DerDon

Danke, was dazu gelernt (mein Ernst) - bezogen auf das summa summarum. Super, blamier mich in Zukunft dadurch nicht 😂. Deine Kritik war bis auf den Punkt, als du persönlich wurdest (Narzissmus) ja auch voll in Ordnung. Ich muss deinen Ansichten nicht folgen aber ich danke dir für die Mühe. Wieso aber persönlich werden? Dann noch solche Unterstellungen? Ich bekam ein Angebot und nahm das bessere Angebot. Wenn ich etwas kaufe, gehe ich auch nicht von aus oder erwarte, dass Rabatte vorhanden sind. Sehe ich aber ein anderes Produkt, dass dann doch viel weniger kostet, kaufe ich natürlich das. Auch wenn ich den anderen Ladenbesitzer damit enttäusche. Danke, auch wenn ich das am Ende irgendwie als Sarkasmus wahrnehme😄. PS. Ich hätte den Herren eine email schreiben können aber rief ihn an, weil ich mir wünschte, er würde zumindest das Gehalt etwas anpassen. Zumindest 42k. Auf das auto hätte ich dann sogar verzichtet. Dann aber Gehalt plus den Benefits, wurde zu viel und hat zu stark gewichtet. Pps: Es waren 37k ohne Dienstwagen.

Beim ersten Gespräch mit dem mittelständigen Unternehmen, sagte der Herr, dass es 37k sind. Dann nach der Ablehnung des ersten großen Unternehmens, fragte mich das zweite große Unternehmen (jetziger AG) was ich mir Gehaltstechnisch vorstelle. Da sagte ich 37 bis 40 und der Recruiter meinte:“genau da bewegen wir uns hin“. Da dachte ich, ok für die 3k mehr, dann lieber etwas weniger verdienen aber dann zum mittelständigen Unternehmen. Dann kam aber 8k mehr und der erwähnte Rest. Zudem wollte mich das kleinere Unternehmen mir einen 90 Minuten Test geben. Ich hatte von denen noch garnichts sicher.

Absolut richtig. Habe mich aber auf eine Reisebereitschaft von maximal 90 Kilometer ganz klar ausgesprochen. Einmal im Erstgespräch und dann im Vorstellungsgespräch. Mittlerweile läuft das meiste Remote und eventuell erlaubt der Kunde das auch für die Zukunft. Wenn auf einmal Hotelbesuche täglich dazu gehören, werde ich den Job lassen müssen (familiäre Gründe ). Da sehe ich das ganze genau so wie du.

Ich habe nichts gestellt und wollte den Mehraufwand auf mich nehmen, obwohl ich anfangs von 3000€ mehr bei der Konkurrenz ausging. Natürlich zahlt niemand den Arbeitsweg aber mein jetziger AG verlangt es ebenso nicht. Ich bin Software Tester. Das mittelständige Unternehmen hat mit Java und co gearbeitet (und das lag mir mehr). Da ich nicht ausschließlich auf den finanziellen Aspekt achte, wollte ich auf die 3K jährlich verzichten und dann lieber mich mit Java auseinandersetzen. Als das überraschende Angebot kam, war es dann eine ZU große Differenz. 8K jährlich mehr + Equipment + Dienstwagen und Tankkarte, sind keine Kleinigkeiten. Du stellst das komplett falsch dar, wirfst mir Sachen vor wie z.B. dass ich Ansprüche stelle, wobei mir ein Angebot gemacht wurde. Das was du mir vorwirfst entspricht nicht der Realität also summo summaro: Realitätsverlust. Dann mit Narzismus kommen, nur weil ich eine bessere Chance nehme. Ich belasse es mit dir dabei. Das ist kein Umgang, den man bringen sollte.

Mag sein, nur verlangt mein Unternehmen nicht, dass ich zu ihnen gehe. Das war ja nur ein weiteres Argument. Bei 2 angeboten legt man alles in einer Waagschale.

Vor allem habe ich diese Ansprüche nie gestellt. Ehrlich gesagt war ich überrascht als mir das angeboten wurde. Sollte ich also die Chance lassen, damit ich vor einigen Augen als guter Mensch darstehe @Tiwil? Manche leiden etwas an Realitätsverlust!

Ich habe nirgendwo „unertragbar“ erwähnt. Das hast du gerade selbst herbeigezogen. Wäre es „unertragbar“ für mich, hätte ich nach der Absage des ersten Unternehmens und nach dem Gespräch mit meinem jetzigen Arbeitgeber, nicht das mittelständige Unternehmen bevorzugt. Ich werde das Gefühl nicht los, dass einige lieber urteilen als das was ich schreibe verstehen wollen. Du hast schon verstanden, dass ich den Job als Software Tester ablehnen wollte, obwohl ich anfangs dachte, ich bekäme dort (als Software Tester) 3000€ jährlich mehr ? Und ebenso wusste ich von den 130 Kilometer. Alles was ich also geraden kritisiere bzw. als Mehrwert darstelle, stelle ich zum Vergleich des großen Unternemens, die 8k mehr bezahlen, Dienstwagen zu Verfügung stellen und zusätzlich mir die fahr bis dato (bis Dienstwagen + Tankkarte) bezahlen. Wieso also 8K weniger verdienen, mehr Aufwand machen, dass wiederum mehr kostet, wenn solch ein Angebot gegeben wird? Verfehlt bitte das Thema nicht. In wie fern ist das Narzismus? Du hast schon verstanden, dass ich den Job mit 45K, Dienstwagen und co. habe, oder ? Du solltest lesen und verstehen - dann schreiben! Ich habe nichts erwartet und wollte sogar weniger verdienen aber dafür das mittelständige Unternehmen nehmen. Dann kam aber dieses Angebot.

Ich schildere dir den Ablauf gerne nochmal: 1. Großes Unternehmen meldet sich bei mir und ein Vorstellungsgespräch wird vereinbart. 2. Das mittelständige Unternehmen meldet sich bei mir und ich gebe direkt zu wissen, dass ich bereits im Bewerbungsprozess bin. Bekomme daraufhin aber gesagt, dass ich mich jederzeit melden darf, wenn das nicht geklappt hat. 3. Nach der Absage des Unternehmens, das in Punkt 1 erwähnt wurde, meldete sich ein weiteres Unternehmen. Ebenso ein großes Unternehmen. Dabei dachte ich (weil das so angedeutet wurde), dass ich 40k (pi mal Daumen) verdiene. Für die 3k mehr, entschied ich mich dann doch lieber, mich beim mittelständigen Unternehmen zu melden, da mir da die Arbeit mehr zusagte. 4. Rief das mittelständige Unternehmen an, sagte den Herren, dass ich eine weitere Möglichkeit als Software Tester habe (wie in Punkt 3 beschrieben) aber mein Herz eher für das schlägt, was sein Unternehmen hat. Wir vereinbarten ein Vorstellungsgespräch mit einer Probeaufgabe und anschließendem Gespräch + kennenlernen. Die Probeaufgabe dauert ca. 90 Minuten sagte er. 5. Grosses Unternehmen aus Punkt 3 rief erneut an und unterbreitete mir ein Angebot. Anstatt die 3k mehr, boten sie mir insgesamt 8k mehr. Dazu IT-Equipment und Dienstwagen. 6. Da ich mit dem mittelständigen Unternehmen nur ein kurzes Telefongespräch hatte und kein Vorstellungsgespräch, rief ich den Herren an um das Vorstellungsgespräch und die Probeaufgabe zu canceln. Dabei wollte ich ihm das am Telefon mitteilen, aus Höflichkeit und mit der Hoffnung, dass er mir ein naheliegendes Angebot macht. Da kein Vorstellungsgespräch und keine Zusage von mir aus statt fand, bezweifle ich, dass das „ein Mann ein Wort“ Prinzip hier gilt. Wenn ja, dann war das mies von mir aber ich kann schwer aufgrund einer Höflichkeit, auf so viel Mehrwert verzichten. Solche Entscheidungen sind nie einfach!

An sich wäre das ganze ja Remote gegangen aber er wollte, dass ich da einmal die Woche hinfahre. Die Absicht war da viel mehr, dass das Team sich im Office sieht. An sich nachvollziehbar und eine super Absicht. Die für mich aber jede Woche einen Mehraufwand bedeutet von 130 Kilometer. Bei meinem jetzigen Arbeitgeber ist es so geregelt, dass man (falls man zum Kunden hin muss) sich in einem Portal eine Fahrt mit den öffentlichen Verkehrsmitteln oder ein Flug buchen kann - bis halt der Dienstwagen zur Verfügung gestellt wird. Falls ich bis dato einen eigenen PKW benutzen muss, werden mir pro Kilometer 30 Cent gezahlt.

Das Gefühl kenne ich sogar viel zu gut. Ich habe damals um eine Ausbildung als Einzelhandelskaufmann gekämpft. So etwas und ähnliches ist mir nicht selten passiert. Ich hätte mir nur gewünscht, dass ich zumindest die Chance bekommen hätte zu wissen woran es mangelt. So etwas ist immer schwierig und der Anruf kostete mich ehrlich gesagt viel Kraft. Aber wenn ich alleine daran denke, dass ich da 130 Kilometer, einmal die Woche, fahren müsste und mir das nicht erstattet wird und ich auch so keine Benefits erhalten hätte, bereue ich die Entscheidung an sich nicht. Hätte mir nur gewünscht, ich hätte das alles gewusst bevor ich ihn angerufen habe. Danke für eure Meinungen.

Ihr vertritt eine nachvollziehbare Ansicht. Als sich aber das Unternehmen zum ersten mal bei mir gemeldet hat, war ich bereits im Bewerbungsprozess mit einem anderen Unternehmen. Dann hatte ich nach der Ablehnung des ersten Unternehmens auch gleich ein Gespräch mit meinem jetzigen Arbeitgeber. Ich wollte aber dann lieber 3000€ jährlich (weniger) in Kauf nehmen um dann dafür mit Java und co. zu entwickeln. Ich erzählte dem Herren selbstverständlich, dass ich eine Chance als Software Tester habe aber ich dann doch lieber die Tätigkeiten in seinem Unternehmen ausüben möchte. Das aber dann ein Angebot mit einer so gigantischen Differenz kommt, war nicht zu erwarten. Aus Respekt wollte ich mit ihm reden und ihm das erklären. Natürlich war das jetzt negativ. Muss aber sagen, dass hierbei das bessere Angebot überwiegt. Das mit dem verbrennen in diesem Unternehmen, sehe ich genau so. Der Zug dort ist für mich abgefahren. Ich wollte das am Ende auf die höflichste Art und Weise erklären, ging jedoch schief.

Ja das stimmt, das ergibt echt keinen Sinn. Vielmehr wollte ich sagen, dass es doch die Chance auf Mitarbeiter gibt. So wie das mittelständige Unternehmen mich hätte haben können. Aber viele Unternehmen verstehen das Prinzip der Angebot und Nachfrage nicht. Weniger Kräfte als Angebote gibt es. Nur solange Unternehmen versteift sind, wird sich das auch für viele nicht ändern.

Ja ich muss dazu noch ergänzend was erklären 😅. Kam wirklich nicht gut rüber. Ich hatte bevor ich ihn anrief, ein virtuelles Vorstellungsgespräch mit diesem Unternehmen - mit dem ich nun unter Vertrag bin. Da ich aber eher weniger als Software Tester arbeiten wollte und mich das mittelständige Unternehmen eher reizte (Java, Spring Boot, Angular usw.) wollte ich doch lieber zum mittelständigen Unternehmen. Zudem muss erwähnt werden, dass ich ein vorab Gespräch hatte mit diesem großen Unternehmen und auf die Frage, was ich mir als Einstiegsgehalt vorstelle, sagte ich 37 bis 40k (da ich dies für realistisch hielt). Es kam als Reaktion, dass es sich auch so um den Dreh handelt. Für die „paar“ tausend Euro mehr, dann doch lieber das mittelständige Unternehmen mit Java und co. Also rief ich da an und legte einen Termin fürs Vorstellungsgespräch fest. Bekam danach den Anruf vom großen Unternehmen und man unterbreitete mir ein Angebot. 8000€ Differenz, It-Equimpment und Dienstwagen waren zu attraktiv. Ich wollte mit ihm telefonisch reden, da ich hoffte er würde zumindest etwas nahe kommen. Da ich doch lieber immer noch in dem Unternehmen gearbeitet hätte als Java Entwickler. Jedoch verlangt das kleine Unternehmen wesentlich mehr und gibt wesentlich weniger. Wie hättet ihr reagiert? Ich lese auch gerne Kritik. Ich lerne daraus. Also danke für die Antworten bisher 😊

Ich bin vor ca 3 Wochen fertig geworden mit meiner Ausbildung und durfte gleich einiges sehen. Ich habe mich bisher nicht einmal beworben, da sich die Unternehmen bei mir gemeldet haben. Ein Unternehmen wollte mir 40k bis 45k anbieten, wenn es zu einem Angebot kommt. Da ich Flutter Kenntnisse habe und zudem auch etwas in Java entwickelt habe, sollte das passen. Zu diesem Zeitpunkt meldete sich ebenso ein mittelständiges Unternehmen. Das Angebot war eher ernüchternd: 37k (wenn ich so gut bin wie ein Student, sind es 40k), Tischkicker, leckerer Kaffee und ich musste einmal die Woche ins Office (waren 65 Kilometer). Natürlich ohne Bereitstellung der Fahrtkosten. Ebenso keine Erwähnung von IT Equipment etc. Der Herr war nett also sagte ich ihm, dass ich was anderes in Aussicht habe und er sagt, dass wenn es mit meiner Ambition dort nicht klappt, ich mich bei ihm melden soll. Das große Unternehmen nahm mich nicht. Ich hatte eine Probeaufgabe die aus 4 Teilen bestand und ich durch einen logischen Dummheitsfehler, nicht die zweite Programmieraufgabe fertig stellen konnte. Die Recruiterin bot mir aber an, dass ich jederzeit mich wieder melden darf, wenn ich etwas besser bin. Also rief ich den Herren an um wohl oder übel zumindest das zu nehmen (obwohl es immer mehr Unternehmen gab, die sich gemeldet haben bei mir, aber wollte endlich anfangen). Hatte aber nach dem Gespräch mit ihm, noch ein Gespräch mit einem Unternehmen, die mir eine Stelle als Software Tester anboten. 45K Startgehalt, Laptop + Firmenhandy (iPhone 13) und nach Probezeit Dienstwagen. Rief den netten Herren also erneut an um ihm wieder abzusagen. Er war ziemlich wütend und meinte frech: „Das hätten Sie der Kollegin sagen können oder mir eine E-Mail schreiben“, wünschte mir dann viel Glück und legte auf. Dabei wollte ich ihm noch die Chance geben, eventuell etwas mitzuhalten. Da eine Mitarbeiterin von ihm mir am Telefon sagte - als ich ihn erreichen wollte - dass er mich ganz bestimmt nehmen wird. Dieser Mangel ist also oft garnicht da. Klar gibt es nicht genügend Personal und der Bedarf steigt aber Firmen wie diese, bei denen ich nun unter Vertrag bin, rauben den anderen das Personal. Das lustige war noch, dass der Mann zudem noch einen 90 Minuten Test machen wollte und das große Unternehmen das im Gespräch mit einer kleinen Aufgabe erledigte. Fazit: Das mittelständige Unternehmen verlangte mehr aber bot weit aus weniger an. Wollte mich etwas konkurrenzfähiger bezahlen, wenn ich so gut wäre, wie seine Studenten. Das große Unternehmen bot vieeeel mehr an und verlangte weit aus weniger.

Selbstverständlich nicht in dem Umfang ?. Damit meine ich aber als Beispiel einige Prozesse wie diese - die solche Seiten haben. Aber ohne das Backend wird eben es schwierig. Danke hast es schön auf den Punkt gebracht, dass ich als Mediengestalter eben nur die Oberfläche kann und genau das wollte ich genauer wissen. Merci?