Antibiotik

1. Nicht der Gewerkschaften sondern einer Gewerkschaft 2. Kernfrage (ob sich die Gdl die "besseren" Menschen vertritt und durch das Auftreten andere AN im Konzern eher lächerlich macht) wieder ausgelassen 3. Mir muss man gar nichts begreiflich machen! Es wird eher so hingestellt, dass Leute die die Forderung für übertrieben halten, unsolidarisch sind und vom Geschehen keine Ahnung haben. Und dass viele Leute nicht in die Arbeit kommen können wird als Kolletaralschaden hingestellt, den man einfach stillschweigend akzeptieren soll, weil ja der Vorstand schuld hat.

An solidarische Freunde unter uns. Geht doch einfach beim nächsten Streik zu den großen Bahnhöfen und solidarisiert Euch mit der Gdl. Nehmt dafür einen Tag frei und zeigt alle, dass Ihr nicht um die Interessen anderer einen Dreck schert! Aber bitte auch ein Foto machen, dass Ihr die ganze Zeit dabei wart. Dann ziehe ich auch meinen Hut! Bequem zuhause oder im Büro hocken und hier Kommentare abgeben a la "Beschwert Euch net, wenn die ausgebeuteten Zugführer ihren Job nicht machen und ihr für die bezahlte Leistung dann doch nicht bekommt." ist easy. Ich freue mich auf die Fotos, morgen gibt es eine Gelegenheit. Grüße

Richtig, das ist meine Meinung. Hab ich gesagt, das meine Meinung das Maß der Dinge ist? Natürlich, sollten die Kunden in Scharen davon laufen, wird die Gdl das selbstverständlich auf den Vorstand schieben. Selbst der DBG Chefe M. Sommer findet das Vorgehen der DGL nicht ok (Bahn: Neuer Anlauf für den Abschluss | tagesschau.de). Aber wahrscheinlich ist er von der Bahn bestochen worden :upps Bgzl. Vorstand und 400% wurde hier schon erwähnt, dass die Bezüge vom Aufsichtsrat genehmigt wurden. Und in diesem gehören auch AN Vertreter an. Allerdings wurde diese Tatsache hier im Forum einfach mal runtergespielt. Und jetzt hackt man auf diesen 400% rum und umschifft ganz gern die Kernfrage: Sind die Zugführer und Zugbegleiter wohl bessere Menschen im Konzern, dass die 30% wollen? Oder vertreten die anderen Gewerkschaften schlecht die Mehrheit der "anderen" Arbeitnehmer? Wohl kaum! McD: In der Tat steht im Wikipedia Artikel wieviel die Leute bekommen und wie lange Sie pro Woche arbeiten. Und regt Ihr Euch über diese Tatsache auf? Nö, aber stimmt wird sind ja solidarisch. Diesmal mit McD - AG, weil die uns mit Essen um jede Uhrzeit versorgen, wenn wir z.B. nach der Disco nachts um 3 noch was essen wollen. Bei der Bahn arbeitet um diese Zeit kaum noch das SBahn, ICE, RE, ... Zugpersonal.

Dann werde doch bitte konkreter mit dem Tellerrand und dann bitte auch nachvollziehbare Fakten nennen! Zu Verhandlungen: Gegen hoch anfangen hat keiner was dagegen, aber eine in meinen Augen krankhafte Zahl nennen ist was anderes. Und um zu zeigen wie wichtig man doch ist, wird der gesamte Fern-, Regional- und Sbahnverkehr lahmgelegt und das ohne Rücksicht auf die Leute, die für diesen Service zahlen und auf diesen Service angewiesen sind! Die anderen beiden Gewerkschaften haben ja auch gestreikt, allerdings wurde dies besser organisiert. Den Verantwortlichen bei der Bahn sind diese "kleineren" Streiks auch nicht entgangen, was am verbesserten Angebot zu erkennen ist! Aber nö, die Gdl vertritt wohl die besseren Mensch bei der Bahn, deshalb ist es auch absolut solidarisch dass der größere Teil 7% fordert und die Gdl 30%! Hier habe ich eher das Gefühl, dass Leute sich mit den Lokführern & Co. solidarisieren, die eben vom dem Streik in keiner Weise betroffen sind und dann nach dem Motto vorgehen "Jawohl, die armen Lokführer die müssen endlich mehr Geld bekommen, der Vorstand macht es ja vor! Und die sollen am Besten gar nichts tun und richtig auf den Putz hauen!" Und was Tellerrand anbetrifft, dann kann sich jeder die Streiks in der Vergangenheit mit übertriebenen Forderungen und deren Folgen mal anschauen. Gutes Bsp. ist öffentlicher Dienst Anfang der 70'. Ein Argument war damals, dass der Ölpreis stark gestiegen ist und deshalb die Leute nun endlich mehr Geld bekommen müssen. Die Folgen dieses Streiks spüren wir heute noch, weil damals die Lohnerhöhung mit Krediten des Bundes finanziert wurde! Aha, hast du dort gearbeitet, dass du die Aussage aufstellst, ein Großteil sei Aushilfen? Kennst du deren Lohn? Kennst du die Arbeitszeiten? Und wenn ich einen Vergleich mit einem "Zugbegleiter" mache, welcher Fahrscheine kontrolliert und ggf. neue verkauft, wer hat von den beiden einen anspruchvolleren Job? Und wie hoch ist der Verdienstunterschied? Und eine Sache soll auch nicht unter den Tisch fallen. Bei der Bahn gibt es im Moment eine Arbeitsplatzgarantie! Gibt es sowas bei McD? Grüße

@ Guybrush Threepwood Genau, einfach mal ins Thema einsteigen, paar blöde Kommentare los lassen, anderen was unterstellen, alles in ein Topf werfen, Kernaspekte außer acht lassen und wenn die Argumente alle sind, verschwinden. Du solltest definitiv zur Gewerkschaft wechseln. Wenn es für die Lokführer dann doch deutlich unter 10% rausspringt, werde ich mich übringens an deine Verhandlungstaktik erinnern. Und wenn es im Dezember eine deutliche Fahrpreiserhöhung gibt, dann bitte beim Kaufen von Fahrscheinen glücklich sein. Denn wenn sozial, dann aber richtig. Schöne Zeit noch Grüße

Was hört sich für dich an? 1. Die Zahl 15% ist für mich nicht nachvollziehbar. 2. Aus der Grafik entnehme ich eine 9,5 3. Wenn es einen Reallohnverlust gibt, kann man nicht einfach hergehen und sagen "Theoretisch müssen wir mehr bekommen, deshalb wollen wir auch mehr". Ein Gehalt ist ein Preis für die Arbeitsleistung. Und der Preis ergibt sich durch Angebot und Nachfrage. Wenn das Angebot und Nachfrageverhältnis vor 10 Jahren einen Preis zugelassen haben, der besser war als heute, was tun? Den Preis durch Streik ändern? weich nicht aus. Du sagst, dass sich der Vorstand gestattet hat. Und die Aussage so ist falsch. Genauso kann ich die Frage stellen, was sich für den Kunden ändert wenn der ICE Führer 30% mehr bekommt. Was ändert sich? Ist er dann motivierter? Fährt er vorsichtiger? Leistet er mehr für das Unternehmen? Klare Frage, klare Antwort

habe ich gesagt dass es nicht stimmt? Nö, ich hab gesagt dass ich aus der Grafik keine 15% erkenne. Der Aufsichtrat hat gestattet. Fragen darfst du.

Das ist nur ein Teil der Logik. Sonst würden folgende Bücher nicht 268 Seiten haben. Amazon.de: Das Harvard - Konzept. Klassiker der Verhandlungstechnik: Bücher: Roger Fisher,William Ury,Bruce Patton Bei einer AG können sich die Vorstände das Gehalt nicht einfach gönnen, sondern müssen dieses vom Aufsichtsrat absegnen lassen. Und wer ist bei der Bahn AG der Aufsichtsrat? In dieser Richtung laufen wohl keine Aktionen?

Nee. Es geht darum dass es bei der Bahn tausende Arbeitnehmer gibt und diese bekommen unterschiedliches Gehalt. Nun wollen alle ein bißchen mehr haben. Die einen fordern 7%, die anderen aber 30%! Diejenigen die 30% fordern, verweisen darauf dass sich in den 11 Jahren die Reallöhne um 15% nach unten entwickelt haben. Woher die Zahl 15% kommt ist mir schleierhaft, zumal aus der verlinkten Grafik ich nur die Zahl 9,5 entnehmen kann. Ob sich die Realgehälter der anderen AN auch negativ entwickelt haben, wird nicht erwähnt. Diejenigen die 7% mehr wollten, sind mit dem aktuellen Angebot zufrieden und wollen mit der Bahn reden. Die Gdl lehnt dieses Angebot aber kategorisch ab. wie gesagt, einfach bei der nächsten Verhandlung ausprobieren.

Ich für mich. Anscheinend bist du der Meinung das ne Forderung von 30% ok ist. Coole Logig. Deshalb erstmal das Unmögliche fordern. Wie gesagt einfach mal bei der nächsten Verhandlung (egal wo) ausprobieren. Der Verhandlungspartner wird dir sicherlich dankbar sein. "Sie wollen 20000 Euro für das Auto? Lassen Sie uns handeln! Ich gebe Ihnen 5000. Wir treffen uns schon in der Mitte" Dieser Punkt stand nicht zur Diskussion. Jedes Jahr? Absolut die richtige Einstellung! Mehr Gehalt, weniger Arbeiten und dann auf Globalisierung schimpfen. Und meine Frage von weiter oben hast du ordentlich umschifft. Wieviel Euros Gewinn darf nun ein Unternehmen machen, wenn er 100 Euro umsetzt?

dann nochmal lesen!

Da sollte sich doch jemand mit den Strukturen und Organisation der Gewerkschaften auseinander setzten. Die Gewerkschaften vertreten mittlerweile nicht die Arbeitnehmer die es am nötigsten hätten. Von welcher Gewerkschaften werden z.B. die Leute aus der Gastronomie (z.B. Systemgastronomie wie McD) vertreten? Haben die im Vergleich zum Zugbegleitpersonal bessere Arbeitszeiten? Bekommen Sie mehr Geld? Haben Sie weniger Verantwortung? Haben Sie deren Gehälter in den letzten Jahren nicht nach unten entwickelt? Definitiv nicht! Und deren Arbeitsplätze sind weniger sicher als die von den Bahnern! Und wer vertritt diese Gruppe (es gibt genügend Gruppe wie diese)? Vor einigen Jahren hat die IG Metall in den neuen Bundesländern zum Streik in der Autozuliefererbranche aufgerufen, damit die Beschäftigten statt 40h 35h in der Woche arbeiten. Mit dem Streik wurde erreicht, dass z.B. BMW, Mercedes nicht produzieren konnten. Was war das Ergebnis? Die IG Metall hat den Streik abgebrochen, weil nichts erreicht wurde. BWM, Mercedes und Co. haben einigen Zulieferern gekündigt und die Leute sind auf der Straße gelandet. Aber darüber wurde dann nicht mehr berichtet. Und was haben die Leute nun davon? Ja eins haben Sie definitiv --> den ganzen Tag frei! Danke Gewerkschaften für die utopischen Forderungen!

Auch wenn wir mit JesterDay unterschiedlicher Meinunung sind, verlief die Diskussion bisher doch ganz sachlich! Beiträge mit Unterstellungen wie deine führen genau zu Gegenteil. Hättest du dir die Mühe gemacht, alle Beiträge vorher durchzulesen, hättest du festgestellt was ich auszusetzten habe! Weiterhin gehe ich davon aus, dass du vom Streik kaum betroffen bist, deshalb interessiert es dich wahrscheinlich auch ein Dreck wie die Pendler (auch die meisten habe für die Beförderung gezahlt) vom Streik betroffen sind.

sorry, aber der Link ist doch ein Witz. Ist doch klar dass die Gewerkschaft, welche eine Forderung aufstellt die Berechnungen so vornimmt, dass es der Gewerkschaft passt. Im umgekehrten Fall wird dir die Bahn sagen, dass es keine Reallohnverluste gab. Wenn ich die Grafik "Reallohnentwicklung von 94 bis 06" mir anschauen sehe ich ein Minus von 9,5%. Wie kommt man dann bitte auf 15%? Wenn etwas durch Zahlen gestützt wird, dann bitte aus einer neutralen Quelle.

Umsatz sagt noch nichts über Gewinn aus! Und wenn wir uns den Gewinn anschauen und Gewinn und Umsatz in Beziehung setzen haben wir 6,8% Gewinn vom Umsatz. Lassen wir mal die Beträge weg und stellen doch die Frage ob in der heutigen Wirtschaft pro 100 Euro Umsatz 6,8 Euro Gewinn rausspringen dürfen? Ist diese Marge vertretbar oder ist die zu hoch oder gar zu niedrig? Wieso sich der Vorstand 400% Erhöhung erlaubt? Die Frage richtest du an die falsche Person. Bestreiken die Lokführer den Vorstand? Sollen die doch einfach zu Ihm gehen und Ihm das sagen, am besten alle! Nein, die Lokführer behindern all die Personen, die auf öffentliche Verkehrsmittel angewiesen sind (u.a. auch ich)! Aber bevor es hier ausartet. Wenn Mitarbeiter und deren Vertreter mehr Lohn durch Streiks durchsetzten und diese Lohnerhöhung moderat ist, habe ich nichts dagegen. Ich habe aber kein Verständis dafür, wenn jemand eine Zahl die jenseits von gut und böse in den Raum stellt und dies dann durchsetzten möchte ohne Rücksicht auf andere! Kurzer Ausschweifer: Einfach mal zum Chef gehen und sagen, dass die Entwickler heutzutage real weniger verdienen als in den Boomjahren um die Jahrtausendwende und dass du jetzt bis zu 80% mehr Gehalt haben willst, weil du ja auch viel Verantwortung trägst. Noch dazu sagen, dass du deine Vorderung ggf. durch Streik durchsetzten wirst. Die Reaktion des Chefs hier im Forum bitte posten. Grüße

Wenn wir beide bei einem AG angestellt sind und es für alle 5% mehr gibt, dann habe ich am Ende doch mehr Brutto als die Putzfrau, oder nicht?

Ne, bitte nicht Birnen mit Autos vergleichen. Mein Chef macht im selben Arbeitsumfeld mehr hat bzw. andere Aufgaben die auch andere Tragweite haben. Ein Techniker bei der Bahn will 7% mehr Erhöhung, Zugbegleitpersonal aber 30%. Ob das angemessen soll jeder selbst entscheiden. Ich finde es nicht! Ich bin informiert. Das ist die zweite Krankheit der Gewerkschaften, der Vergleich des Lohns mit früher ohne Beachtung der Randbedingungen. Wir leben heute in einer anderen Zeit, als vor 5, 10, 15, 30 Jahren. Früher war z.B. die Bahn ein Staatsbetrieb, früher war die Globalisierung nicht so ausgeprägt wie heute, früher gabs ne Mauer :floet: Das jeder Arbeitnehmer es nicht schön findet, wenn er "weniger" in der Tasche hat als "früher" verstehe ich, aber wir leben nunmal in der heutigen Welt mit heutigen Gesetzten und heutiger Marktwirschaft. Es gibt viele Arbeitnehmergruppen / Rentner die heute weniger haben, und gehen alle auf die Straße? Ein ITler hat vor acht Jahren im Schnitt auch mehr bekommen. Komm lass uns auf die Straße gehen! Grüße

Hallo, habe ich nicht gesagt. Sondern dass ich den Sonderweg einer von drei Gewerkschaften nicht ok finde, geschweige denn von der Forderung (+ 30%)! Außerdem hat der AG mittlerweile ein besseres Angebot vorgelegt. Zwei der drei Gewerkschaften sind zufrieden und wollen nun ohne Streiks erstmal verhandeln. Aber die Zugführer sind wohl bessere Menschen bei der Bahn, oder wie? Grüße

Oh ja, siehe Dienstag. Bedingt durch die Abhängigkeiten im Zugverkehr gab es Probleme bis zur Mitternacht. Wenn jemand zwischen den Städten pendelt (z.B. München-Nürnberg), wie soll er dann zur vertretbaren Zeit in der Arbeit erscheinen? Zu Fuß laufen? Mit dem Fahrrad fahren? Darf ich auch rücksichtsvoll mein Fahrschein nicht vorzeigen?

Hoffentlich, denn mittlerweile ist es eine Frechheit, dass sich bestimmte Angestellte bei der Bahn für besser halten als die anderen und die 4x Erhöhung fordern. Was versteht man unter viel Verantwortung? Hat ein Techniker bei der Bahn weniger Verantwortung als Zugbegleitpersonal? Vor zwei Wochen bin ich mit einem Zugführer (Güterzüge) im ICE zusammengesessen. Er hat mir erzählt, dass die Züge technisch auf einem so hohe Standard sind, dass vieles automatisch läuft (z.B. das Abbremsen in bestimmten Streckenzonen). Natürlich kann an diese Stelle die Technik den Menschen nie voll ersetzten, aber man sollte doch die Kirch im Dorf lassen. Weiterhin finde ich den Service in ICE Züge verbesserungsfähig (und ich fahr jeden Tag ICE). Die Klimaanlage läuft volle Bulle, egal ob es draußen 30 oder 15 Grad ist. Die Leute nehmen schon Decken mit um sich zuzudecken! Beim Zugpersonal habe ich nachgefragt ob die Temperatur der Klimaanlage geändert werden kann. Es kam zwar die Antwort "Wir kümmern uns drum", bei der Antwort ist es auch geblieben. :uli Stimmt, wir reden ja über Verantwortung. :upps Das ist wieder unser leidiges Thema! :old Ja wieviel darf ein Unternehmen an Gewinn erwirtschaften ohne dass sofort nach mehr Lohn geschrien wird? Das blöde ist doch auch, dass nur eine Zahl aus der Bilanz rausgenommen wird und dann heißt es "Guck mal, die verdienen Milliarden!". Hat den die Bahn keine Schulden? Muss ein Teil des Gewinns nicht in den nächsten Jahren ggf. investiert werden? Aus meiner Sicht sind die Forderung der Gdl und der Streik eine Frechheit. Grüße

Hallo zusammen, ich verwende für DB Operationen Storedprocedures, in manchen werden auch datumswerte verwendet, um z.b. datensätze zu vergleichen. allerdings weiß ich nicht ob die zieldatenbank das Deutsche oder das Englische Gebietsschema verwendet und somit das Datum anders darstellt. Wie kann ich trotzdem sichergehen, dass meine SPs ordentlich ausgeführt werden? Kann ich in meinen SPs ein bestimmtes Gebietsschema festlegen? Danke Grüße

nach Franken? *duck*

Hallo, GPM und PMI sind in der Wirtschaft auf jeden Fall ein Begriff. Wenn ein Kleinunternehmer mit 30 Man nichts davon weiß, ist es kein Beinbruch aber Mittelständler und Konzern, die sich mit Thema Personal und Projektmanagement wirklich beschäftigen wissen was Sache ist. Beim GPM ist das nicht einfach nur ein Zettel den du nach der Bezahlung von 500 Euro bekommst, sondern die Prüfung hat es in sich. Und spätestens im persönlichen Gespräch merken die Assessoren ob du Ahnung hast. Die Rezertifizierung bei GPM halte ich sinnvoll. Ist aber natürlich persönliche Einschätzung. Aber zurück zum Thema ;-) Im Raum Würzburg ist ich kein IT-Projektleiter werden. Geografisch nicht mein Tätigkeitsgebiet.

Hallo zusammen, diese Weiterbildung kenne ich nicht, aber wenn ich auf der Webseite lese "Geprüfte IT-Projektleiter/in (Certified IT Business Manager)", dann :upps. Diese wunderschönen nichtssagenden Englischbegriffe. Seit wann ist ein Projektleiter ein Business Manager? Hört sich Projectmanager nicht mehr exklusiv genug an? Der Titel sagt aber natürlich nichts über den Inhalt und die Qualität der Weiterbildung aus. Persönlich empfehle ich eine GPM oder PMI Zertifizierung + ggf. Ausbidlung. Die Zertifikate sind weltweit anerkannt. Außerdem ist eine Rezertifizierung zumindest bei GPM nach 5 Jahren erforderlich. Und das ist in unserer Branche auch gut so. Grüße

Hallo, sorry, aber ich erkenne keine konkrete Frage. :cool: Weißt du nicht ob es in C# ne Progressbar gibt, bzw. wie diese einzubinden ist oder hast du Schwierigkeiten rauszufinden wie lange der song insgesamt ist? Grüße