setiII

Na ja also es gibt Objektiv auskunft über 1/4 deiner Arbeitsleistung

Man verbringt ja doch die meiste Zeit im Betrieb und nicht in der BS.

Sollte ich da die Zeugnisse lieber weglassen? Oder interessieren die eh keinen, das heißt ich kann mir die Kopierkosten dafür sparen?

mfg

newbie

Also so wie ich das sehe "sollte" der richtige man 1/3 seiner Zeit in der BS zubringen, also doch ein ganz beachtlicher teil.

Und das Zeugnis sagt sogar sehr viel aus. Weil so mancher Betrieb stellt den Leuten ein geälligkeitszeugnis aus. Hingegen das BS Zeugnis ist da schon deutlich ehrlicher.

Stehen da nicht sogar die Fehltage drinnen?

Ich würde an deiner Stelle Informatik studieren. Deutschland ist was die Zertifikate anbelangt.. wie soll ich sagen - "anders" als die USA.

Bei uns sind die "offiziellen" akademischen Abschlüsse (Dipl. Inf./Master..) einfach gesellschaftlich etc. hoch anerkannt.

Das kann meiner bescheidenen Meinung nach kein CCNA + MCSE + LPI gut machen!

[im Sinne von konkurrieren!]

Ja das sehe ich ganz genauso,

und inzwischen kann man das alles mit genug ausdauer auch abends studieren

Und wenn du dann schon mal an der Fernuni hagen eingeschrieben bist, dann versuch auch einen akademisch anerkannten abschluss zu erhalten.

So doof das jetzt auch klingt, dieser abschluss bringt danach mehr geld, egal ob du mehr kannst oder nicht.

Es geht nur darum den Zettel zu haben.

Da muss man ein bisschen Feingefühl haben

Es muss kurz und sachlich sein.

Wenn du für Kentnisse 3 Seiten brauchst wird das keiner bis zum Ende lesen.

Na ja wenn du noch mehr komfort wünscht gibts ja auch noch "vim"

Probiers mal mit "vi"

Formal gesehen ist eine Zeitüberschreitung ein ganz klares KO kriterium, und das ist auch gut so.

Weil irgendwo muss es eine Grenze geben, die für alle gleich gilt.

Und wenn du sagst du brauchst länger, dann hattest du ja mehr Zeit für deine Prüfung als dia anderen.

Der nächste Argumentiert dann, hätte er auch die 3 Stunden mehr gehabt hätte er ne bessere Doku gehabt und vielleicht ne bessere Note.

Gibt schon Sachen, wo ich den Inhalt suboptimal finde.

Ja welche denn?

Was soll es eigentlich bringen in das Buch was reinzuschreiben?

Drankommen kann sowiso alles, und das steht dann da schon drinnen.

Bitte keine allgemeine Antwort, die habe ich nun oft genug gelesen sondern wenn Möglich ein konkretes Beispiel, sodass ich es mir vorstellen kann

Sollen wir dazu ein neues Thema aufmachen und noch mal sachlich über die derzeitige Ausbildungsqualität der neuen Berufe diskutieren?

@ seti

Schön, dass du uns die Befähigung, auszubilden, von vorn herein absprichst.

Wen bezeichnest du als uns?

Berufsschullehrer, die eurer Meinung nach fachfremd sind findet ihr schlecht.

Wer ist ihr, wenn du @ seti schreibst?

und ja das ist teilweise, sogar zu großen Teilen so

Ein Berufsschullehrer der beispielsweise Programmieren unterrichtet, sollte minimum als nebenfach Informatik belegt und bestanden haben, besser noch als Hauptfach

Ausbildungsbetriebe, bei denen man mal etwas 'fachfremdes' machen muss, errregen euren Unmut.

Teilweise ja, es kommt immer darauf an in welchem maße das ist und was es genau ist.

Müllwegräumen als Azubi ist ok:mod:

Aber als ITSE beispielsweise den ganzen Tag Lampen montieren ist es nicht ok.

Ausbilder im Betrieb sind eh alles veraltete Dinosaurier.

Leider bei 90% wahr. Kann ich auch nix dafür

Fachinformatiker, deren Ausbildung frisch ist und die auf einem nahezu aktuellen Level sind, möglicherweise sogar die Problematiken der Ausbildung selber noch kennen, passen euch auch nicht.

Definitiv nicht, da schon lieber die "alten Dinosaurier"

Ich denke es ist notwendig für jede Ausbildung spezisch dafür geschulte Ausbilder zu haben. Und eben nicht den frischen Fisi, grad mal 2 Jahre berufserfahrung, und jetzt selbst Ausbilder. Klar es mag schon einzelfälle geben die diese Kompetenz hätten. Aber in der Realität siehts nunmal anders aus.

Und ich finde es absolut notwendig nur jemand mit "geprüfter" Kompetenz auf auszubildende loszulassen.

Langsam frage ich mich, ob man es euch ewigen Nörglern überhaupt ansatzweise recht machen kann.

Wer ist euch?

Man kann und zwar ganz einfach, das würde jedoich den Rahmen dieser Seite sprengen.

Das schlimme ist einfach das von den meisten Betrieben die Ausbildung immer schlampiger wird.

Man versucht Azubis auszubeuten wos nur irgendwie geht und danach sie möglichst billig einzustellen.

Wozu hat man den die neune Ausbildungsberufe ins Leben gerufen?

Bevor es den FISI usw gab da lernet man Kommunikationselektroniker.

Das war eine 3,5 Jährige ausbildung wo man die meiste Zeit auch was gelernt hat.

Und ja die lernetn auch Programmieren wenn das im Betrieb nötig war.

Heute hat man die Ausbildungszeit verkürzt und dazu den Einsatz beim Kunden ins Ausbildungsprogramm mit aufgenommen.

Dies hat unweigerlich zur folge das man weniger Zeit zum lernen hat.

Und über die Punkte der Betriebswirtschaft bei den neuen Berufen, das ist doch der nächste Witz.

Die Inhalt die da vermittelt werden sind totaler Humbug.

Es ist absolut Oberflächlich.

=> Ergebnis hier im Forum denken die Leute der Fachinformatiker würde den BWL'ler und den Informatiker gleich zusammmen erstezen. (Größenwahn)

Ich denke für eine fundierte Ausbildung muss ein Betrieb sowie auch die Berufsschule entsprechend Qualifiziertes Personal haben, und der Azubi auch motiviert sein. Nur dann macht eine Ausbildung sinn.

UND JA ICH NÖRGLE GERNE

fertig

Alleine die Idee jemand mit wenigen Jahren Berufserfahrung als Ausbilder loszulassen ,.... NEIN NEIN NEIN

=> Na ja ich sage nur lest die Beiträge im Forum und bildet euch selbst ne Meinung

Ausgesetzt vom 01. August 2003 bis 31. Juli 2008

Nicht gerade ein Qualitätsmerkmal der Ausbildung

Lehrjahre sind keine Herrenjahre;)

Also bei uns in der Ausbildung war das ganz normal das alle Azubis gemeinsam einmal die Woche den ganzen Hof gekehrt haben, und natürlich auch den Müll weggeräumt haben. Das war ein Aufwand von ca 2 Stunden im Monat.

(große Firma S....s).

Aber ich sehe das jetzt weniger Problematisch auch mal solche Arbeiten zu übernehmen, eher als engstirnig zu sagen sowas mach ich nicht, auch wenn es der Private Müll deines Chefs war.

Mag sein das dies nicht zu deiner Ausbildung gehört, aber ich bin mir ziemlich sicher das dein Arbeitsvertrag solche Arbeiten dultet, und nicht nur das was zu deiner Ausbildung gehört. Und damit auch eine Abmahnung/Verwarnung wegen arbeitsverweigerung rechtfertigen würde.

Nein, wohl kaum.

Wieso sollte dies als Fachinformatiker bitte möglich sein?

Ich würde dir ohne Ausbildung auch nicht mehr zahlen.

Das liegt nicht daran das du vielleicht nicht kompetent bist sondern weil ich sicher sein kann das du so ohne weiteres nix beseres finden wirst und deswegen nicht weg kannst.

Also: Prüfung extern nachholen.

ich ohne feste Anstellung

Was gibts da groß zu überlegen?

Nimm den Job, und pokere bei der Gehaltsfrage nicht auf Risiko.

Dann bewirb dich weiter, und wenn du woanders ein besseres Angebot hast nimm das an, oder verhandele dann dein Gehalt neu.

Und auch 1600 zum Einstig sind zwar nicht toll, aber na ja, wenn wie du sagst Entwicklungsmöglichkeiten bestehen?

Mit einem Jahr Berfuserfahrung stehen deine Chancen deutlich besser.

danke erstmal, aber ich meinte das eher so das wirklich alles verschlüsselt wird auch installierte programme und so.

Einfach geht das mit Linux.

Da muss nur der Kernel unverschlüsselt vorliegen, und den kann man im Fall der Fälle von nem USB-Stick booten

Nein, gibt es nicht...................... weshalb dort schon mit USB-Y-Kabeln gearbeitet werden muss.

Doch gibt es schon und zwar von IBM.

Bei den meisten Laptops geht es sogar ohne Y-Kabel, das liegt aber für den Fall der Fälle bei.

da die 500 mA, die ein USB-Port liefern kann

Das steht zwar so in der Norm, aber die meisten Rechner können deutlich höhere Ausgangssträme liefern.

Das findet man aber nur durch Ausprobieren raus

Die Fachabteilung hat sich mehrere Produkte angesehen und sich für ein Produkt entschieden.

Das würde ich da mit hineintun

Anforderungsanalyse 2,5

Vollkommen egal wer die Software ausgesucht hat, tu so als wär das dein Job un schreib noch nen netten Absatz darüber wieso das die beste wahl war, das wertet das Projekt ungemein auf

Außerdem steht auch nirgendwo geschrieben das das Projekt ein Erfolg sein muss.

Sollte dann aber besser nicht deine Schuld sein:p

Oklino']Was dem Prüfungsausschuss auch verborgen bleibt bzw.

Na dann hast du sowiso grobe Mängel in deiner Dokumentation,

und wenn ich mich recht entsinne gibts auf dem Beurteilungsbogen extra nen Punkt mit Zeitüberschreitung und Begründung

In dieser Hinsicht war mein Prüfer etwas streng, denn ich muste jedes doch so kleines Detail schon im Prüfungsantrag aufzählen.

Du kennst doch deinen Prüfer im Normafall beim Einreichen des Antrages gar nicht?

Oder wurde dein Antrag beim ersten mal abgelehnt?

Muss meine Dokumentation genauso aufgebaut sein oder kann sie von dem hier dargestellten Schema im Inhaltsverzeichnis abweichen ???? Also innhaltlich bleibt das Thema das Gleiche nur die Gliederung gefällt mir nicht so gut.

Formal gesehen kannst du davon schon abweichen wenn sich deine Gliederungspunkte irgendwie darin wiederfinden, aber du solltest immer bedenken das derjenige der das Beurteilen muss, das nachvollziehen kann, weil wenn er das nicht auf anhieb versteht bist du derjenige der einfach pech hat

(Deshalb den Projektantrag immer lieber etwas allgemein halten das man danach nicht festgenagelt werden kann)

das wurde auch erwähnt

Fachabi kostet nix abgesehen vom lohnausfall aber den hat man beim meister ja auch