Wie gnädig ist ein Korrektor :-) ?

[Der Kleine]

Wusst ich nichtmal das diese das ehrenamtlich machen.

Aber warum ist dann eine Prüfung so "teuer"?^^

Teuer?

Du hast deine Abschlussprüfung und kannst somit kalkulieren. Nur mal als Anregung:

• Verwaltung aller Azubis im Kammerbezirk
  
• Kontrolle der Betriebe in der Ausbildung
  
• Zulassung der Betriebe zur Ausbildung
  
• Kontrolle der Ausbilder
  
• Kontrolle der Termine der Azubis
  
• Vorbereitung der Prüfungen in allen Berufszweigen
  
• Anschreiben und Dokumentation der Formalien zur Prüfung
  
• Organisation eines prüfungsraumes in allen Berufszweigen zu 2 oder 3 Terminen (schriftlich und praktisch)
  
• Nachträgliche Kontrolle der Prüfungsunterlagen
  
• Ausstellung von Bestätigungen und Zertifikaten
  
• Abschlußfeier mit den Besten der Besten der Besten
  
• Prüferaufwandsentschädigungspauschale
  
• Einstellung einer Sekretärin für den schriftlichen Verkehr
  
• Fragestellungen rund um die Ausbildung

Reicht dieses für den Anfang

Weil die IHK aus meiner Sicht eine ganz schlimme Vereinigung ist.

Genau, mich beruhigt nur, dass du die Aufgaben und Ziele einer IHk im Detail nicht kennst.

*Ansonsten wärst du nicht so harmlos*

PS: Sofern ein Unternehmen die Leistungen der zuständigen IHK nicht in Anspruch nimmt, ist es selber Schuld. Bei richtiger Koordination gewinnt jeder Unternehmer in der Zusammenarbeit mit der IHK.

PPS: Laß bitte Äußerungen dieser Art, die an Verleumdung grenzen, insbesondere wenn du dabei gar keinen Durchblick hast.

Prüfer sind sicherlich keine ***********, aber auch bestimmt keine großartigen Wohltäter. Einige Ex-Azubis die ich so kenne haben sich da bereits entsprechend über ihre Erfahrungen ausgelassen über Feinheiten bei der Präsentation die zu ganz massiven Punktabzug geführt haben.

Genau, meine tote Oma hat mal einen Roman gelesen, ...

Was genau zum Punkteabzug führt, ob es gerechtfertigt ist oder nichtm kann man immer von zwei Seiten aus beurteilen.

Auf jeden Fall ist ein Punkteabzug mehrfach eindeutig klar und für die Nachwelt dokumentiert. Falls du anderer Meinung bist, wende dich an ein Verwaltungsgericht oder laß einfach Unterstellungen, die an pauschale Veleumdung grenzen, einfach sein.

[Irmscher]

Die IHK ist aus meiner Sicht eine ganz schlimme Vereinigung.

Wieso musst Du gleich persönlich werden mein "kleiner" Freund der IHK? Das System ist aus ganz vielen Gründen nicht optimal - lesen kann Dir in diesem Fall helfen zu verstehen was ich meine. Nur weil Du augenscheinlich davon lebst und Dich dort eingenistet hast, ist das noch lange kein Grund, dass wir alle die IHK toll finden müssen.

Sofern ein Unternehmen die Leistungen der zuständigen IHK nicht in Anspruch nimmt, ist es selber Schuld. Bei richtiger Koordination gewinnt jeder Unternehmer in der Zusammenarbeit mit der IHK.

Aus meiner Sicht ist das eine naive Behauptung ohne jeglichen Beleg. Kannst Du das bitte näher erläutern bevor Du "Äußerungen dieser Art, die an Verleumdung grenzen, insbesondere wenn du dabei gar keinen Durchblick hast" hier vom Stapel lässt? :bimei

P.S.: Ich hätte es ja wissen müssen, dass hier nicht nur "harmlose" Azubis unterwegs sind sondern auch die Anderen. :floet:

[Chief Wiggum]

Nur weil Du augenscheinlich davon lebst ...

Wer bitte sagt, dass das Prüferdasein ein Beruf ist, der den Lebensunterhalt abdecken kann? Prüfer sind ehrenamtlich tätig, erhalten maximal eine Aufwandsentschädigung, die oftmals nicht einmal die Spritkosten deckt, um zum Prüfungsort zu kommen.

Also unterlass einfach die Polemik.

P.S.: Ich hätte es ja wissen müssen, dass hier nicht nur "harmlose" Azubis unterwegs sind sondern auch die Anderen. :floet:

Nein, dieses Forum ist kein Pöbelforum allein für Azubis, dieses Forum dient auch dem Austausch zwischen Azubis, Ausbildern und Prüfern.

Wenn du wirklich mal mit offenen Augen durch die drei Prüfungsforen blätterst und mit offenen Augen liest, dann wirst du vielleicht erkennen, dass gerade die Leute, die sich hier den Allerwertesten für die Azubis aufreissen und permanent Hilfestellung geben, Ausbilder und / oder Prüfer sind.

:uli , aber wirklich.

[Der Kleine]

Die IHK ist aus meiner Sicht eine ganz schlimme Vereinigung.

Gottes Wort, sprich Wikipedia als allmächtige Quelle anzugeben, naja ...

Wieso musst Du gleich persönlich werden mein "kleiner" Freund der IHK?

Du verunglimpfst eine Organisation, von der du rein gar nichts weisst. Und so etwas soll unkommentiert für die Nachwelt stehen bleiben, naja, ich weiss nicht ...

Das System ist aus ganz vielen Gründen nicht optimal

Zwischen nicht optimal und "schlimme Vereinigung" besteht ein kleiner Unterschied, nämlich genau derjenige, der die Existenzberechtigung für Leute wie mich darstellt, aber

lesen kann Dir in diesem Fall helfen zu verstehen was ich meine. Nur weil Du augenscheinlich davon lebst und Dich dort eingenistet hast, ist das noch lange kein Grund, dass wir alle die IHK toll finden müssen.

da du so viel von mir weisst, brauche ich dir nichts zu erklären, obwohl, naja ....

Aus meiner Sicht ist das eine naive Behauptung ohne jeglichen Beleg.

Meine tote Oma fand die Gebäude, äh tschuldigung, da verwechlse ich was, aber naja ....

Kannst Du das bitte näher erläutern

Lese dir einfach Rechte und Pflichten der Mitglieder durch. Du hast den Link schon selbst gefunden. Dann versuche diese zu verstehen und setze sie um. Pauschale Kritik ist nicht konstruktiv. Sage einfach, was man verbessern kann, aber bitte nicht mir, sondern diejenigen, die damit Änderungen beauftragen können. Aber wahrscheinlich ist meckern einfacher, als bewegen, oder einfach naja ....

bevor Du "Äußerungen dieser Art, die an Verleumdung grenzen, insbesondere wenn du dabei gar keinen Durchblick hast" hier vom Stapel lässt? :bimei

Auch das nennt sich Verleumdung, insbesondere bei dem großen Umstand der Sachkenntnis über meine Person. Deine Postings hingegen belegen meine Behauptung.

P.S.: Ich hätte es ja wissen müssen, dass hier nicht nur "harmlose" Azubis unterwegs sind sondern auch die Anderen. :floet:

Was erwartest du? Einen Club von eingefleischten Azubis, die öffentlich im Forum für alle Welt sichtbar über andere herziehen und keinen Gegenwind zu erwarten haben. Dafür must du in dein Kämmerlein im Keller verschwinden, nachdem es schalldicht abgedunkelt wurde.

PS: Laß bitte in Zukunft Verleumdungen und Anklagen jeglicher Art, bei denen du von irgendjemanden gehört hast, dass der einen kennt, der schon mal einen gesehen hat, der weiss, wo es stehen könnte.

Nutze bitte in Zukunft Quellen, die einer minimalistischen juristischen Überprüfung standhalten würden.

Äußere Dich zu Themen, bei denen du mitreden kannst.

Und laß meine Person aus dem Spiel, zumal du rein gar nichts von mir weisst.

PPS: Danke Chief.

[Lizman1984]

watn n kindergarten hier...

und sowas von erwachsenen menschen...

bitte ma zurück zum thema...

ein thread against the ihk kann ja gerne geöffnet werden..

tz..

[s!mplY]

Oh Mann, und sowas muss man sich dann nachts um 2 noch antun....

Da will man mal schauen, was Leute so zur Prüfung sagen...., aber 75% der Posts hier haben nichts mim Thema zu tun.

Man liest nur heraus, daß die EIGENE Meinung nur dann als eigen anerkannt wird, solange sie "positiv" im Sinne von der Moderatoren und "IHK/Prüfer"-Anhängern sind, ansonsten wird es als allgemeine Behauptung, wenn nicht sogar Verleumdung dargestellt....

Lasst den Leuten ihre Meinung, zitiert nicht jeden Satz einzeln und zerlegt ihn, dann sind alle glücklich. Und nun bitte auch ich für ein schliessen des Themas oder zur Rückkehr zum Topic, so wie es Chief sonst immer macht, aber hier müsste er sich ja sonst selbst rügen und verwarnen, wegen offtopic, "privater unnützer Diskussion", usw.

[Der Kleine]

Oh Mann, und sowas muss man sich dann nachts um 2 noch antun....

Du must nicht.

Da will man mal schauen, was Leute so zur Prüfung sagen...., aber 75% der Posts hier haben nichts mim Thema zu tun.

Man liest nur heraus, daß die EIGENE Meinung nur dann als eigen anerkannt wird, solange sie "positiv" im Sinne von der Moderatoren und "IHK/Prüfer"-Anhängern sind, ansonsten wird es als allgemeine Behauptung, wenn nicht sogar Verleumdung dargestellt....

Zu deiner Info: http://forum.fachinformatiker.de/fragen-anregungen-zum-board/63248-zum-ewigen-thema-beleidigungen-vorsicht-lang-kompliziert.html

Manchmal bin ich einfach korrekt. *Was wäre ich sonst für ein Prüfer?* Und die Diskussion hat wohl etwas mit dem Thema zu tun.

Nochmal: Die Meinungsfreiheit hat ganz feste Grenzen in Deutschland und hier auf dem Board. Und auch Chief weiss ganz genau, was er schreibt.

Und jetzt bitte: Überlegt vor dem Posten. Das Thema ist sensibel und nicht einfach pauschal abzuhaken. Und dieses seit vielen Jahren, wie du an meinem Link erkennen kannst.

[Irmscher]

Man liest nur heraus, daß die EIGENE Meinung nur dann als eigen anerkannt wird, solange sie "positiv" im Sinne von der Moderatoren und "IHK/Prüfer"-Anhängern sind, ansonsten wird es als allgemeine Behauptung, wenn nicht sogar Verleumdung dargestellt....

Dit wa' ne echt dufte Entscheidung, Männeken. Icke bin dageschn wat se sann - jetzte hörn se damet uff is ja Verleumdung un so! :bimei

Ich sympathisiere auf keinster Art und Weise mit der IHK - schon gar nicht mit einer aus Berlin. Wo ist das Problem? Noch ein mal: Die IHK ist aus meiner Sicht eine ganz schlimme Vereinigung - Ende der Diskussion, führt ja zu nichts außer das einem hier arrogant begegnet wird und diverse Unfreundlichkeiten einem entgegen strahlen. Muss nicht sein, ich brauche so etwas nicht und verabschiede mich daher aus diesem Thread. :uli

P.S.: Ich wünsche Euch allen faire und unvoreingenommene Prüfer die zu Eurem Vorteil handeln!

[Der Kleine]

[OT - die erste und letzte]

Wann merkst du eigentlich, was du schreibst?

Dit wa' ne echt dufte Entscheidung, Männeken. Icke bin dageschn wat se sann - jetzte hörn se damet uff is ja Verleumdung un so! :bimei

Schlecht Berlinern kannste gut, aber richtig. Icke finde bloss den Witz nicht, scheint Humor aus JWD zu sein.

Ich sympathisiere auf keinster Art und Weise mit der IHK - schon gar nicht mit einer aus Berlin.

insbesondere bei dem großen Umstand der Sachkenntnis über meine Person.

w.z.b.w.

Noch ein mal: Die IHK ist aus meiner Sicht eine ganz schlimme Vereinigung - Ende der Diskussion,

Ständige Wiederholungen ändern am Sachumstand auch nichts.

führt ja zu nichts außer das einem hier arrogant begegnet wird

Du hast mich noch nicht arrogant erlebt.

P.S.: Ich wünsche Euch allen faire und unvoreingenommene Prüfer die zu Eurem Vorteil handeln!

unvoreingenommen und vorteilhaft arbeitend? Ein goordischer Knoten? Die Quadratur des Kreises? Oder einfach nur simple hingeschrieben?

[/OT]

[stev4n]

Meinungsfreiheit und feste Grenzen? Sind wir noch in Deutschland?^^

Es gibt keine Grenzen sondern nur Einschränkungen in Form von Beleidigungen etc.

Wenn er meint, die IHK als solche ist *******e, dann fecht ich das nicht an denn ist seine Meinung(eine Beleidung ist es nur dann, wenn man es als solche auffasst).Und wenn man nun dort arbeitet oder nicht, muss man einfach drüber stehen.

Nehmt es einfach mal lockerer

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Ich denke mal es kommt aufs fachliche an, wie es bewertet wird. Spielraum gibt es ja eigentlich nur da, wo es unklare äußerungen gibt. Sicherlich subjektiv an der Stelle wie was bewertet wird aber wenn man sieht worauf was hinausläuft wird wohl kaum einer dies ignorieren. Gnade selbst wird man nicht erwarten können und wenn man dann wohl max 1-2 punkte.

[Irmscher]

Gnade selbst wird man nicht erwarten können und wenn man dann wohl max 1-2 punkte.

Okay, gehen wir von zwei Punkten aus. Bei vier Handlungsschritten sind das schon ein mal acht Punkte und somit bereits ein beträchtlicher Teil auf dem Weg zum 30-%-Olymp. :bimei

[bimei]

Meinungsfreiheit und feste Grenzen? Sind wir noch in Deutschland?^^

Hier sind wir auf einem privaten Forum, unser Wohnzimmer sozusagen. Wer hier Gast ist, wird sich an unsere Grenzen halten müssen.

Irmscher, hattest Du Dich nicht aus diesem Thread verabschiedet? Bist ja sehr konsequent...

bimei

[stev4n]

(De)Eskalation und so @Bimei

Nagut ich meinte jetzt auf die komplette Prüfung bezogen aber wenn ich es mir überlege, könnte es durchaus so sein. Bin mal gespannt wie es bei meiner sein wird. Einzigste was ich festlegen konnte, ist die minimal und maximal punktanzahl die ich bekommen könnte. Naja abwarten und Tee trinken

[Akku]

@Perdian:

Danke für diesen, wirklich wertvollen, Beitrag. Für alle anderen, die grundsätzlich der Meinung sind, dass die IHK und Prüfer, an allem Bösen auf dieser Welt schuld sind, bitte nochmal Cloud #23 lesen.

Ich findes es immer wieder erstaunlich, wie eine schlechte Ausbildung und fachliche, evtl. auch persönliche, Defizite auf die IHK und noch schlimmer auf Prüfer übertragen werden. Das ist so wie:

"Jetzt hab ich 5 mal was von diesem Stück Holz abgesägt und es ist immer noch zu kurz. Irgendwas stimmt mit dem Massband nicht."

Und Nochmal an den Rest:

Lasst euch nicht verunsichern. Prüfer haben nichts davon, wenn Prüflinge durchfallen. Ein durchgefallener Prüfling ist kein Viagra für die Seele eines Prüfers.

[revolvermann]

Ich wollte noch fragen wie das mit Teilpunkten ist?

[Akku]

Ich wollte noch fragen wie das mit Teilpunkten ist?

Bitte präzisieren!

[revolvermann]

Sorry. Du hast recht: Etwas ungenau :-)

Inwieweit gibt es Teilpunkte? Also zb. bei der Aufgabe mit dem HASH Zeugs:

Auf was bekommt man denn da Alles Punkte? Man kann ja nicht nur Punkte auf die komplette (richtige) Lösung kriegen, oder? Denn dann kann ich gleich einpacken.

Ausserdem: Bei 25 Punkten muss das doch irgendwie verteilt sein...

Und da wollte ich eigentlich wissen, ob der Prüfer eine Vorgabe hat oder ob auch mal Punkte sucht falls welche fehlen (zb. Zur 30 Punkte Hürde).

Das war eigentlich die Intension dieses THREADS :-)

[Akku]

Und da wollte ich eigentlich wissen, ob der Prüfer eine Vorgabe hat oder ob auch mal Punkte sucht falls welche fehlen (zb. Zur 30 Punkte Hürde).

Ich spreche jetzt mal nur für unseren PA. Nein, wir haben keine Vorgaben. Die Punkteverteilung versuche ich mal ein einem Beispiel zu erläutern:

Es soll ein ER-Modell erstellt werden.

Wenn ich nun sehe, das die Grafik schon mal einwandfrei ist, gehe ich davon aus, dass der Prüfling grundsätzlich verstanden hat, was ein ER-Modell ist. Hälfte (50%) der Punktzahl schonmal gewonnen.

Im nächsten Schritt schauen wir, ob alle Tabellen vorhanden sind. Falls alle vorhanden sind, gibt es weitere 25%, falls eine fehlt eben anteilig von den 25%. Falls (sinvolle) Tabellen zuviel dabei sind, gibt es keinen Auf- aber auch keinen Abschlag.

Weiter geht es mit den Kardinalitäten. Alle da? Ok. 12,5% Ansonsten anteilsmäßige Vergabe.

Zu guter Letzt: Die Relastionen. Alle da? Ok. Die restlichen 12,5%

Und ja: Falls eine Prüfung unter 50% rutscht, suchen wir, bis wir eventuell noch was positives finden. Unter 47% geht natürlich nichts mehr. Gleiches gilt für Randbedingungen. Also 66%, 80%, 91%

Ich denke das andere Prüfungsausschüsse das genauso, oder so ähnlich machen.

Ich hoffe es ist ein bisschen klarer geworden.

Bearbeitet 13. Mai 2008 von Akku

[revolvermann]

Danke für die ausführliche Antwort.

Da ist ja Licht am Ende des Tunnels :-)