tobixxx

Na was hast du dann gemeint? @Lothy Nein, ist es ganz sicher nicht. Einstiegsgehälter auf Sozialhilfe-Niveau runter zu kürzen ist aber auch nicht unbedingt erstrebenswert,

Findest du nicht, dass es schwerer ist, eine Vollzeit-Stelle als FI zu finden als für ein paar Euro z.B Zeitungen im eigenen Viertel auszutragen???

Na dann bin ich lieber ein Troll als eine grüne Kugel!! :D

Ist ja auch nicht mein Ziel! Ganz im Gegenteil. Es ist doch genau meine Rede: Arbeit muss sich lohnen! Darum sollen anständige Gehälter bezahlt werden! Wenn man bedenkt dass du als Sozialhilfeempfänger neben deinen Bezügen auch die Miete erstattet bekommst und keine Kosten hast, um zur Arbeitsstelle zu kommen und dann noch 200-300€ nebenbei verdienst hast du durchaus einen ähnlichen Lebensstandard wie jemand, der 1000€ netto verdient.

Achso. Ich bin ganz sicher kein Troll. @Steffi23 In gewisser Weise hast du ja recht, aber was soll aus unserer Wirtschaft werden, wenn jeder nur noch den Minimalst-Lohn bekommt? Wer soll dann noch richtig konsumieren? Wenn jeder nur noch kauft was er unbedingt braucht haben wir bald noch viel mehr Arbeitslose. So gesehen liegt es auch an der Arbeitgebern, die Gehälter auf einem anständigen Niveau zu halten, damit die Dinge die man produziert auch gekauft werden können. Arbeitskraft ist genügend vorhanden. Geld ist auch genug vorhanden, wenn ich mir die Gewinne der großen Konzerne so ansehe (und das trotz der gigantischen Vorstandsgehälter & Managergehälter). Es sollte eben nicht nur von den Obersten gebunkert werden sondern den Leuten die unser System am laufen halten gegeben werden.

Ja.

Sicherlich gibt es die. Wie ich schon gesagt habe, ich weiß selber dass nicht jeder FI 2500€ bekommt. Angemessen wäre es aber! Wenn ich in der Situation wäre, dass ich die Wahl hätte zwischen 45h/Woche schuften für 1000€ netto und davon noch Miete etc.. zu zahlen oder Sozialhilfe dann würde ich zweiteres wählen und privat noch etwas dazuverdienen und mir ein schönes, stressfreies Leben machen. Ich bin allerdings weit davon entfernt, zu resignieren.

Ja, zum Beispiel.

Gute Frage. Das kann ich dir nicht mit einem Wort beantworten. Ich würde mich höher qualifizieren! @tgb Troll??? Das meinst du damit?

Ganz meine Meinung. Wir leben schließlich in einem Wohlstandsland.. Wer gerne für 1500€ brutto arbeiten geht (wie z.B. Zeus), der soll das gerne tun. Wollt ihr eigentlich irgendwann mal eine Familie? Kinder? Vermutlich nicht. Mit diesem Gehalt müsstet ihr ja zum Sozialamt gehen, und Zuschuss beantragen. Für 1500€ brutto braucht man keine Ausbildung. @DarkZeus Es ist mir vollkommen egal ob diesen Thread schließt oder nicht. Ich sage meine Meinung wann immer ich will. Ob dir das passt oder nicht ist mir egal. Ich nimm meine Weisheiten daher, dass ich mehrere Industriekaufleute gut kenne. Meinst du die lügen mich an? Natürlich ist ein Gehalt von 2500€ nur für fähige Informatiker angemessen. Wer nach 3 Jahren noch nicht fit ist, ist selber schuld. Wieso spielst du auf mein Alter an? Alter schützt vor ...Unwissenheit nicht. Woher ich weiß wie man eine Stückliste anlegt? Ich sage es dir: Ich habe es in meiner Ausbildung gelernt. Leute, die für 1500€ brutto eine qualifizierte Arbeit ausüben machen den Arbeitsmarkt kaputt. Verkauft euch doch nicht so sehr unter wert.

Wieso zitierst du mich? Auf was spielst du an? Ich bin selber der Meinung, dass jeder gute FIAE mindestens 2500€ verdienen sollte. @Der Kleine Wir sind da einfach nicht einer Meinung.

lol also was du von dir gibst kann ich nicht für ernst nehmen. Lehrberuf ist Lehrberuf? Also sollten alle Leute mit Lehrberufen gleich viel Lohn bekommen? Dann müsstest du einem Bäcker, Schneider, Konditor .... genauso viel geben wie einem Systemelektroniker, Fachinformatiker etc... Denkst du ernsthaft dass dies so ist? Dann frag mal einen Konditor, was der so verdient... Natürlich haben Industriekaufleute auch wichtige Aufgaben. Waren zu bestellen ist aber kein großes Ding... dafür gibt es Stücklisten, welche wiederum in Software integriert sind ;-) In großen Firmen laufen Bestellungen automatisiert ab. Für wirklich anspruchsvolle Tätigkeiten gibt's Betriebswirte. Hast du schon mal als Fachinformatiker gearbeiter? Ich meine Software entwickelt oder eine richtige Datenbank erstellt? Vermutlich nicht.

Die BAT Stufen steigt man nicht so schnell auf, aber alle 2 Jahre (in höheren Stufen alle 3/4 Jahre) steigt man eine Dienstaltersstufe auf! Zur beruflichen Qualifikation werden wir uns wohl nicht einig...

1500€ netto natürlich nur in der freien Wirtschaft! Ich habe ja selber gesagt, dass man beim Staat idR um 1200€ bekommt. Wobei es beim Staat IMMER mit der Zeit mehr wird und in der Wirtschaft nur, wenn man was leistet. @Pönk Ich höre von 2 Kumpels (Industriekaufleute) ständig was sie machen!

@Pönk Fachinformatiker sollten mehr Gehalt bekommen, weil ihre Aufgaben anspruchsvoller sind als die eines Industriekaufmannes! Findest du es nicht schwieriger, eine komplexe Software zu erstellen als eine Rechnung zu schreiben? Natürlich gibt es Fachinformatiker die hauptsächlich "einfachere" Tätigkeiten ausführen und Industriekaufleute, die viel Verwantwortung haben, dies sind aber eher die ausnahmen. Deiner Rechnung nach müsste ein Bäcker auch genauso viel verdienen wir ein Arzt?

1500€ brutto ist schon ziemlich wenig. Zu den Tarifen im öffentlichen Dienst: Du hast vermutlich die Ortszulage vergessen oder so. Jedenfalls verdienst du z.B im Finanzamt nach der Aubildung als 20jähriger etwa 1200€ netto. Demzufolge sollte ein guter Fachinformatiker 1500€ netto, also um die 2500€ brutto bekommen. Dass dies leider häufig nicht so ist weiß ich selbst. Da könnt ihr euch bei den Erfindern des Kapitalismus bedanken. 1200€ netto bekommen Industriekaufleute häufig auch. Natürlich kann man mit 1000€ netto leben. Wenn man einer Facharbeiter-Vollzeit-Tätigkeit nachgeht sollte aber schon mehr rausspringen als nur "leben". Wenn ich nur soviel verdiene dass ich nach Miete/Lebenshaltungskosten und Kosten für's Auto, welches ich zum zur Arbeit fahren brauche bei gerade mal +/- 0 bin und mir sonst keinen Luxus leisten kann und nichts wegsparen kann dann lohnt es sich definitiv nicht, zu arbeiten. Lasst euch nicht von geldgeilen Chefs ********en die euch eintrichtern dass es der Firma soo schlecht geht, im gleichen Atemzug jedoch selber massige Bezüge kassieren.

Nun, der Treiber ging nicht. Hat jemand noch eine Idee, oder muss ich mir ne neue Graka kaufen?

@AVEN Ich meine damit, dass ich keine Direct3d bzw. OpenGL Spiele spielen kann. Die Spiele melden dass keine 3D-Karte vorhanden ist und starten nicht. @Chief Wiggum Danke, ich werde auf dein Angebot evtl. in den nächsten Tagen zurück kommen. Habe aber jetzt auch einen Treiber gefunden, welcher funktionieren könnte (kann es erst am Sonntag ausprobieren).

Hallo, ich möchte meine Riva128 ZX unter Windows XP zum laufen bekommen. Ansich funktioniert die Karte mit den Standard-Treibern von Windows, ich kann allerdings keine 3D-Funktionen (OpenGL, Direct3D) nutzen. Weiß jemand, wo ich Treiber herbekomme ? Auf nvidia.com gibt's für die Riva128 nur Treiber für Win98 & WinNT Bin echt schon am verzweifeln!

Viele Studiengänge dauern idR 4 Jahre, also 8 Semester. Wer sein Studium in 4 Jahren abschließt ist eh schon bei den Schnelleren! Abgesehen davon kann das Wiederholen eines Semesters kein Ausschlusskriterium sein um einen Job zu finden.

Wie wärs wenn du versuchst, als Industriekaufmann einen Job zu finden? Dürfte sich von der Bezahlung her nicht viel nehmen gegenüber Fachinformatiker und du brauchst nicht noch mal ne Ausbildung machen. Wenn Fachinformatiker dein Wunschtraum ist, dann mach das! Kann aber sein, dass du nach 2-3 Jahren dann wieder keinen Job findest! (v.a. wenn du keine sehr gute Ausbildungsfirma erwischst. ) Im Prinzip ist das aber eher was für Studienabbrecher und nicht für erfolgreiche Absolventen.

Das predige ich schon lange... leider hören die Firmenchefs nicht auf mich :confused: Würde ja schon reichen, wenn sie die Gehälter um 10% kürzen und dafür pro 10 Angestellten 1 Neuen einstellen. Bei über 30 Millionen Erwerbstätigen hätten wir dann auf einen Schlag 3 Millionen neue Stellen. Dabei muss man bedenken, dass die Leute dann noch lange nicht 10% weniger verdienen, weil man dann ja die Sozialabgaben drastisch senken könnte ( 3 Millionen Arbeitslose weniger, die zusätzlich selber in Rentenkasse und Krankenkasse einzahlen ). Wären effektiv dann nur noch 3-4% weniger Gehalt. Damit können die meisten Leben. Im Gegenzug hat man durchschnittlich 4h weniger Arbeit pro Woche und die Genugtuung, dass man nicht für 4,5 Millionen arbeitslose mitzahlen muss. Ist in gewisser Weise eine Milchmädchenrechnung, ich weiß. Im Prinzip sollte es aber in diese Richtung gehen.

Danke. Hätte den Thread wohl nicht so schnell überfliegen sollen *schäm*

Nur interessehalber: Auf wieviel € wird der Betrag, den man netto verdienen darf um noch Kindergeld zu bekommen im Jahr 2004 gesetzt?

Bleibt natürlich die Frage, ob man überhaupt in den sozialen oder den wirtschaftlichen Zweig will Ich bin grad im technischen Zweig und fühl mich da ganz wohl