bigvic

Rechtlich gesehen hast du Anspruch auf den vollen Urlaub. Hier auch mal ein Link (siehe 8b)[Mist, **** steht für k o t z]. Der einzige Grund wären "dringend betriebliche Gründe" um dir ihn abzugelten, anstatt zu gewähren.

Seh es als Erfahrung. Bei nächsten Mal solltest du am Ende des ersten Gesprächs schon abklären, ob die Gehaltsforderung passt oder eher nicht und nur wenn es was werden könnte mehr Zeit/Aufwand investieren.

Du meinst wohl die FDP. Wer aber das Grundgesetz etwas kennt, der weiss das alle Parteien freiheitlich und demokratisch sein müssen, da sie sonst in Deutschland verboten werden. Siehe GG - Einzelnorm Und bitte keine parteipolitische Diskussion anfangen, sonst ist zu hier.

Das ein sehr weites Feld. Meinst du damit Anwendersupport für den Client oder wirkliche Serverbetreuung/Entwicklung mit Lotus Script o.ä? Aber ich denke auch 28-30k sind denke ein fairer Einstieg.

Mit der Logik wäre es auch ok nur noch Deutsche einzustellen, weil ich mit Ausländern schlechte Erfahrung gemacht hab. Oder nur noch Männer, weil ich mit Frauen schlechte Erfahrung gemacht. Das ist klassische Diskriminierung. Sowas nennt sich "Positive Diskriminierung". Und zumindest bei gleicher Eignung eine Frau einzustellen ist inzwischen eigentlich verboten, dank AGG. Aber da streiten die Juristen. Ich werde mir das morgen mal anschauen wie man den Thread sinnvoll splitten kann.

Ob da nicht die Schwachen den Starken tragen wäre zu klären - je nachdem wer den teuren Chef finanziert und meist ist es nicht die Bonikürzung des Vorstands. Ich kenne einige Bespiele speziell aus dem ÖD, da aufgrund von solchen teuren hochrangigen Beamten, die aber inzwischen überflüssig geworden sind und sich nicht an neue Aufgaben gewöhnen können/wollen, über 10-20 Jahren keine neuen Mitarbeiter eingestellt werden. Dadurch nimmt man den Berufseinsteigern nicht nur die Chance auf eine Stelle, sondern überlastet auch die bisherigen Mitarbeiter die das mitschultern müssen. Und für seine Leistung über die Jahre hinweg wurde der Mitarbeiter doch, wie du ja sagst, entsprechend gut entlohnt. Aber ich kenne ja auch die in vielen deutschen Firmen zelebrierte Kultur der Betriebszugehörigkeit und was das für ein Gewicht hat (vor allem bei der Bezahlung). Ist ja auch nicht zwangsläufig schlecht, aber man sollte es wie schon gesagt die soziale Verantwortung von beiden Parteien verlangen. P.S.: Ich denke das Wort Subvention trifft es ziemlich genau, aber wenn dir Sozialleistung (warum auch immer ?!) lieber ist, dann nennen wir es eben so. Diskriminierung gibt es überall, aber solche Unternehmen sind zum Glück selten.

Ahh, ok.

Und beim reboot/Stromausfall ist dein Guthaben weg ... also ich fänd das Konzept nicht so super als Kunde

Man darf sich und anderen aber dann auch nicht in die Tasche lügen und sollte offen die Konsequenzen nennen. Denn die Subvention der einen Fraktion geht immer zu Lasten einer anderen - spätestens bei der nächsten Sparrunde. Jedes Unternehmen hat da eigene Massnahmen - sei es durch Einsparung bei Gehalt(serhöhungen) für andere, weniger Azubis/Übernahmen, keine/weniger unbefristete Neueinstellungen, Stellenabbau im Giesskannenprinzip, Einsparung bei Benefits, ... Soziale Verantwortung ist wichtig und richtig. Aber diese kann nicht nur einseitig sein, sondern darf man auch vom betroffenen Mitarbeiter verlangen, z. B. durch Aufgabenwechsel und ggf. Gehaltsverzicht im Gegenzug für eine Weiterbeschäftigung. Oftmals ist es leider aber Mitarbeiter der nicht zu Zugeständnissen bereit ist.

Eine gute Entscheidung von dir darauf keine Antwort zu geben. Ich hoffe du hast es jetzt erkannt, dann man für "privaten Lebensumstände" keine Regeln/Wertungen aufstellen kann, weil es immer ungerecht wäre. Ja, aber was hat das mit deine Forderung "Mehr Gehalt für Familienväter als für Singles" zu tun?

Vielleicht ist FreeNAS 8.0 | Storage For Open Source auch was für dich.

Gehen wir mal sehr vereinfachend davon aus, dass jeder die gleiche Leistung bringt und die "Moral/private Lebensführung" als Gehaltskriterium gilt. Dann beantwort doch mal meinen Post mit der handvoll Beispielen ... http://www.fachinformatiker.de/it-arbeitswelt/140167-fachkraeftemangel-gruende-auswege-28.html#post1329432 Ich bin gespannt, wie du was gewichtest und wem du wieviel geben wirst (bzw. ob du dich überhaupt traust das zu tun - denn ich würde es mich nicht). Der zweite Schritt ist natürlich sich die Frage zu stellen, wer diese "moralische Gehaltsinstanz" ist? Und irgendwann wenn man all die moralischen Fragen beantworter hat (was unmöglich ist), dann kommt natürlich wieder die Frage, wie man die Leistung gewichtet - da es auch immer Menschen geben wird die fleissig sind und andere die faul sind. Irgendwann wirst du hoffentlich feststellen, dass "dein" Modell diskriminierend ist und in in einer freiheitlichen Gesellschaft nichts zu suchen hat.

So ist es und er sollte wegen dieser Entscheidung von niemand anderem diskriminiert/benachteiligt werden. Daher sollte das Ziel für Lohn/Gehalt ein objektives messbares Kriterium sein (=Leistung/Verantwortung/Mehrwert fürs Unternehmen/...) und nicht irgendeine moralische Wertung.

Die Alternative wären "durchfüttern" und dem Unternehmen schaden (nicht nur durch das hohe Gehalt, sondern auch durch die geschäftsschädigende Entscheidungen) oder Kündigung. Da finde ich "meine" Lösung sowohl am humansten und als auch ökonmisch sinnvollsten. Ein überforderter Chef ist doch auch nicht glücklich. Edit: Um es nochmal klarzustellen. Wir reden über so einen konkreten Fall: Und nicht darüber, dass dies auf ältere Mitarbeiter pauschal zutrifft.

Auch um mal wieder zum Topic beizutragen: Fachkräftemangel: Bundesagentur umwirbt*Arbeitslose aus Krisenstaaten - SPIEGEL ONLINE - Nachrichten - Wirtschaft Info: Der Thread wurde gesplittet um beim Thema Fachkräftemangel zu bleiben. Wer die andere Diskussion sucht: Hier entlang

Siehe GoaSkin Die 11 größten Fehler in der Gehaltsverhandlung Gehaltsverhandlung: Die 10 grössten Fehler | Monster Gehaltsverhandlungen: Die 9 häufigsten Fehler Gehaltserhöhung verhandeln | Monster Wenn, dann jetzt. Denn die "Wissens/Leistungs/Berufserfahrungs"-Kurve ist gerade nach in den ersten 2-3 Berufsjahren am steilsten. Ich würde es an deiner Stelle auf jeden Fall wagen, denn mehr als ein "Ganz so viel wirds nicht" kann nicht passieren. Siehe bei den Links oben, geh erstmal mit 36k p.a. rein und du merkst es wird nix, dann biete z.B. eine Staffelung an (z.B. erstes Jahr bis August 2012 34k, dann 36k - die aber vertraglich zugesichert wird!).

Das wäre doch das fairste und beste Lösung sowohl für den überforderten Chef als auch für das Unternehmen. Neuer Posten mit entsprechenden Tätigkeiten/Gehalt für die er geeignet ist. Leider ist eine Gehaltskürzung in Deutschland nicht so einfach, daher ist eine Kündigung oftmals die einfachere Variante für Unternehmen - leider. Ich halte das Konzept von je Älter desto mehr Gehalt für antiquiert und treibt ältere Mitarbeiter oftmals in die Arbeitslosigkeit bzw. sie kommen da nicht mehr raus.

Dieses Schmerzensgeld würde mir persönlich wohl niemand bezahlen. Kommt auf die persönliche Situation an. Wenn Firma A dir ein Gehalt von 60k p.a. zahlt, dann wirst du wohl auch für 80k p.a. dir Firma B nicht antun wollen. Aber bei einem Unterschied von 25k p.a. auf 45k p.a. sieht das ganze vielleicht etwas anderst aus. Irgendwo muss man auch überlegen, ob Geld das wirklich wert ist. Wenn Firma A anständig bezahlt, dann würde ich Firma B sausen lassen.

Wenn die Dame dein zukünftiger Chef ist, dann ja.

Du erkennst anhand von Links die offensichtlich deinen Ratschlag als ziemlich grossen Fehler in der Geschäftswelt verurteilen, dass ich deshalb dieses "Brauchtum", oder wie ich finde ein besseres Wort: Unsitte, nicht kenne. Ich kann deiner "Argumentation" (wobei ich bislang noch keine Argumente für deinen Ratschlag gelesen hab) wirklich nicht folgen, aber vielleicht gibt es ja echt irgendwo ein Gallien bei dem dieses Miteinander Usus ist. Von welchen ominösen Spielregeln sprichst du denn ständig? Oder sind die so geheim, dass man darüber nicht öffentlich sprechen darf? Wie auch immer - der TE hat verschiedene Ansichten und kann jetzt daraus eine Strategie entwickeln.

Ja, das erwähnt man vor Vertragsunterschrift und ist in aller Regel auch kein Problem. Dadurch verlängert sich nur die Probezeit entsprechend.

Ja, das ist so. Und in Bratislava ist es billiger als in Magdeburg, daher werden dort die Schrauben inzwischen geschraubt (oder natürlich in Fernost).

Der Arbeitsort ist entscheidend, nicht der Wohnort: Karriere-Irrtümer: Fiese Fallen beim Gehaltspoker - SPIEGEL ONLINE - Nachrichten - UniSPIEGEL

Ich kenne keinen Chef, der sich gerne erpressen lässt und kann mir auch keine "Spielregeln" dafür vorstellen. (Siehe Szene 4 oder hier oder hier ... ). Es sollte inzwischen bekannt sein, dass dies wohl der grösste Verhandlungsfehler ist. Oder würdest du die gleichte Taktik vom Arbeitgeber akzeptieren, sprich das er sich ein paar Bewerber einlädt und sagt: "Herr Fernstudent, wir haben ein paar Bewerber hier die für 20% weniger arbeiten. Was sagen sie dazu?"? Das wäre doch genauso respektlos, oder nicht? So wie es in wohl den meisten Firmen üblich ist. (Jährliches) Gespräch mit dem Chef und mit sachlichen Argumenten aufzeigen, warum man mehr Gehalt will. Was denn sonst, wenn der Chef nicht mehr zahlen will und sie nicht bereit ist zu kündigen?!

Dacht ich mir, dann helfe mir um es zu verstehen bitte, indem du dein Modell mit "Gehalt nicht nach Leistung, sondern sozialem Umfeld" ausfüllst. 1) Junggeselle, am WE Sauftour. Sonst nichts. Referenzverdienst: 2000 Euro 2) Familievater, 2 Kinder, Haus, Hund. Verdienst für gleicher Job wie 1) ??? 3) Junggeselle, engagiert im Verein mit Jugendtraining, am Wochenende Essen ausfahren für die Tafeln. Verdienst für gleicher Job wie 1) ??? 4) Junggeselle, verheiratet, keine Kinder da unfruchtbar. Verdienst für gleicher Job wie 1) ??? 5) Famienvater, 1 behindertes Kind. Verdienst für gleicher Job wie 1) ??? 6) Junggeselle, Haus, pflegt schwerbehinderte Mutter, da Vater tot. Verdienst für gleicher Job wie 1) ??? Du hast in meinen Augen eine sehr verkürzte Sichtweise. Und ich bin froh, dass es dein Modell nicht gibt.