KimiGroot

Am 14.2.2023 um 13:16 schrieb Sullidor:

Vor einigen Wochen besuchte ich ein IT-Symposium einer Berufsschule, das sich speziell auf IT- und Medienberufe konzentrierte. Ein Thema, das dort viel diskutiert wurde, war die angesprochene AP1-Prüfung.  Scheinbar ist diesmal an dem "Schwerste Prüfung ever"-Jammern wirklich etwas dran gewesen. Laut ihren Betrieben haben sogar die besten Auszubildenden, die normalerweise Einser und Zweier-Schüler sind, schlechte Noten erhalten oder sind durchgefallen. Nicht nur die Betriebe, sondern auch die Lehrer haben über diese hohe Durchfallquote berichtet und bestätigt, dass die Prüfung sehr anspruchsvoll war. Es wurde berichtet, dass die Schulen nicht in der Lage sind, die Menge und die Tiefe an gefordertem Wissen in so kurzer Zeit zu vermitteln. Mehrere Schulen haben sich sogar zusammengeschlossen, um diesem Problem entgegenzuwirken. Ich habe es so verstanden, dass die nächsten Prüfungen leichter sein werden, aber die Noten der bereits geschriebenen Prüfungen bestehen bleiben und auch der Umfang der Themen unverändert bleibt, da dies von der neuen Verordnung abgedeckt wird.

/edit:

Wir Vertreter der Betriebe wurden auch aufgefordert sich mit den Beschwerden über diese AP1 direkt an die IHK zu wenden, damit diese mitbekommt, dass es nicht nur aus den Schulen kommt.

Danke Dir, ich würde es nur unterschreiben. Ich bin allgemein sehr initiativ und zielstrebig und kann ohne Probleme eigene Probleme/Fehler zugeben. Aber in der Schule hatte ich Durchschnitt 2 letztes Jahr und dieses wird vielleicht noch ein bisschen besser. Am Anfang dachte ich, ok, ich war doch zu wenig vorbereitet und liegt vermutlich an meiner Sprache, dann habe ich aber mit vielen Leuten gesprochen... Na ja, halt durchhalten und durch, besser sich wirklich auf Zukunft konzentrieren, wenn die jetzige Situation für uns Betroffene irgendwie egal ist...

vor 3 Minuten schrieb 0x00:

Aka "Trust me bro".

ach du, weisst wie Telefon funktioniert? Probier mal das an.

vor 47 Minuten schrieb breathtaking:

Wie gesagt, du kennst die Situation nicht. Du hängst dich daran auf, dass ich sagte, es gab keine Bücher: ja, jedoch für MICH als Azubi gab es keine Bücher! Ich habe natürlich kA woher Lehrer ihre Informationen nehmen, aber es kam so rüber als ob sie keine Informationen von der IHK bekamen.

Auf mich kannst du das nicht beziehen, denn ich habe mit 83 Punkten als Umschülerin, nach 2 Jahren und erste Versuchsperson der Neuordnung bestanden. Schließt die Tatsache nicht aus, dass die Prüfungsvorbereitung die Hölle war und eine der stressigsten Zeiten meines Lebens. Du kannst doch nicht bestreiten, dass aktuell andere Bedingungen herrschen als vor der Neuordnung???

 

Mach dich nicht wahnsinnig, da weiß jemand alles besser! Danke für deine Worte.

vor 1 Stunde schrieb Whiz-zarD:

Naja, das Problem ist, dass ja die Ausbildungsordnung nicht konkret beschreibt, was wirklich gelehrt werden soll. Da steht dann sowas drinnen, wie:

Soll man nun jede einzelne Form von Projektmanagement lehren? Wenn eine Firma nun Projektmanagement nach Agilen Softwareentwicklungsmethoden betreibt, wird man ja wohl kaum das Wasserfallmodell lehren (oder auch umgekehrt). Daher kann und soll in die Ausbildungsordnung wirklich alles hineininterpretiert werden. Höchstens wird man das Wasserfallmodell als Kontrast mal daneben stellen aber nicht bis ins kleinste Detail ausarbeiten. UML wird ja auch nicht explizit erwähnt und dennoch ist es oft ein prüfungsrelevantes Thema. Man darf auch nicht vergessen, dass Betriebe keine Schulen sind.

Daher macht man es sich zu einfach, wenn die eine Gruppe sagt, es läge an der Prüfung und die andere Gruppe, es läge am Azubi/am Betrieb. Die Wahrheit liegt meines Erachtens dazwischen. Inzwischen sind die prüfungsrelevanten Themen schon so vielfältig geworden, sodass man nicht weiß, was eigentlich wirklich gelehrt werden soll bzw. muss. Ich denke, dass hier ein sehr großes Kommunikationsproblem herrscht, den mal mal auf die Spur gehen sollte, sofern es stimmt, dass der Bundesweite Durchschnitt bei 5 lag. Diese Behauptung wurde ja hier nur in den Raum geworfen, ohne Quellen zu nennen. Die IHK soll ja die Durchführung der Ausbildung überwachen und auch beratend zur Seite stehen. Im BBiG steht aber nicht geschrieben, dass Betriebe proaktiv auf die IHK zugehen muss, um eine Beratung zu bekommen. Daher müsste vielleicht mal die IHK aktiv werden und stichprobenartig mal Betriebe befragen, wie sie die Situation sehen und deren Ausbildungskonzept zeigen lassen und ggf. Maßnahmen ableiten. Das gleiche gilt auch für die Betriebe selber. Sie sollten sich mit den Azubis hinsetzen und schauen, was man verbessern könnte bzw. müsste. Alte Klausuren sind ja ein gutes Mittel, um ein Gefühl zu bekommen, was so gelehrt werden muss aber ich als neuer Ausbilder (ist nun mein zweiter Azubi) tue mich da an vielen Stellen auch noch sehr schwer, wie eine gute Ausbildung aussehen könnte. Wir verwenden im Betrieb z.B. keine UML-Diagramme. Höchstens UML-ähnlich. Wir pfeifen auf die ganzen Regeln und verwenden es nur zur visuellen Verständigung und dennoch muss ich mich mit dem Azubi hinsetzen und ihm alles ins Detail erklären, obwohl wir es in der Praxis so nie einsetzen und in freier Wildbahn auch immer seltener wird. Das ist jetzt nur ein Beispiel. Ich könnte da noch mehrere nennen.

Die Quelle - jede einzelne IHK sollte es mitteilen - leider funktionieren die Websiten mit Statistiken wieder nicht - wie lächerlich schon. Ruft ihr da mal an selber.

vor 48 Minuten schrieb Dimi98:

Wie hier manche schreiben ist unser Pech die ersten Fachinformatiker nach der neuen AO zu sein. Auch bei mir war es am Anfang Frust pur. In der Umschulung lernen wir fast nix, alles müssen wir uns selber anlernen. Informationen über Prüfungsthemen oder Prüfungsablauf von den Dozenten: Fehlanzeige. Keiner weiß es richtig. Die AP1 war bei mir ok, weil ich mich selber drum gekümmert habe (und das nicht wenig).
Für die AP2 informiere ich mich jetzt schon und lerne auf eigener Faust. Bleibt uns wohl nichts anders übrig.

Ja bei mir ging auch irgendwie, aber da wäre auch die Möglichkeit, dass deutschlandweit der Durchschnitt erhöht wird oder man könnte es wiederholen.

vor 15 Minuten schrieb Mudkip:

Habe bisher nur was von 43-47 Punkten im Schnitt gelesen, ist zwar keine 5, aber trotzdem ziemlich schlecht. Als Klassenarbeit musste sowas zumindest in meiner alten Schule immer vom Schulleiter überprüft werden und der Lehrer musste dann vorweisen, dass alles in der Klassenarbeit auch im Unterricht behandelt wurde. Klar, kann man das in einer Prüfung hier nicht identisch anwenden, aber das was ich von meinem Azubikollegen, der 2 Monate gelernt hat gehört habe, geht fern ab von den Vorgaben der IHK...und ich finde es ziemlich unfair wenn dir gesagt wird "du musst XYZ können", aber W kommt auch dran.

unter 49 Punkte ist es schon 5 - und das bitteschön deutschlandweit !!!

vor 21 Minuten schrieb elgorgo:

@Mudkip
Ich habe keinesfalls behauptet, das dies representativ ist, oder verallgemeinert werden kann.
Ich glaube nur nicht, dass der Bundesschnitt bei 5 ist

es ist so - frag deine IHK - vielleicht ist es der Grund - es wird schön unter den Teppich versteckt, dann sag niemand was.

vor 22 Minuten schrieb Mudkip:

weil anonyme Umfragen mit 70 Teilnehmer auch so repräsentativ sind...ich kreuze mal kurz 0 Punkte an obwohl ich die Prüfung nicht geschrieben habe, gib mir ne Minute

OFFIZIELLER Durchschnitt bundesweit ist 5 - frag ruhig deine IHK.

vor 26 Minuten schrieb Gast7:

Wir haben halt das Pech als erste in der neuen ao zu sein, ich hab auch einsen und zweien in der schule gehabt und trotzdem hoffe ich gerade bei der winter ap mit ner 4 und 5 durchzukommen, was sich die prüfungskommission bei manchen sachen denkt ist halt echt fragwürdig, aber da wir halt in der neuen ao sind sind wir halt die versuchkaninchen und müssen mit dem mist leben, für die erstellung der prüfungen können ja aber die prüfer nichts xd

Das ist die SACHE - wir können doch was bewegen, aber nicht, wenn alle nur damit weiter leben. Ich habe nicht behauptet, dass die Prüfer dafür verantwortlich sind, es ist die ZPA. Da habe ich leider noch niemanden erreicht.

vor 42 Minuten schrieb elgorgo:

Bitte lest vorher mal die einschlägigen Seiten der IHK über
- Fristen, Formvorschriften usw.
Es kann nur jeder für sich Einspruch erheben.

https://www.transparent-beraten.de/ratgeber/pruefungsanfechtung/

Aus einer Infoseite:

Sobald Ihr Widerspruch inklusive Begründung bei der IHK eingegangen ist, startet auch schon das Widerspruchsverfahren. Dazu wird jeweils ein internes Kontrollverfahren eingeleitet. Widersprechen Sie dem Prüfungsergebnis, werden die Prüfer um Stellungnahme gebeten. Danach werden die Angaben der Prüfer mit Ihren Angaben verglichen und eine Entscheidung gefällt.

Allerdings sollten Sie beachten, dass die Prüfer bei einer Prüfung einen großen Spielraum haben. Auch wenn sich diese an vorgegebene Regeln halten müssen, entscheiden diese letztendlich, mit welcher Note Ihre Leistung zu bewerten ist.

 

Also IHK Schwaben hat sich schon beschwert, aber es müssen auch die andere tun. Die haben mindestens die Prüfungen nochmal korrigiert, was natürlich nichts gebracht hat. Da geht einfach um das Ganze und nicht einzelne Aufgaben.

vor 43 Minuten schrieb Leumast:

Wo nimmst du diese Information her?

Von Lehrer und IHK Schwaben.

vor 3 Minuten schrieb Leumast:

Das war bisher wahrscheinlich die mit Abstand schwierigste und unfairste Prüfung oder?

So finde ich es. Auch im Vergleich mit den letzten 2 neuen (vom März und vor einem Jahr). Da war einfach alles drinnen, was sonst bei der Endprüfung ist. Auch Aufgaben so komplex und mit langen Texten, dass man es fast nicht lesen schaffen könnte.

Ist nicht Durchschnitt 5 deutschlandweit fast selbsterklärend? Die ganze Kombination mit Zeit war einfach krass.

vor 3 Minuten schrieb bigvic:

Hi KimiGroot,

ich würde dir empfehlen mehr Informationen und wenn möglich Fakten zu liefern gegen was du Mitstreiter suchst. "Unzufriedenheit über die Zwischenprüfung" wird vermutlich nicht stichhaltig genug sein und eher andere Reaktionen (hier) hervorrufen.

Hallo alle Mitschüler,

ich suche alle Leute, die nicht mit der Herbst "Zwischenprüfung" zufrieden sind und sich wehren möchten. Ich habe schon mit meiner zuständigen IHK Schwaben gesprochen, und die meinten, es gäbe nur die Möglichkeit, wenn sich mehrere IHKs beschweren würden. Ich habe auch versucht, ZPA anzurufen, erst ohne Ergebnis. Wenn nötig, würde ich es gerne weiter in Medien pushen, habe schon kurz mit Heise gesprochen. Jeder, der Idee hat, kann mir schreiben. Einer ändert nichts, aber zusammen können wir etwas bewegen. Und wenn nicht für uns, dann vielleicht für spätere Jahrgänge. Ich finde es einfach total demotivierend und traurig, wenn ich sonst Notendurchschnitt 2 habe, dass ich dann mit 4 ende. Es ist einfach faul, sonst müssten wir alle irgendwie plötzlich total dumm sein!

Schöne Weihnachtszeit!

Kimi

vor 9 Stunden schrieb SENDMELOCATON:

Vllt wäre es geil ein E Mail Verkehr zu Verschlüssen.

hat jemand ne Idee ?

 

Hi, zum Thema Mail-Verschlüsselung schau dir https://www.heise.de/download/specials/E-Mails-mit-PGP-verschluesseln-3342397 an.

Oder Proton Mail - wahrscheinlich jetzt das Sicherste - ich plane da auch wechseln. Kommt halt aus der Schweiz, da nehmen die Datenschutz vielleicht noch ernst. Dazu vielleicht interessanter Artikel von einem letzen c't https://www.heise.de/select/ct/2022/2/2132117565505435900

Ich habe jahrelang Apple-Produkte benutzt, bis ich den Unterschied mit Linux gesehen habe. Nach einer total abgefahrene Datenschutz Erfahrung (mir wurden meinche Dokumente geklaut und ausgenutzt), bin ich auch sehr auf die Sicherheit empfindlich. D.h. eigenes Server, eigenes Cloud, Dokumente und Passwörter super sicher aufbewahren, Festplatte verschlüsselt usw. ... meistens Open-Source Software, wo ich auch meine Lieblingsprojekte unterstütze (mir geht es nicht nur um kostenlose SW benutzen).

Ich habe im Winter sehr viel über Remarkable 2 nachgedacht (weil ich auch gerne Papier benutzte), aber so lange das nur auf denen Servern läuft, gespeichert ist und mit monatlichem Abo funktioniert...ehm, nein danke.

Im September habe ich mit der FISI Umschulung angefangen und leider scheint mir die IT-Sicherheit da nicht so größes Thema, wie es meiner Meinung nach sein sollte

Hallo alle zusammen, ich suche Leute, mit denen ich mich austauschen kann. Ich habe im September 2021 mit der Umschulung für FISI angefangen und habe gehofft. dass ich da auch ähnliche Leute finde... Lass mich erklären - Ich hatte ganzes Leben anderes Beruf, und ich musste es dringend wechseln. Es hat sich gezeigt, dass ich mit meinem logischen Denken, Liebe fürs Lernen und Ergeiz für IT Bereich Talent haben kann. Das ganze ist durch Arbeitsagentur gelaufen und nach 4 Monaten Liebesbriefe schreiben und Psychologisches+Kenntnis Gutachten wurde auch genehmigt. Ich bin halt jetzt nicht die Jüngste (bald 33), habe 2 Kinder und noch dazu Ausländerin, also...vielleicht versteht mir Jemand, der etwas Ähnliches erlebt. Manchmal fühle ich mich als von einem fremden Planeten. Deshalb dachte ich mir - möchte Jemand quatschen, Tipps austauschen, was man nicht alles im Betrieb oder in der Berusschule erklärt bekommt...?