US-Senator droht bei Schröder Sieg mit Truppenabzug

[BenNebbich]

...so jetzt ist er repariert der link zu den freunden des irak in deutschland :alte kameraden

...funktioniert schon wieder nicht. beitrag heisst brüder im ungeist. :(

[MarcG]

also ich bekomm immernoch nur die errorpage... :confused:

Eien sucher nach dem titel hat geholfen...

also der Link ist wohl derselbe, aber von hier aus komm ich nicht hin :confused: :confused:

(http://www.zdf.de/ZDFde/inhalt/0,1872,2018098,FF.html

und dein Link:

http://www.zdf.de/ZDFde/Inhalt/0,1872,2018098,FF.html)

ah...Inhalt wird bei dir mit grossem I geschrieben...

Zusammenschluss führender Neonazis mit ehemaligen Kadern der KPD-Ost. Im Kampf gegen die Vereinigten Staaten, Israel und die europäischen Demokratien

Naja, kann man die wirklich ernst nehmen??? Neonazis, im Zusammenschluss mit der kommunistischen Partei... ich weiss ja nicht... aber immerhin ein weiteres Reisserthema und ein in die radikale Ecke Drängen der Kritiker...

[MarcG]

Donald Riegle: "Wir haben herausgefunden, dass hochrangige US-Regierungsstellen 771 Exportgenehmigungen vergeben haben. Für Rüstungsgüter, die in Saddam Husseins staatlichen Militäreinrichtungen gebraucht werden konnten. Speziell Rüstungsgüter für das Atomwaffenprogramm. Das ging bis eine Woche vor dem Einmarsch des Irak in Kuwait."

Sogar tödliche Biowaffen lieferte die US-Armee an den Irak - Monitor liegt die Lieferliste vor. Darunter in großen Mengen auch der Milzbranderreger Anthrax, geliefert aus Fort Detrick direkt an den Irak.

(siehe Link weiter oben)

passend ein Zitat aus deinem Link

[BenNebbich]

...@ marc g

...aus meiner unerschöpflichen off-line zitate kiste : aus schaden wird man klug.

...aus dem umstand dass die amerikaner in der vergangenheit viel blödsinn gemacht haben, folgt nicht zwangsläufig, dass ihr vorgehen gegen den irak nicht doch klug ist.

[MarcG]

... es war nicht der erste Fehler in der Art, und es ist auch nicht die erste "Wiedergutmachung" in dieser Art...

... die USA werden immer wieder sowas machen und werden aus ihren "Fehlern" nicht klug, im Gegenteil, diese "Fehler" sind doch ihr Vorteil...

... Man sollte nicht denselben Fehler machen... "Der Feind meines Feindes ist mein Freund"... was dabei rauskommt sieht man ja...

... ich bin immernoch nicht von den angeblichen MVW im Irak überzeugt, was aber nciht heissen soll, ich halte S.H. für einen guten Staatschef oder so (nicht das mir das jetzt jemand wieder unterstellt)...

... wenn man sich die Vergangeheit der Beziehung Irak/USA und die Einsätze der MVW durch den Irak ansieht kann man eigentlich sehen, das die Gefahr für einen solchen eher durch einen Angriff der USA als ohne einen solchen gegeben ist.

... die USA hat in der Beziehung zum Irak viele Fehler gemacht und macht immer noch welche. Genau das nutzt doch Saddam um die Menschen dort gegen die USA aufzuhetzen.

... wenn die USA sich einfach mal etwas zurückhalten würde und nicht immer (zur Not auch mit milit. Hilfe) Recht behalten müsste und ihre Sicht der Dinge durchsetzen wollte würde es weniger Probleme geben (meine Meinung)

[Black_Wolve]

:eek:

boah, ich glaub langsam, bei denen da drüben hakt es aus...

der Anfang

es kommt noch besser

und der Abschluss

man sollte sich alle 3 Artikel durchlesen, find ich. speziell an Ben: unsere Freunde Weltverbesserer aus Übersee sind wohl doch nicht so weltverbessernd aufgelegt?

[BenNebbich]

...@ marc g

...unterstellt du hättest recht - was wäre dein vorschlag für einen umgang mit dem irak.

...ich fürchte nämlich, dass die inspektoren, so sie denn ihre arbeit überhaupt aufnehmen, nach alter irakischer sitte ausgetrickst und verladen werden.

...prinzipiell - das gebe ich zu - ist mein blick auf arabische länder leider von deutlich geringerer sympathie geprägt als mein blick auf diwe usa.

...@ black wolve

...ich hab die artikel überflogen - was ist aber die botschaft die im speziellen für mich drinsteckt?:confused:

[Black_Wolve]

die botschaft wäre die: die Amerikaner als Volk wollen nicht so unbedingt "die Welt von allem Übel befreien", sondern haben ihre eigenen (wirtschaftlichen) Probleme. Selbst sie unterstellen ihrem Präsidenten inzwischen, von diesen Problemen durch einen Krieg abzulenken. Nicht, dass so etwas nicht schon mal vorgekommen wäre.

Damit wären wir gleich beim nächsten Punkt. Die Aufwärmung schon lange vergangener Taten. Da werden wir auf der einen Seite dafür angeschwärzt, dass wir mit einem Krieg zögern, wo wir doch schon 2 Weltkriege "unter der Gürtellinie" haben. Dass wir faktisch gar kein Recht dazu besäßen, überhaupt den Interessen der USA zu widersprechen, da sie uns so glorreich befreit und beim Wiederaufbau geholfen haben. Dass wir die "zweifelhaften Europäer" wären. Was kommt als nächstes? Russland, Frankreich, China und insbesondere Deutschland als nächste "Achse des Bösen"?

Dann hab ich letztens auf Phoenix mal einen Bericht gesehen, der sich mit der Problematik der Zustimmung für den Krieg durch den Kongress auseinandersetzte. Es ist doch interessant, wie die Gründung der UN als "nationale Aufgabe der USA" betrachtet wurde. Komisch, ich dachte, das wäre eine internationale Aufgabe der gesamten Menschheit... Sollte doch UN-Interessen == USA-Interessen sein???

noch was anderes: die USA lassen alle ihre Soldaten, die in den Einsatz gehen, gegen Pocken impfen. Die Krankheit ist zwar seit 20 Jahren mehr oder weniger ausgestorben, aber die Irakis könnten ja noch Stämme aufbewahrt haben. Seltsam, nur gegen Pocken? Woher denn diese Annahme? Eventuell aus Lieferungen dieser Virenstämme an den Irak in früheren Zeiten? (das ist jetzt nur eine Annahme, die mir beim Lesen der Zeilen so kam...)

ben, nicht in den falschen Hals bekommen, aber lies mal richtig durch, nicht nur überfliegen.

[MarcG]

Original geschrieben von BenNebbich

...@ marc g

...unterstellt du hättest recht - was wäre dein vorschlag für einen umgang mit dem irak.

...ich fürchte nämlich, dass die inspektoren, so sie denn ihre arbeit überhaupt aufnehmen, nach alter irakischer sitte ausgetrickst und verladen werden.

... Angenommen ich würde gefragt werden Die Inspektionen sind ein guter Anfang, wobei da nicht so dramatisches Gefunden werden wird wie von der Achse USA/GB beschworen. Das Waffen gehortet und vielleicht sogar neue angeschafft wurde kann aber durchaus sein.

... Das hat aber nichts mit der, von der US-Propaganda gegründeten, "irakischen Sitte" zu tun. 95% wurden damals schon zerstört (laut UN-Inspektoren). Ausserdem würde ein Embargo wirklich helfen, nicht Lebensmittel oder Öl o.ä. sollte aber blockiert werden, es könnte alles was da rein soll kontrolliert werden. Da sie ja angeblich wissen, dass der Irak in Südafrika Uran kauft wäre es doch kein Problem das zu verhindern...

... Das würde Geld kosten, aber ein Krieg und die Folgen tun das auch.

... und wenn man nicht von vorneherein nach dem Motto "Ich Chef - du nix" an die Sache rangeht kann man auch bei Verhandlungen mit dem Irak ne Menge erreichen.

[MarcG]

Original geschrieben von Black_Wolve

noch was anderes: die USA lassen alle ihre Soldaten, die in den Einsatz gehen, gegen Pocken impfen. Die Krankheit ist zwar seit 20 Jahren mehr oder weniger ausgestorben, aber die Irakis könnten ja noch Stämme aufbewahrt haben. Seltsam, nur gegen Pocken? Woher denn diese Annahme? Eventuell aus Lieferungen dieser Virenstämme an den Irak in früheren Zeiten? (das ist jetzt nur eine Annahme, die mir beim Lesen der Zeilen so kam...)

Nur Pocken, weil das z.Zt. eben DIE Bio-Waffe in der Hand der Terroristen ist, das macht sich doch gut in den Schlagzeilen, wenn die Soldaten dagegen geimpft sind.

Von den USA wurden u.a. eine Menge Milzbrand (Anthrax) an den Irak geliefert, die wohl auch noch vorhanden ist, eine grosser Teil zumindest.

Das ist psychologische Kriegsführung an der Heimatfront.

Das Saddam, seinen Tod vor Augen (der wurde ja von der US-Regierung mehrfach als "die Beste Lösung" hingestellt) wird Saddam eher zu solchen Mitteln greifen. Im Krieg um Kuweit hat er das nicht, obwohl er doch der grosse Böse ist. Aber damals waren seine Aussichten auch nicht dieselben.

<ganz böse Vermutung/Unterstellung>

Falls das geschehen würde, würde es die Ansichten der US-Regierung zu Hussein und dem Irak nur bekräftigen, auch international. Ein "paar" Opfer unter den Soldaten kann man da verkraften, stellt es doch die USA international wieder in ein besseres Licht. Wo gehobelt wird fallen Späne. Und ausserdem waren es ja wahre Patrioten, sind sie doch für ihr Land (das Ansehen zumindest) gestorben.

</ganz böse Vermutung/Unterstellung>

[MarcG]

wir hatten unsere "Birne"...

****************

[MarcG]

Es ging doch hier mal um das amerikanische Ministerium für Wahrheit... hab es endlich wieder gefunden nur heisst es "Office for Strategic Influence" und ist mittlerweile auch schon wieder geschlossen worden (wegen Druck der Öffentlichkeit, nicht weil die Regierung eingesehen hat was sie da macht...)

Mit einer neuen Abteilung will das US-Verteidigungsministerium vielleicht auch mit gefälschten Nachrichten die Medien und damit die Öffentlichkeit manipulieren

http://www.heise.de/tp/deutsch/special/info/11882/1.html

[MarcG]

wo wir wiedermal dabei sind

Diese absichtliche Manipulation der amerikanischen Kongressabgeordneten, vornehmlich natürlich der kritischen Demokraten, ist ein Skandal, zumal Bush den Kongress und die UN derart mit allen möglichen Mitteln und zweifelhaften Beweisen unter Druck gesetzt hat, dass schnell gegen den Irak vorgegangen werden müsse und es keine anderen Möglichkeiten mehr gebe, als einen Sturz der Regierung. Das Atomwaffenprogramm von Nordkorea war und ist wesentlich weiter vorangeschritten als es das des Irak jemals war. Zudem wird schon seit Jahren vermutet, dass Pakistan, der neue Freund der Bush-Regierung im Kampf gegen den Terrorismus, Nordkorea dabei unter die Arme gegriffen hatte. Die vom Irak angeblich ausgehende unmittelbare und einzigartige Bedrohung wird durch das Atomwaffenprogramm Nordkoreas relativiert, zumal das Land auch über ein großes Arsenal an chemischen und biologischen Waffen sowie entsprechende Raketen verfügt. "Wenn der Kongress das gewusst hätte, würde dies meiner Meinung nach zu einem wirklichen Unterschied bei der Abstimmung von Manschen geführt haben", sagte etwa die demokratische Abgeordnete Chaka Fattah. "Es geht um eine wirkliche Bedrohung durch Atomwaffen in Nordkorea gegenüber einer vermuteten, in der ferneren Zukunft liegenden Bedrohung im Irak. Und das Schöne bei der Irreführung des Weißen Hauses ist, dass jetzt unsere Politik kaum mehr zu ändern ist, da er die Abstimmung in Händen hält."

http://www.heise.de/tp/deutsch/inhalt/co/13444/1.html

Es geht Bush natürlich nur darum die Welt vor Saddams Atomwaffen zu schützen, die er vielleicht in ein paar Jahren haben könnte... es würde keine andere Bedrohung geben, die ähnlich ist... zu blöd, das Nordkorea auch zur Achse des Bösen gehört...