als administrator arbeitet nicht als fachkraft titulierbar, da viele gerade mal ihre "drei knöpfe" drücken und die getätigten arbeiten auch von einem dressierten affen durchgeführt werden könnten. das scheitert aber meist daran, dass ein affe mehr als eine banane im monat verdienen wollen würde

das ist imho eine eher realitätsferne schmeichelhafte definition von "fachkraft"

Seit wann sind Lehrlinge bitte Fachkräfte ? Selbst nach der Ausbildung sind sie das meist nicht...