Whitehammer03

Edit: meinte natürlich, dass die Telekommunikation nicht interessant wäre für mich. Server gehören ja zur Kategorie "Netzwerk" wenn ich mich nicht irre.

Hallo liebe Community,

Wie auch schon zuvor in einem Thread erwähnt, möchte ich in diesem Jahr mit der Ausbildung zum Fachinformatiker beginnen. Ich habe mein Abitur vor ca 6 Monaten mit einem Durchschnitt von 2,8 erhalten, wobei ich in einigen (leider nicht Berufsrelevanten) Fächern gute Noten hatte. Nur zum Problem: Ich kam nicht so gut mit dem Oberstufen-Mathe ( Integralrechnungen, Vektorrechnungen usw) klar und in Kombination mit einem ziemlichen schlechten Lehrer kamen dann meine Fünfen auf den Zeugnissen der letzten 2 Jahre zustande. Ich bekomme nur Absagen, habe schon über 40 Bewerbungen geschrieben innerhalb von 1 Monat, ca 30 Absagen und der Rest hat sich nichtmal gemeldet. Nun möchte ich mich auch bei kleinen 10-Mann Betrieben bewerben, diese habe ich zuvor versucht zu vermeiden.

Wie sieht es aus, spielt es für meine Karriere eine Rolle ob meine Ausbildung in einem kleinen oder großen Betrieb stattfand? Und vorallem, in welcher Branche würdet ihr mir eine Ausbildung empfehlen? Ich habe ganz in meiner Nähe ein kleines Unternehmen, das sich auf Netzwerk und Telekommunikation spezialisiert hat und die suchen noch Azubis.. Nur weiß ich nicht, ob ich dort niccht eventuell eine ziemlich "einseitige" Ausbildung bekommen würde? Was sagt ihr? Am liebsten wäre es mir, wenn ich mit Servern usw arbeiten dürfte, oder eventuell auch als "angehender Berater".. Netzwerktechnik usw hören sich für mich nicht so interessant an.. im schlimmsten Fall könnte ich die Ausbildung ja trotzdem dort machen und nach der Ausbildung das Unternehmen und die Branche wechseln, nur habe ich Angst, dass ich dann kaum benötigtes Fachwissen in der "neuen" Branche vorweisen kann...

Wie seht ihr das ganze ?

Danke im voraus.

Zum einen habe ich gemerkt, dass der Beruf an sich nicht so ist, wie ich ihn mir vorgestellt habe. Zum anderen, und das ist eher der wichtigste Punkt, sind die Studieninhalte wirklich KOMPLETT an meinen Vorstellungen vorbei. Geographie und Sozialkunde waren stets meine Lieblingsfächer in der Oberstufe. Meine beiden besten Fächer, bei denen ich sehr motiviert mitgemacht habe. Aber das Studium ist wirklich komplett anders, die Themen werden so lustlos und monoton beigebracht, dass man nach einigen Wochen keine Lust mehr aufs Studium hat. Es fehlt außerdem auch die gewisse Praxis, ich kann einfach nicht 5 Jahre studieren ohne das gelernte richtig anwenden zu können. Deshalb denke ich, liege ich mit der Entscheidung für eine Ausbildung, richtig. Lg

Danke erstmal, nun weiß ich Bescheid. 

Ich bewerbe mich jetzt bei Computacenter für eine Ausbildung als FiSi. Zusätzlich will ich mich für ein Praktikum dort bewerben. Nun muss ich auf der Website für Bewerbungen meine Gehaltsvorstellung für das Praktikum nennen ? ist es besser wenn ich das Praktikum umsonst mache oder sollte ich es gegen ein entsprechendes Gehalt machen? Was wäre ein faires Gehalt für einen Praktikanten? 

Wir das Einstiegsgehalt eigentlich vor der Ausbildung schon verhandelt oder erst nach Abschluss? 

Freut mich das zu hören. Ich will mein Studium nämlich abbrechen und die Ausbildung anfangen, für ein Gehalt von 2,2 - 2,5 würde sich das aber mMn nicht lohnen. Ich bin nicht geldgeil oder sonst was, aber im Endeffekt sollte ein Beruf mit so viel Fachwissen auch besser bezahlt werden. Ab 3000 würde es sich mMn lohnen, das Studium (Lehramt) abzubrechen. 

vor 1 Stunde schrieb RubberDog:

Leider kann ich zu nichts davon sichere Aussagen treffen.
Ich persönlich hatte einfach Glück - hab im öffentlichen Dienst an einer Uni meine Ausbildung zum FISI gemacht, und danach dort meinen Arbeitsvertrag bekommen, als (beinahe) reiner Linux-Admin, mit minimalem Support-Anteil für die Studierenden sowie Dozenten.
Und bei diesem Support handelt es sich auch noch um Dinge, die sowieso nur mit root-Rechten auf unseren Servern möglich sind.
WLAN oder Drucker der "Kunden" sowie weh-wehchen mit der eigenen Hardware sind weit außerhalb meiner Zuständigkeit.

Ich habe eine Ausbildungsstelle der Hochschule Düsseldorf zum FiSi gefunden.. 

Wie würdest du deine Ausbildung bewerten? Wurde dir während der Ausbildung ordentliches Wissen vermittelt? Aufgrund deiner Aufgaben denke ich mal schon oder? Die Hochschule als Ausbildungsstelle fand ich eigentlich zuerst als nicht so toll, aber wenn du eine gute Ausbildung hattest, würde ich mich eventuell auch bewerben. 

Leute, ich habe mich für eine Ausbildung zum FAE entschieden. Mein Freund macht die Ausbildung auch. Hat er mir empfohlen. Er arbeitet in einem sehr kleinem Unternehmen, und wird nach der Ausbildung 36000€ verdienen. Ich habe mal etwas recherchiert und im Internet steht oft, daß Einstiegsgehalt würde durchschnittlich bei 1700 bis 2100 monatlich liegen?! Stimmt das? Ich hatte ehrlich gesagt auch mit 3000 brutto gerechnet. Wenn das wirklich so stimmen sollte, dann werde ich wahrscheinlich mein fachfremdes Studium, welches mir aber überhaupt keinen Spaß macht, durchziehen müssen. Ich wohne in Düsseldorf und hier kann man aufkeinenfall mit solch einem Gehalt leben. 

vor 6 Stunden schrieb RubberDog:

Es gibt reine Support-Stellen, first level z.b. 
Allerdings meine ich damit keinen Ausbildungsplatz, sondern den Job danach.
Für die Ausbildung kann man das ja bequem im Gespräch fragen, und etwas Support (mit-)machen ist immer gut, weil man schnell verschiedene Strategien zum einkreisen der Fehlerquellen entwickelt bzw kennenlernt.

Als Daumenregel würde ich nehmen: Je kleiner die Firma, desto eher ist man das "Mädchen für alles", von Serverwartung bis Druckereinrichtung.
Je größer das Unternehmen, desto klarer sind die Aufgabenbereiche getrennt. Da wird ein Admin nur sehr selten mal nach nem Drucker schauen. Aber in einer Ausbildung würdest du auch da alle Bereiche mal durchlaufen.

OK danke erstmal für deine vielen Tipps

Ich habe jetzt gelesen, eine Ausbildung in einem Systemhaus wäre im allgemeinen von Vorteil, da man dort meist eine bessere Ausbildung genießen darf. ( Ausnahmen gibt es natürlich immer) was sagst du dazu, stimmt das so? Sollte ich mich auf eine bestimmte Branche fokussieren? Wenn ja, welche und warum? 

Ein Freund von mir macht aktuell seine Ausbildung zum FAE in einem kleinen Unternehmen (jedoch mit sehr großen Kunden) mit 12 Mitarbeitern und wird nach der Ausbildung mit 3000 Brutto anfangen. Kommt aus Paderborn. 

vor 3 Stunden schrieb RubberDog:

Da könnte ich nur Vermutungen anstellen.

Am ehesten vermeiden kannst du das, indem du dich nicht auf eine Support-Stelle bewirbst.
In den meisten Fällen wirst du trotzdem etwas Kundenkontakt haben, aber sehr selten bis gar nicht sowas wie Drucker / WLAN einrichten.

Steht das denn in den Angeboten mit drin? Ich hab bis jetzt glaub ich noch kein Angebot gelesen, wo im vornherein gesagt wird, in welchem Bereich man eingesetzt wird. 

vor 5 Stunden schrieb RubberDog:

Hm, ja, eher nein. Abhängig vom Ausbildungsbetrieb bekommst du entweder einen tieferen Einblick in eines der Fachgebiete, oder eher sowas wie nen Überblick - man kann alles, aber nichts davon richtig.
Der Normalfall ist eher, dass du nach der Ausbildung in deinen neuen Job eingearbeitet wirst, und es wird Zeit brauchen bis du das nötige Wissen hast.

Sehr abhängig vom Betrieb und dem Job. Ein bekannter macht den typischen First-level Support, rennt den ganzen Tag von einem Büro ins nächste, Drucker einrichten, kleine weh-wehchen der User fixen.
Ich bewege mich selten vom Schreibtisch weg, da mein Job sich sehr stark auf Server konzentriert.
Unsere Büros liegen nebeneinander.

Der Anteil in der Berufsschule war zumindest bei uns eher verschwindend.
Ein paar kleine Python-Scripte, das war's. Häufiger braucht man mal Bash um sich die Arbeit zu erleichtern, aber auch das ist nicht so viel.

 

Ganz egal ob FISI oder FIAE - wenn du außerhalb der Arbeit keine Berührungspunkte damit hast, wirst du häufig schnell abgehängt.
Sich ständig weiterbilden ist enorm wichtig, was aber nicht heissen soll dass du nichts anderes mehr tun darfst um nicht unterzugehen.

Gibt es auch FAE die im Support eingesetzt werden? Wie kann ich verhindern, im Support eingesetzt zu werden? 

vor 4 Stunden schrieb KeeperOfCoffee:

Hört sich für mich so an, als ob deine Erwartungen zu groß sind. Du wirst nicht "alle Bereiche" der Informatik sehen. Gibt genügend Leute die mir viel Enthusiasmus diesen Job angefangen habe, und dann froh waren nach FA keinen PC sehen zu müssen. Tue dir selbst ein Gefallen und finde deinen Bereich der dir Spaß macht, in dem du viel Lernen kannst und der zukunftsorientiert ist. "Allrounder" sind oft Leute denen man alle möglichen Aufgaben aufdrückt, ohne sie besser zu bezahlen. Wenn du dich spezialisierst sieht das wieder anders aus. Es ist besser du bist eine Fachkraft die im Bereich X ein Profi ist, als wenn du überall etwas Halbwissen hast. Ist auch gesünder würde ich mal sagen (weniger Stress, da du in deiner Komfortzone bist).

Dieses Wissen erlangst du nicht einfach durch die Ausbildung sondern, in dem du dich selbst weiterbildest, Fachzeitschriften liest, Kurse machst, Messen besuchst....dich einfach mit der Materie beschäftigst.

Auch deswegen spielt die Ausbildung jetzt nicht die größte Rolle...die machst du um den Beruf ausüben zu können. Wenn du in der Ausbildung schon genau das machst, wo du hin willst, dann Glückwunsch geht nicht jedem so.

Oft wechselt man aber nachdem man bestanden hat und geht den seinen eigenen Weg.

Weiterbildungen sind aufjedenfall in meinen Zukunftsplänen drin. Vorallem als Informatiker ist es wichtig, sich dauern weiterzuentwickeln,weswegen ich den Beruf auch schön finde. 

In wie fern kann ich mich nach der Ausbildung spezialisieren? Kannst du mir netterweise mal einige Beispiele geben? 

vor 1 Stunde schrieb jk86:

Das ist halt so ne Sache, erstens kommt das sehr stark auf den Betrieb an, was du in der Praxis umsetzen kannst und was nicht. Vielleicht wirst du die ganze Ausbildung über nur Benutzerkonten verwalten, aber den ganzen Netzwerkkram musst du mindestens für die Prüfungen trotzdem können.

Zweitens kommt es auch drauf an, ob du nach der Ausbildung Generalist oder Spezialist werden willst. Die Ausbildung dient nur als Grundlage, um von allem die Basics draufzuhaben.

Und, last but not least, drittens: Die Praxis findet auf einer mikroskopisch kleinen Ebene statt, Strom ein und Strom aus. Um darauf Einfluss nehmen zu können, hat eine Heerschar von Ingenieuren, Programmierern und Mathematikern über mehrere Generationen hinweg einen hohen Abstraktionsgrad ersonnen, sodass du nur noch einen Mausklick tätigen oder ein paar Befehle in ein Terminal hacken musst. Genial, nicht? Das heißt aber auch: Niemand lötet heute noch Logikgatter per Hand, du bräuchtest Milliarden davon, um einen modernen Prozessor (in den Dimensionen eines Wolkenkratzers) zu haben.

Die Frage ist also, was stellst du dir unter Praxis vor? Wenn du dir vorstellst, Gelerntes im Kopf anzuwenden, wenn der Computer für dich ein Werkzeug ist und du viel mit Software arbeiten willst, dann liegst du richtig. Die meisten Fachinformatiker für Systemintegration landen nach der Ausbildung im Support und beraten den ganzen Tag Kunden per Telefon zu ihren Softwareproblemen. Wenn du dir vorstellst, Gelerntes mit den Händen umzusetzen, zu schrauben und zu basteln, wenn der Computer für dich ein Bastelobjekt und Experimentierprodukt ist und du die Hardware liebst, dann ist Fachinformatiker Systemintegration nicht der richtige Beruf für dich, dann machen verwandte, techniklastigere Berufe mehr Sinn. Oder du spezialisierst dich möglichst schnell auf die Bereiche, die wirklich hardwarelastig sind, z.B. Netzwerktechnik, wo du auch mal Server austauschst, Kabel verlegst usw.

Vielleicht kann man es mit einem Auto vergleichen. Wenn ein Computer ein Auto ist, dann ist ein Fachinformatiker für Systemintegration der Fahrer. Mit einigen Skills: Er weiß, wo es die besten Rastplätze gibt, die billigsten Tanken, die schnellsten Umleitungen wenn die Innenstadt mal wieder dicht ist. Er kann außerdem Reifen, Batterie und Zündkerze wechseln, den Ölstand prüfen, und die Car-Hifi-Anlage einzubauen und zu verkabeln war auch kein großes Thema. Er weiß theoretisch auch, wie ein Viertakter funktioniert. Aber den Motor auseinandernehmen und wieder zusammensetzen oder den Bordcomputer umprogrammieren überlässt er lieber dem KFZ-Mechatroniker.

Ich will dich jetzt nicht vergraulen, sondern nur sagen wie's ist. Es ist nämlich blöd, in einer Ausbildung zu stecken und dann zu merken, dass die Berufswahl eine Fehlentscheidung war, nachdem man schon ein Studium geschmissen hat.

Frag doch mal in ein paar Betrieben in deiner Nähe, ob du eine Woche lang Praktikum in der IT-Abteilung machen kannst, das ist vielleicht das beste, um dir selbst ein Bild zu machen.

Nene, meine Vorstellung von der Ausbildung bzw dem Beruf sind anscheinend richtig so wie du es mir erklärt hast. Dass ich in dem Beruf dauernd an Computern rumprobieren werde (Hardware) erwarte ich nicht. Ich erwarte mir eher ein breites Wissen in allen möglichen Bereichen der Informatik, Programmierung, Netzwerke und Server etc. Bei dem FiSi liegt der Schwerpunkt eben beim zuletzt genannten Punkt. Dass man aber anscheinend auch Programmierung zum Teil lernt, finde ich gut. Ich will nämlich viel Know-how besitzen, weshalb ich eben auch nach der Ausbildung viele weitere Weiterbildungen und evtl auch ein Studium absolvieren möchte. 

Was ich allerdings nicht will ist, im Kundensupport zu arbeiten. Für eine Ausbildung mit so viel Fachwissen ist es doch viel zu schade, die Leute im Support einzusetzen ? ich würde gern die Server und Netzwerke des Betriebs installieren und warten. Klingt interessant. Aber auch FAE klingt sehr interessant, ich hatte schon immer große Neugier in Sachen Software und Programmierung, auch wenn ich kaum Erfahrung habe. 

vor 3 Stunden schrieb jk86:

Hallo Whitehammer,

Die Mathematik ist nicht schwer. Was aber essenziell ist, ist logisches Denken und technisches Verständnis. Sehr viele Konzepte in der Informatik, die du in der Ausbildung kennenlernst, sind theoretisch und nicht anfassbar. Es ist natürlich nicht mit der Komplexität einer Theorie in einer Univorlesung zu vergleichen, aber man muss schon einiges an Hirnschmalz reinstecken, um alles auf Anhieb zu verstehen. Dazu gehört dann auch, theoretische Texte zu lesen, häufig auf Englisch, z. B. RFCs, in denen technische Standards definiert sind. Muss man nicht, aber für ein tiefes Verständnis gibt es nix besseres. Wenn du mal eine kleine Kostprobe haben willst, lies dir doch mal den Wikipedia-Eintrag zu HTTP durch: https://de.wikipedia.org/wiki/Hypertext_Transfer_Protocol
 

Hört sich nicht so an, dass ich Schwierigkeiten bekommen könnte. Solange ich das gelernte auch in der Praxis anwenden kann, was mir zb im Studium fehlt. Um etwas gut nachvollziehen und eiprrägen zu können, muss man einfach mal die Theorie in die Praxis umsetzen. 

Ich denke ich werde mal 1-2 Praktika vorher absolvieren um meine Chancen zu steigern. 

vor 2 Stunden schrieb pabloesco:

Moin,

Kannst dich ja einfach bewerben eventuell mal auch ein Praktikum absolvieren oder auch in der Bewerbung den Unternehmen anbieten. Die Ausbildungsplätze in der IT sind beliebt und du wirst vermutlich auch starke Konkurrenz haben weil zum Beispiel bei 10 Leuten die sich auf einen Ausbildungsplatz bewerben, davon wahrscheinlich 2-3 ein Studium abgebrochen haben (Mathe,Informatik etc) , 3-4 haben Abitur ein paar haben schwerpunktmäßig irgendwas mit Informatik gemacht vorher. Also einfach wird es nicht. Überzeuge einfach die Personaler von dir mit einer guten Bewerbung !

Noch einfacher wäre es natürlich mit Vitamin B / Kontakte !

Wie gesagt, im Unternehmen wo mein Vater tätig ist gibt es diese ausbildung.. Jedoch erst ab 2020 wieder

Alles klar ich denke ich werde mich a erstmal darauf konzentrieren, eine Ausbildung zu kriegen. Wie es danach weitergeht, wird sich dann schon zeigen. 

Eine Frage hätte ich noch. In wie Fern kann man als FiSi an Projekten arbeiten, was wären so typische Projekte? Am FAE find ich es super, dass man zb. Selber oder im Team an der Entwicklung von Programmen und Webseiten arbeiten muss. Am Ende solch einer Entwicklung kann man quasi sagen " Das ist mein / unser Werk" und man kann mächtig stolz drauf sein. Wie siehts beim FiSi aus. Gibt es da sowas ähnliches?

vor 2 Stunden schrieb Bluejazzer:

 

Das stimmt schon, mit einer 5 in Mathe würde ich mich bei Konzernen/Großunternehmen nicht bewerben, da hat man keine Chance, weil es weit bessere Kandidaten gibt. Interessant wärst du für kleinenere Unternehmen. Die haben meist nicht die Auswahl die große Unternehmen haben und da ist die Wahrscheinlichkeit viel größer zum Gespräch eingeladen zu werden. Natürlich werden auch die wissen wollen, warum Mathe so schlecht war.

Du wirst es mir nicht glauben, vor meinem Studium habe ich mich bei Siemens für ein Duales Studium in Elektro und Medizingerätetechnik beworben und wurde trotz der 5 in Mathe zum Vorstellungsgespräch eingeladen? wurde zwar abgelehnt, aber immerhin. ?

Was könnt ihr mir denn empfehlen, in welcher Branche sollte ich tätig werden hinsichtlich Förderung meiner Fähigkeiten und ordentlichem Gehalt? Welcher Aufgabenbereich in einem Betrieb wäre ausserdem empfehlenswert hinsichtlich der o. G. Punkte? 

Komme aus Düsseldorf, falls das hilfreich ist. 

Eure Beiträge sind sehr hilfreich und haben mich motiviert, danke. 

Mit wäre sowohl der Job als FiSi als ich der Job als FIAE lieb, beides hört sich sehr interessant an. Am Ende würde ich mich aber glaub ich für die Richtung entscheiden, bei der man mehr Möglichkeiten zur Weiterbildung und größeren Rollen im Betrieb hat.

Solche Sachen wie Dreisatz etc. Was heir erwähnt wurde kann ich mit links. Ist wirklich einfach. Hauptsache nicht solche Sachen wie Integralrechnung usw.. 

Das Studium ist nichts für mich, weil ich einfach etwas praktisches brauche. Daher hätte ich eigentlich auch Interesse an einem dualen Studium, wobei ich dort Angst vor dem Mathe Stoff in der Fachhochschule habe. Ich denke, der Stoff wäre mir dann doch zu schwer. Reine Theorie war noch nie etwas für mich, weshalb ich auch nur einen Schnitt von 2,8 im Abi habe, obwohl ich meiner Meinung nach viel viel besser abschneiden könnte. Aber was solls, ich muss halt mit dem Schnitt leben. 

Ich habe mal auf der Homepage vom Unternehmen, in dem mein Vater arbeitet, nachgeschaut. Die bieten ebenfalls eine Ausbildung als FiSi an, jedoch leider ab 2020. Plätze für 2019 sind leider vergeben. 

In wie fern unterscheiden sich die Einstiegsgehälter in kleineren und größeren Unternehmen? Was wäre ein realistisches Gehalt nach der Ausbildung und ist mein Abitur eventuell ein Grund für ein höheres Einstiegsgehalt? 

Hallo erstmal, bin neu hier

Ich bin der Whitehammer, 20 Jahre alt und komme aus Düsseldorf. 

Zu meinem Anliegen :

Ich studiere zurzeit Geographie und Sozialkunde auf Lehramt, jedoch ist studieren glaube ich nichts für mich. Daher denke ich darüber nach, im Sommer eine Ausbildung anzufangen. Mein Freund hat mir die Ausbildung zum Fachinformatiker empfohlen. Ich bin ein Mensch, der seit kleinauf von Technik begeistert ist und ich habe großes Interesse an Computern, Softwares und ähnlichem. 

Leider habe ich in der gesamten Oberstufe einen Clown als Mathelehrer gehabt, und deshalb leider durchgehend nur 1 Punkt in Mathe, quasi eine 5 als Note. Ist es trotzdem möglich eine Ausbildungsstelle zu bekommen bzw wie stehen meine Chancen? Meine Mathematik Noten waren in der Mittelstufe ganz in Ordnung, meist zwischen 2 und 3. Informatik genau so zwischen 2 und 3. Englisch mal ne 1 mal ne 2.. Seit der Oberstufe eher 3. Man sieht also, dass ich manche Voraussetzungen aufjedenfall erfülle. Nur habe ich Angst, dass ich überall abgelehnt werde, da die Betriebe ja meist nur das letzte Zeugnis sehen wollen. 

Eine weitere Frage wäre, ob der Mathe Stoff während der Ausbildung mit meinem Mittelstufe-Mathe machbar wäre? Mein Freund hat in seiner Ausbildung bis jetzt kaum richtig Mathematik gebraucht sagt er. 

Ich habe aufjedenfall großes Interesse an der Ausbildung und wäre sehr froh wenn ich eine Stelle finden würde. Würde gerne auch verschiedene Praktika in dem Bereich machen, wenn ihr meint dadurch könnte ich meine schlechte Mathe Note " neutralisieren". Außerdem möchte ich, falls ich den Beruf erleben werde, viele Weiterbildungen absolvieren und mich stets verbessern was meine skills angeht. Denn davon lebt dieser Job auch neben dem allgemeinen Interesse. 

Wie seht ihr das ganze? Lieber Abstand halten aufgrund von geringen Chancen und eventuell hohem Anteil an Mathe in der Berufsschule? Oder stehen meine Chancen ganz gut? 

Danke im voraus