JimTheLion

Entweder du gibst das HTML per echo oder ähnlichem aus, oder du verlässt den PHP-Kontext.

<?php

if ($supportbenutzer == ""){

?>

<div class="content">

    <p class="message">Es gibt eine aktuellere Version!</p>

</div>

<?php

}

?>

[/PHP]

bzw.

Musst sehen wie es, von der Form her, am besten in den Rest vom Code reinpasst.

Bleibt für mich, Zertifizierungen als Softwareentwickler lohnen sich kaum,

Jop, sehe ich auch so.

Dafür hat man als Entwickler natürlich die Möglichkeit per Code sein Wissen nachzuweisen indem man mal ein paar kleinere Freizeitprojekte bei Git oder ähnlichem hochlädt.

Aeehhhhmmm Leute, kommt mal bitte aufs Thema zurück.

Sorry, in welche Richtung ging das?

Übrigens waren das keine Seitenhiebe, sondern meine Erfahrungen mit diversen, unterschiedlichen Männern in unterschiedlichen Firmen oder auch im Studium

Dann hast du also mehrere milliarden Männer kennengelernt um zu dem Schluss kommen zu können, dass 'die meisten Männer sich zu fein dafür sind andere Menschen zu pflegen'.

Hast du jemals die Frage beantworten müssen, "Warum studierst gerade DU Informatik"? Nein? Also.

Ja. Also?

Das Problem ist, dass man das als Frau überhaupt tun muss, um genauso anerkannt zu werden wie ein Mann, der das Gleiche tut.

Solange keine Steine in den Weg gelegt werden sehe ich da kein Problem. Man erledigt seine Arbeit und zeigt damit, dass man es kann, für einen selbst ändert sich dabei ja nicht viel.

Das geht übrigens nicht nur Frauen so, auch Männern fliegt die Anerkennung nicht einfach so zu. Ich war 22 Jahre alt, meine Kollegen waren alle 30+ mit mehr als 10 Jahren Berufserfahrung, als ich als Programmierer angefangen habe. Da musste ich mich natürlich auch erst einmal beweisen und zeigen, dass ich was kann. Genauso ging es dann dem nächsten Kollegen der als Berufseinsteiger in die Firma kam. Inzwischen sind wir, auf den Gebieten mit denen wir uns vorher schon beschäftigt hatten - wo also unsere Interessen liegen -, Ansprechpartner wenn es mal Schwierigkeiten gibt oder ein Rat zur Umsetzung gebraucht wird.

Man muss sich erst einmal kennenlernen.

Wie sieht es mit der Jobsuche dabei aus? Werden Frauen bevorzugt?

Um das noch einmal aufzugreifen, es kommt auch darauf an in welchem Bereich man sich bewirbt, was man machen möchte.

Wenn man in die Richtung Design und Gestaltung geht, hat man als Frau denke ich bessere Chancen als Männer mit gleichem Background.

In der Qualitätssicherung möchte meine Chefin keinen Mann haben, weil Frauen bei manuellen Tests wohl gründlicher arbeiten. Auch bei einem früheren Praktikumsbetrieb haben Frauen die Qualitätssicherung gemacht.

Sind jetzt nur 2 Erfahrungen die ich gemacht habe, möchte darauf nicht wirklich eine Regel ableiten.

Das wird zwar nicht offen gesagt (dafür sind sich die Herren zu fein), aber man kriegt es leider oft deutlich zu spüren (z.B., dass man die Deppenarbeit bekommt).

(die meisten Männer sind sich dazu zu fein)

Und diese Seitenhiebe auf das andere Geschlecht müssen sein?

So und nun zu meiner anderen Frage. Ist es für Frauen in der IT-Welt immer noch schwer oder werden sie mittlerweile mehr aktzeptiert?

Ich kann mir schwer vorstellen, dass Vorurteile generell stark vorhanden sind... Wenn jemand dich für unfähig hält weil du eine Frau bist hast du ja die Möglichkeit ihn vom Gegenteil zu überzeugen damit die Sache vom Tisch ist.

Wenn jemand dann immer noch nicht überzeugt ist und nur stänkern will, das sind eben Einzelwesen die sicher nicht die Regel ausmachen. Da kann es auch genauso jemanden geben der deine Haarfarbe / dein Geburtsbundesland / dein OS nicht mag und deshalb immer wieder anhakt.

Die ersten beiden sind ok, das dritte gilt nach 5 Tagen nicht mehr.

...

Was hast du denn für Zertifikate?

Wenn ich aber die Wahl hätte, jemanden ohne Berufserfahrung im entsprechenden Bereich, aber mit Zertifikat, oder aber jemanden, der schon 2 Jahre in dem Bereich gearbeitet hat, einzustellen, würde ich mich definitiv für die zweite Möglichkeit entscheiden.

Ist sicher auch die gängigere Methode.

Wundert mich, dass ihr das wirklich als "faire" Behandlung anseht, wenn sowas nach einer Minute gesagt wird.

pretty much this.

Von mir aus kann man das Gespräch kürzer halten wenn sich der Eindruck der Person wirklich nicht mehr ändern will, aber man sollte doch schon eine Chance einräumen.

Hallo,

von dem was man so liest kommen die meisten Umschulungen nicht an die Qualität einer dualen Ausbildung ran. Da solltest du dann Erfahrungen zu den jeweiligen Anbietern der Umschulung einholen.

Mit welchem Anfangsgehalt könnte man rechnen und was kann man nach 5 Jahren erhalten?

Da spielt natürlich das Unternehmen eine große Rolle, aber die überwiegende Meinung ist, dass man unter 2k Brutto kein Arbeitsverhältnis aufnehmen, bzw. sich dann eher schnell wegbewerben sollte.

Also kann man sagen, dass beim Einstieg 28k+ Jahresbrutto drin sein können.

Für die 5 Jahresperspektive kann das je nach Tätigkeit natürlich sehr stark steigen. Keine Ahnung was ein realistischer Wert für Consultants wäre... aber man kann auch 60k Jahresbrutto landen.

Als Entwickler sollten die 36.000 Jahresbrutto nach 5 Jahren auch überschritten worden sein. [die wirtschaftsschwachen Regionen, Ausbeuterbetriebe und was es sonst noch gibt oder andere Benefits die das ausgleichen nicht mit einbezogen]

Wie sieht denn dein Background aus? Du meintest ja du konntest Tests mit Leichtigkeit bestehen, welcher Bereich? In welche Richtung möchtest du dich entwickeln?

"Der ist zu gut auf seiner Position, wir müssen den genau da behalten."

Könnte ich mir vorstellen, aber das würde ja nur für den internen Aufstieg gelten.

Die Kommentare die auf Richtung 'nicht anerkannt' abzielen, gehen ja meistens eher in die Richtung, dass die Personalentscheider im öffentlichen Dienst nicht wirklich etwas mit dem OP anfangen können. Und so wie ich den ÖD kenne, kann ich mir auch sehr gut vorstellen, dass es wirklich so ist.

Welche Weiterbildung sollte man den dann machen (kein Studium)

Warum schließt du das Studium aus? Damit nicht gleich die offensichtliche Antwort genannt wird?

Pauschal lässt sich das aber auch nicht beantworten denke ich.

Für Consultants könnten ja vielleicht auch Kurse zu Rhetorik interessant sein.. kA. Um die Möglichkeiten eingrenzen zu können sollte zumindest die Richtung in die Entwicklung gehen soll bekannt sein.

- Der Operative Professional ist der Meister in Bereich IT Berufe auf Qualifikationsniveau DQR 6

Hier bist du auf nicht akademischen Wege einem Bachelor gleich gesetzt. Es bietet dir damit die Möglichkeit dich auf Stellen erfolgreich mitzubewerben, bei denen ein Studium oder vergleichbare Qualifikation verlangt wird. Dieser IHK Abschluss ist anerkannt genau wie ein FISI oder FIAE. Bietet rein vom Abschluss her also ein Sprungbrett.

Bei den ersten beiden Sätzen bin ich bei dir, beim Rest nicht.

Man kann sich doch natürlich auch ohne OP aber mit nachgewiesener Berufserfahrung auf entsprechende Stellen bewerben, auch erfolgreich.

- Da im OP keine technischen Inhalte vermittelt werden, sondern Dinge wie Projektmanagement, Consulting etc. kann es oft schwer genau mit beruflichen Skills matchen. Willst du aber als Projektleiter oder technischer Projektleiter arbeiten, treffen die Anforderungen ziemlich genau mit den gelernten Inhalten zusammen. Die Weiterbildung ist sehr praxisnah. Es kommt ja auch immer drauf an welchen Spezialisierung du gewählt hast, man kann ja auch Business Consultant machen, der passt halt gut wenn du in die Beratung willst.

- Ein potentieller Arbeitgeber auch wenn er die Fortbildung nicht direkt kennt, wird in der Regel honorieren wenn man sich neben dem Beruf weiterbildet. Kam bei mir bis dato immer sehr gut an und wurde oft noch mal erwähnt.

Das wären die Punkte, aus denen ich mich für eine Weiterbildung zum OP entscheiden würde. (Falls ich mich mal in diese Richtung entwickeln möchte)

Nicht weil der OP bei jedem Chef beliebt ist, sondern weil er Wissen und Fähigkeiten vermittelt und zeigt, dass man motiviert ist.

Ich hatte bei Vertragsabschluss ein gewisses Gehalt während der Probezeit verhandelt und in den Vertrag aufnehmen lassen, dass mit erfolgreichem Abschluss der Probezeit nochmal eine Verhandlung folgt.

Ende August fällt dann der Mitarbeitergespräch an da meine Probezeit beendet ist. Jetzt meine Frage in wie weit kann ich mein Gehalt erhöhen lassen. Ich persönlich habe am Anfang an 500€ gedacht damit es Brutto 3k€ rauskommt. Aber ich bin mir nicht sicher ob es nicht zu hoch angesetzt ist. Hoffe Ihr könnt mir da weiterhelfen bzw. mir Tipp geben.

Halte ich erstmal für in Ordnung.

Wenn es angenommen wird ist es für dich ein schöner Sprung, wenn es abgelehnt wird ist es aber auch nicht "unverschämt" hoch.

Da ich aber bislang nicht soviel Berufserfahrung gesammelt habe kann ich doch nicht den Gehalt bei 48k€ im Jahr ansetzen wenn ich neu in eine Firma komme oder sehe ich das falsch?

Du könntest.

Musst dann aber auch das Selbstbewusstsein haben rüberzubringen, dass du das Geld Wert bist... und natürlich auch die Skills haben.

Aber MattR schreibt ja auch, mit ein paar Jahren Berufserfahrung... also in 2 Jahren könntest du so einen Wechsel wohl erwägen, wenn dir die Gehaltsentwicklung in deiner Firma nicht ganz gefällt.

Hallo,

du kannst ja ein paar kleinere Sachen programmieren und z.B. bei GitHub hochladen.

Damit kannst du dann in der Bewerbung Kenntnisse nachweisen der Arbeitgeber kann sich einen ersten Eindruck von deinem Code machen, gute Noten sprechen natürlich auch für dich.

Ich arbeite gerade im Bereich IT-Projektkmanagement wozu auch Kundenbetreuung und Beratung gehören. Habe also offiziell keine Erfahrung im Entwicklungsbereich.

Man könnte sicher im Arbeitszeugnis mit aufführen lassen, dass du eben auch kleinere Tools entwickelt hast.

Kennt sich jemand vielleicht damit aus, wie die Chancen für einen FISI sind, einen Job in der Entwicklung zu finden?

Die Bezeichnung deines Ausbildungsberufs, FIAE vs FISI, spielt keine allzu große Rolle.

Also sehe ich für dich gute Chancen.

Er könnte ja mal die zuständige IHK fragen.

Was aber nichts daran ändert das ich Internetangebote ala "80€ für Systeminstallation" nicht verstehen kann.

Hast du denn versucht zu verstehen? Dich ein bisschen informiert was so für Kosten auf ein Unternehmen zukommen?

Wie viele Kunden hattet ihr täglich? Du kannst den Umsatz ja mal grob auf den Monat hochrechnen.

Naja, ich weiß auch nicht wie viel man hier ernst nehmen kann/soll.

Der golfende Chef mit nur einem Mitarbeiter, der dank verrücktem Geschäftsmodell die Ladenmiete nicht zahlen kann, schließt den Laden entgültig weil die Frau sich scheiden lässt...

Private Techniker

wollen hier die Firmen einen veralbern?

Bin mir jetzt nicht sicher, wovon du tatsächlich redest aber für Unternehmen:

Ja die Zahlen sind realistisch.

Lohnkosten, Steuern, Versicherungen, Garantieleistungen kA... Von irgendwas muss das Unternehmen aber auch noch leben.

Da gab es hier schonmal einen interessanten Thread zu in dem das ziemlich genau aufgeführt wurde, ich reich den Link nach falls ich ihn finde.

edit: http://www.fachinformatiker.de/it-arbeitswelt/160155-selbstaendig-im-it-bereich.html Da kann man paar interessante Sachen finden

Ernsthaft? Quali aka Qualifizierender Hauptschulabschluss wie kann man das net kennen?

- Wie käme ich darauf Gymnasiasten mit anderen Schulabschlüssen in Verbindung zu bringen, bzw. fehlt mir das Hintergrundwissen warum die Schüler sowas auf sich nehmen sollten

- Schulzeit ist ein bisschen her

- gabs in meinem Bundesland nicht

- Quali kann für vieles stehen...

Und nein es ist kein Unsinn, ich möchte nochmal betonen das natürlich nicht alle Abiturienten so sind, aber es gibt mehr als genug die durch die Schulbildung am Gymi viel zu kompliziert in den einfachsten Alltagssituationen denken und dadurch dann mit kleinen Problem überfordert sind und riesen Probleme drauß machen.

Vielleicht versuchen sie die Ursache und nicht das Symptom zu behandeln.

Aber ohne konkretes Beispiel lässt sich das natürlich nicht sagen.

Ich kann nur sagen, dass die Abiturienten die ich kenne, normale Menschen sind.

Und sorry ohne zu sehr Verallgemeinern zu wollen (für die Aussage werde ich zwar trotzdem zerfleischt), aber Abiturienten sind auch oft net besser sich mit Leuten zu unterhalten, im Gegenteil, durch ihre sehr spezielle Ausbildung in der Schule und dem ganzen werden viele im Gymi zu richtigen Fachidioten erzogen die zwar in ihren Bereichen super Fachwissen haben aber im normalen Alltagsleben total überfordert sind weil sie eben von der Schule gelernt bekommen nur kompliziert zu denken und deswegen dann gerne mal überfordert sind wenns um was ganz einfaches geht wo man eben nicht um 15 ecken denken muss.

Wtf wo lebst du denn?

Die Abiturienten die ich kenne, sind ganz normale Menschen wie andere auch.

"Im Alltagsleben total überfordert"... sorry aber das ist doch offensichtlicher Unsinn.

Von genug Abiturienten schon gehört und nicht umsonst schaffen teilweise nur ca. 15% den Quali wenn sie ihn nebenbei machen während sie aufs Gymi gehen damit sie was haben, weil der einfach für deren Denkprozess und ihr gewohntes Niveau nicht ausgelegt ist was sie dann tatsächlich nicht unter- sondern überfordert weil sie es gewohnt sind total kompliziert zu denken was beim Quali halt garnet nötig ist und dann zu falschen Antworten führt.

Was ist "Quali"?

Aber warum muss man andere denn immer abwerten? Ich verstehe es nicht..

Kommt drauf an, sehe da nicht viel Sinn drin, die Ausbildungsberufe jetzt von den Chancen her gegeneinander abzuwägen.

Der OP ist ja auch nochmal eine ganz andere, höhere, Art der Qualifikation [+ ist der ja nicht soo verbreitet, dann würde ich eher die Informatiker/Absolventen zu den Führungspersonen kategorisieren].

Der Vorteil bei den kaufmännischen Berufen ist eben, dass man nicht in der IT 'festhängt' sondern auch ziemlich einfach ins Sekretariat kommen kann, wo bei den FI-Ausbildungen dann schon der Schwerpunkt der Ausbildung unterginge.

Die kaufmännischen Berufe sind also für ein breiteres Spektrum ausgelegt, wenn man aber programmieren will kann man auch das Pech haben, dass da jemand in der Personalabteilung sagt 'Frisch ausgelernter Kaufmann? Was bewirbt der sich denn als Entwickler?'.

Hallo,

Wie gesagt, im Ausbildungbetrieb werden die sich kaum unterscheiden und ich weiß noch nicht recht, wo die Reise hingeht.

Weißt du das sicher, soll meinen -> Hast du den Ausbildungsplatz sicher und das Unternehmen will nur noch wissen für was sie dich eintragen sollen?

Dann würde ich einfach mal fragen, worauf die denn den Schwerpunkt legen bei der Ausbildung. Wenn eher das kaufmännische im Vordergrund steht, macht es sicher Sinn den Systemkaufmann zu wählen, beim technischen Schwerpunkt eben den FISI oder FIAE.

Ich möchte mir nur nicht Türen verschließen und später denken: verdammt hätte ich mal das andere genommen...

Da musst du dir eigentlich keine Sorgen machen, man kann ganz gut selbst bestimmen in welche Richtung man sich noch entwickeln möchte.

Ich habe vor 3 Jahren meine Ausbildung zum Informatikkaufmann abgeschlossen und arbeite seitdem als Programmierer.

In die andere Richtung ist das natürlich auch möglich, wenn man sich einen Arbeitgeber sucht bei dem man sich hauptsächlich ums Projektmanagement kümmern kann - oder auch schon während der Ausbildung eher in diese Richtung geht, kann man sich auch mit der Bestätigung im Arbeitszeugnis auf solche Stellen bewerben.

Naja... Eine Stelle nach 6 Bewerbungen zu finden ist doch ein sehr guter Schnitt?

Dass sich die Unternehmen so viel Zeit lassen sich zurück zu melden ist natürlich nicht so toll, aber man weiß ja auch nicht wie die Situation da aussieht.

1. Bewerbung als ABAP-Entwickler: Eingangsbestätigung vom Unternehmen erhalten, dann vier Monate nichts mehr gehört und auf Anfrage eine Absage erhalten

Du hast 4 Monate auf die Reaktion gewartet? IIRC kann man nach ~2 Wochen schonmal nachfragen wie es aussieht.

2. Bewerbung als C#-Entwickler: Eingangsbestätigung erhalten, Vorstellungsgespräch drei Monate später gehabt, Unternehmen sagte ich bekomm nach fünf Tagen bescheid, Absage kam zwei Monate später per Post

Schwache Sache vom Unternehmen nicht zumindest einen Zwischenbericht nach dem Vorstellungsgespräch zu geben.

3. Bewerbung im ERP-Consulting: Vorstellungsgespräch war zwei Wochen nach Bewerbung, Absage kam drei Wochen später

Das ist in Ordnung, da hättest du vielleicht noch einmal nach dem Gespräch nachhaken können.

5. Bewerbung im ERP-Consulting: Vorstellungsgespräch war eine Woche später, Absage kam einen Monat später mit Begründung man habe keine Zeit mich einzuarbeiten und ich habe nicht genügend Blickkontakt im Gespräch gehalten und nicht genug Projekterfahrung.

Na, das ist doch mal ein Feedback mit dem man gut arbeiten kann. So etwas gibt es eher selten.

Endergebnis: Mehr als 10 Stunden Aufwand allein für die Bewerbungsunterlagen und 600 Kilometer fahrt für Vorstellungsgespräche für fast nichts.

Sieh das mal in Relation, 600km sind doch nichts, 100€ Fahrgeld etwa. Und 10 Stunden Aufwand..

Dafür hast du die Chance dich dem Unternehmen zu präsentieren in dem du bei Erfolg mehrere tsd. Stunden arbeiten möchtest.

Also ~180k Jahresbrutto, wenn man beim üblichen 1st Level Futzi von Mindestlohn + ein bisschen ausgeht?

In Dubai für einen Prinzen?

So rechne ich mir mehr Chancen auf dem Arbeitsmarkt aus. Nur mit 46 auch nicht mehr der jüngste und zweifle ob ich reelle Chancen habe. Laut Arbeitsberater sehr gute aber ich bin da skeptisch.

Wie seht ihr meine Chancen ?

Naja, mit dem Abschluss hast du schonmal bessere als ohne, zeigt dass du es noch kannst.

Ich denke für kleinere Unternehmen wäre deine Erfahrung schon sinnvoll, Unternehmen die eben jemanden wollen der keine großen Träume hat die ganze IT umzustellen und bei dem sie auch nicht Angst haben, dass der im nächsten Jahr wieder die nächste Herausforderung sucht... einer der die Computer, das Netzwerk und Updates am Laufen hält, weils sonst keiner wirklich kann.

Nur ein Gedanke den ich mir so gut vorstellen könnte.

In manchen Teilen der Republik sieht es wirklich mager mit vernünftigen Jobs aus, da muss man dann überlegen ob es einen Umzug wert wäre. Bin selbst vom östlichen MV in die Nähe von HH gezogen, hab deine Vita aber gerade nicht mehr in Erinnerung...

Jedenfalls solltest du auch bei den 3-5 Jahre BE mal einen Versuch starten. Vielleicht klappts ja.

Topic:

Bisher habe ich wohl derzeitiges Gehalt + 10% angegeben[gefragt hat ein Headhunter], erst einmal vorgekommen tho.... http://www.fachinformatiker.de/it-arbeitswelt/162080-personaler-fragt-aktuellem-gehalt-reagieren-3.html#post1461491 Wäre wohl die Inspiration für die neue Antwort.

Aber ich will ja garnet sagen das Studierte per se schlechter sind, wie gesagt hier kommt es halt viel auf den Betrieb an aber von Grundsatz davon auszugehen das ein FIAE schlechter is als ein Studierter auch in Algorithmik finde ich auch etwas gewagt gibt auch Firmen die sich hauptsächlich mit sowas beschäftigen und ihren Azubis das Verständnis vermitteln in der Ausbildung.

Ist die Pauschalaussage, dass FIAEs mit gutem Ausbildungsbetrieb besser programmieren als jeder Informatik-Student weniger gewagt?

Am Ende stehen wir doch alle mit der gleichen Meinung da, "Aber am Ende hat jeder seinen Einsatzzweck".. ich versteh nur nicht, warum auf den Weg dahin immer solche Verallgemeinerungen, bzw. eher die Vorurteile vorkommen müssen.

Bei den Fähigkeiten stehen neben dem Lehrplan auch Talent und Interesse auf der Waage, wenn also ein Student in seiner Freizeit noch an ein paar Projekten bastelt, würde ich nicht auf die Idee kommen zu sagen, 'meine FIs stecken den in die Tasche'. Genauso kann ein FI natürlich Algorithmen interessant finden, Leiter des Karnevallsclub sein, Kapitän im Fußballteam sein oder oder oder und dadurch seine Führungsstärke, Organisationsfähigkeit.. ausbauen.

Es stellt sich aber auch die Frage, was ist das denn für eine andere Stelle, würde dir das liegen oder nur ein Zwischending sein sollen?

Mit Blick auf folgende Aussage wäre es vielleicht gar nicht verkehrt dahin zu wechseln.

Ich sage jetzt auch nicht, dass ich unbedingt in der IT bleiben will.

Wenn dann doch die Sehnsucht nach IT aufkommt, lässt es sich im gut bezahlten Job sicher besser noch 2 Jahre aushalten. Nebenbei vielleicht ein paar Zertifikate[als AE paar Programmerierereien, kA weiterbildung eben...] machen um zu zeigen, dass man nicht zu sehr draußen ist, aber auch nicht nur auf Jobhopping aus ist.

Wer sind denn "Die"? Amadeus[..]/eine der Vermittlungsfirmen? Fällt mir ehrlich gesagt schwer zu glauben[*], haben sie noch mehr dazu gesagt?

Ich will nicht gemein sein, aber wäre schon gut wenn du ein bisschen mehr Inhalt in deine Sätze packst.

[*] k... wenn die Umschulung gegen Dezember erst zu Ende ist, macht es natürlich schon Sinn. Die brauchen ja auch ein paar Fakten um dich vermitteln zu können.