stukka

hi, gerade eben die ergebnisse bekommen (münchen) 69 gh1 69 gh2 75 wiso viel glück,ciao stukka

Liebes Schnuffelchen. keine Sorge ich hab das schon mitbekommen, gar furchtbar versklavt haben sie mich. Ich habe mir den Job ausgesucht und werde dafür gut bezahlt. Alternativ hätte ich natürlich ein neuen Praktikumsplatz suchen können, und dort hätte ich dann mit etwas Pech die Kaffeemaschine und das Telefon administriert - aber warum sollte ich wechseln, gibt keinen Grund. Da du dir Sorgen machst das einer wie ich unser Berufsbild in Veruf bringt: Ich habe arbeite seit 1982 mit Computern, angefangen mit Sinclair ZX über C64 und Amiga500 (Sogar mit 2MB-Modul). Von daher bring ich ein wenig Wissen über diese Materie durchaus mit. Meine damalige Firma ging vor 3 Jahre pleite, durch meine Qualifikationen bot sich das Arbeitsamt an mir eine Umschulung zum FI´ler zu finanzieren, das nahm ich dankend an da zu diesem Zeitpunkt die Talfahrt begann und niemand mehr Autodidakten einstellte. Wenn du dir nun immer noch Sorgen machst schicke ich dir gern meine Qualifikationen. Hätte ich das gleich geschrieben würdest du mich wohl als Prolet darstellen oder Angeber in deinem Reply (aber kannste ja im nächsten machen), deswegen habe ich das vermieden die Frechheit zu besitzen "dagegenzujammern" und auch noch zu posten das ich Ahnung habe. Ich poste das nur dir zuliebe. Worauf ich in meinem Reply hinauswollte, ist der Fakt das viele die sich jetzt Fachinformatiker schimpfen, keine Ahnung haben aber 45000€ Einstiegsgehalt usw. Sie kommen mit etwas Glück wo unter und überleben meist die Probezeit nicht. Und sind dann wieder arbeitslos. In unserer Klasse saßen Leute die in ihrem ganzen Leben noch keinen PC bedient hatten aber auf einmal FI´ler werden wollten "Da verdient man ja soviel!!" DAS sind die Leute die unseren Beruf in Verruch bringen. Und ein Grund warum das so ist, sind mit Sicherheit die viel zu leichten Prüfungen. Aber ich denke das muss ich dir nich nochma erklären, hast ja mein Reply gelesen. Und wenn sich dann noch einer drüber beschwert, dann muss ich meinen Senf dazugeben. Auch wenn du ne ganz besonds zahme Ansage brauchst damit das nicht gleich beleidigend klingt und du schlechte Umgangsformen kritisierst in diesem sinne..` stukka

Nachtrag: ich bewerbe mich mit 30.ooo pa, und würde mich maximal bis 28k runterhandeln lassen ciao

Also wenns nur die Mediendesigner und MCSE-Leute wären gegen die wir anstinken müssten, dann wäre ich froh. Die Mediendesigner können vielleicht bunte Flashfilmchen basteln, aber könnten sie eine Cisco Catalyst konfigurieren ? Vor den MSCE- Leuten hab ich erst recht keine Angst. Die haben in den allerwenigsten Fällen die so wichtige UNIX-Erfahrung bzw. können kein Linux administrieren , konfigurieren etc. oder eine Sun Solaris rebooten. Weswegen sie ja nur auf der MSCE Schiene gefahren sind. Aber die Uni Informatiker, die fürchte ich das ist die härteste konkurrenz dieser Tage weil die Unternehmen erkannt haben das ein "billiger Fachinformatiker" mittel- und langfristig gesehen, richtig teuer werden kann - im Vergleich zu einem hochbezahlten Informatiker. Klingt suspekt, ist aber so - viele Firmen ertragen (vorallem finanziell) ihre verkonfigurierten, unsicheren Netzwerke und ständigen Servercrashes nicht mehr, geschweige denn zahlen massiv drauf für schlecht programmierte Software. (siehe managermagazin etc.) Das ist sicher auch ein Verdienst des hintergeschmissenen Abschlusses. Und wegen Gehalt: wir haben IHK-Abschluss, wie Schreiner, Bäcker oder Metzger. Die verdienen als Einstiegsgehalt bestimmt nicht mehr wie wir, im Gegenteil. Manche Automechaniker werden in 20 Jahren nicht das verdienen was einige von uns heut schon als Einstiegsgehalt bekommen. Mann/Frau muss "einfach" nur Ahnung haben, und vorallem dieses Fachwissen gut verkaufen können in Vorstellungsgesprächen - dann klappt das schon, auch wenn wir momentan sicher 50 Bewerbungen mindestens schreiben dürfen bevor uns irgendwer überhaupt einläd. Ich werd auch nich übernommen, aber sehs trotzdem positiv. geteiltes Leid ist halbes Leid und ich hab meinen ersten richtigen Urlaub seit dreieinhalb Jahren ! Und im unserem Sozistaat wird einem immer soweit geholfen das wenigstens Miete, Telefon und Essen passt, irgendein Bewerbungsgespräch is dann der Bringer, und zack ist man in der Branche - wie ein Vorredner schon sagte, Computer wirds immer geben......ausserdem kommen die geburtenschwachen Jahrgänge in den kommenden Jahren bzw. werden spürbar - und dann findet sicher jeder Topf seinen Deckel ciao stukka

War auch bei CDI MUC. Der Zufall wollte es das ein Bekannter von mir fast gleichzeitig eine FISI Umschulung bei der BFA, ein paar Strassen weiter machte. Dort gibt es weder Stundenpläne, geschweige denn jeden Tag einen Dozenten, geschweige denn jeden Tag einen Dozenten der auch in seinem Fach doziert. In anderthalb Jahren wurden dort insgesamt 4 Tage Linux behandelt. Richtiges VB hatten sie nicht, sie wissen gerade mal was VB überhaupt ist. Dort gibt es alle paar Monate, scheinbar willkürlich einen Wissenstest, an dem aber nicht teilgenommen werden muss. Man hat in jeder Woche Unterricht ca. 20 verschiedene IT-Themen. Aggresives Blaumachen wird nicht mit Abmahnungen geahndet - erst wenn das Arbeitsamt nach einem Jahr Zusehen eingreift, wird auf die Unterrichtspflicht verwiesen. Klassengrösse zu Beginn 38 leute.... Nun CDI. Geregelten Unterricht mit absolut fachbezogenen Dozenten, die nach meiner Erfahrung, zu 95% Profis sind und meist noch eigene kleine Firmen nebenher betreiben und auch in grossen Unternehmen dozieren. 9 Unterrichtstage lang ein und daselbe Thema, zB. Linux - am 10.ten Tag ist zwingend Bausteinprüfung mit Teilnahmepflicht, bei Krankheit muss die nachgeholt werden. Wichtige Themen erhalten mehrere Bausteine , zb. VB 6 Wochen, nicht nur 2 Bei grösseren Blaumachaktionen hagelt es sofort eine Abmahnung, wer nicht aspurt eine zweite - und allein in meiner Umschulung dort musste ich 4 Leuten goodbye sagen, weils sie es schlicht als ABM und Zeitvertreib sahen und zu oft fehlten. Natürlich kriegt kein Mensch eine Abmahnung wenn einer 6 Wochen mit Beinbruch im Krankenhaus liegt - sondern bei der ganzen Selbstenschuldigen und pünktlich montags nen gelben schein etc. Hatte mir selbst 2 eingefangen und hab dann gecheckt das es eng wird und damit aufgehört. Support und auch ein bisschen Überwachung ob der Teilnehmer auch im Praktikum regelmäßig da ist, kranktage etc müssen gemeldet werden. Bei andren Bildungsträgern gehts nach dem Motto: aus den Augen , aus dem Sinn Man weiss am Anfang der Umschulung schon komplett durchgespult, wie wo was wie weitergeht, das fängt mit Stundenplänen an, und hört beim Support für die Abschlussprüfungen auf. Ich kann nur sagen: ich bin *******froh dort gelandet zu sein, ursprünglich sollte ich auch zu einer Firma namens "Future Coach" die mir gottseidank absagen musste wegen Teilnehmermangel. Würde es mir so gehen wie meienm Bekannten bei der BFA, ich hätte schon längst hingeschmissen. Durch die Power Umschulung bei CDI hat fast jeder die Chance die AbschlussPrüfung zu schaffen, ohne das er dafür extra nochmal lernen müsste. Der 14 Tägige Prüfungsdrill bei CDI hat das komplett erledigt, weswegen ich mit 15Minuten lernen in die Prüfung gegeangen bin, und mit hoher Wahrscheinlihkeit bestanden habe - das habe ich nur CDI zu verdanken. Klar läuft auch da nicht alles perfekt, und die Themen orientieren sich hauptsächlich auch anden IHK-Fragen, und manchmal wünscht man sich das eine Thema kürzer das andre länger, aber CDI hat imho den besten Spagat gefunden ziwschen viel + gut vermitteln für die Zeit danach und genügend vermitteln für die Abschlussprüfung. Das einzigste total überflüssige sind die 2 Monate Aufwärmphase die von den Arbeitsämtern vorgeschrieben wird, die 2 Monate werden mit Themen gefüllt die man eigentlich vorausetzt um überhaupt auf die Idee zu kommen diesen Beruf zu wählen, also absolutes Anfängerenglisch + PC-Bedienung und lauter so Zeugs, aber das wurde auch schon wieder angepasst. Ist wohl für die gedacht die sich noch nicht sicher sind ob sie das wirklich wollen. Aber trotzdem und gerade dadurch hab ich genug mitbekommen um mich auch als Fachinformatiker durchzusetzen. Und vermutlich ist auch das der Grund das die CDI-Abgänger kontinuierlich zu den besten gehören und die höchste Besteherquote haben. Ich für meinen Teil, und ich spreche da auch für meine Klassenkollegen, wir sind froh gewesen das wir bei CDI gelandet sind, und bin mir ziemlich sicher, das sich dieser Qualitätsfaden durch alle 20 CDI´s deutschlandweit zieht, die leben schliesslich von ihrem Ruf, sagen das auch gern und machen das aber auch wahr, und sehen die Umschüler nicht nur als Kühe die sich mittels Arbeitsamtgeldern ordentlich melken lassen. tschüss der horschtl FI12 stolzer CDI-Absolvent (merkt man vielleicht

@ kleiner damits auch der letzte "******* IHK" Jammerer begreift, er ist einer von ca. 100 (99 die nicht auf die Idee kämen unsren Beruf lächerlich zu machen), aber einer von 100 reicht ja um uns alle wie Deppen da stehen zu lassen.

ps: die möglichen Schwerpunkte die ich nannte, stehen natürlich nicht so im IT-Handbuch wie der Grossteil der tatsächlichen Prüfungsaufgaben, sondern wie es sein sollte, in tabellarischer Form um evtl. mal eine Abkürzung nachzuschlagen. ABer eine Lösung solcher Aufgaben ist nur mit vermitteltem oder angeeignetem WISSEN möglich, nicht durch Abschreiben oder Ratemal mit Rosenthal ciao stukka

dazu wurde genug gesagt. Wer bei solchen geschenkten Prüfungen sich auch noch ungerecht behandelt fühlt, anschließend aber als ausgebildeter "Fachinformatiker" gleichmal ein Einstiegsgehalt von 35000Euro möchte, vom tuten und blasen aber eigentlich keine Ahnung hat...da ists kein Wunder das die Firmen IMMER MEHR dazu übergehen wieder auf die teuren Informatiker von der Uni zu setzen. Und jedesmal wenn ich einen solchen oder anders gearteten (Zeigt die IHK an, boikottiert die Prüfung usw.) Threads lese, wundere ich mich nicht warum es immer härter wird einen Job zu bekommen. "Fachinformatiker ? Nein, danke - wollen nur, können nix" ist immer mehr die Devise, das hat sicher auch mit den viel zu leichten Prüfungen zu tun. Ich hab kein einziges mal gelernt in den letzten Jahren, hatte 6 Monate ein Praktikum in dem ich tagtäglich nix anderes gemacht habe wie Userpflege - und bin mir ziemlich sicher das ich die prüfung locker bestanden habe, allein das It-Handbuch Zweite Ausgabe hat völlig gereicht um sich den Kopf aus der Schlinge zu ziehen, alles andre ist nur nach oben hin Benotung mit der man sich präsentieren kann bei den zig Vorstellungsgesprächen die nun anfallen..allein 1300 Prüflinge im Münchner Einzugsgebiet, 80% werden locker wieder bestehen..... Keine Struktogramme, keine Netzpläne (richtige netzpläne, zum ausrechnen - nicht die *wir malen uns eine lustige laptop vpn verbindung und bekommen dafür 8 punkte*), kein massives SQL, kein Subnetting, kein netzwerkstromvebrauchsberechnung um usv zu bemessen, keine Signalbestimmung an PC-Adaptern, kein Erklären sie das fifo paging bei DDRAMS in allen schritten, Erklären sie die funktionsweise von Bildwandlern, wäre alles grundwissen für Fachinformatiker und steht im IT-Handbuch. Hätten die gh1+2 allein auf einige der obigen Schwerpunkte gelegt - ohne die Loserkarte (die hier streich ich, kann ich nicht - nie gehört bla), die Prüfung gemacht wies mal war, dann hätten vielleicht mal 40% bestanden. Und selbst dann hätte man kein Recht zu maulen. Wir sog. wollen in dieselben Positionen wie die studierten, wollen Grossrechner administrieren, Unix-Serverfarmen betreuen, Admin spielen, programmieren , wollen die gleiche Kohle, wollen aber nur 10% Knowhow haben von dem was die draufhaben ? Das kanns ned sein. Wir haben alles mögliche, was wir nicht haben ist die Berechtigung sich über solche Abschlussgeschenke der IHK zu beschweren. Wer das tut ist hier ganz falsch und kann ausser Computerspiele spielen vermutlich nix. Für den ists einfach besser den Beruf zu wechseln und so den übrigen 80% Fachinformatikern die Jobsuche zu vereinfachen. Wäre ich durchgefallen wäre ich bestimmt auch enttäuscht, aber dann wüsste ich auch warum: null gelernt und zu dumm das IT-handbuch zu lesen. und nicht: die IHK ist schuld ciao horschtl - Stolzes Mitglied der Chaotenklasse FI12 , CDI München

dazu wurde genug gesagt. Wer bei solchen geschenkten Prüfungen sich auch noch ungerecht behandelt fühlt, anschließend aber als ausgebildeter "Fachinformatiker" gleichmal ein Einstiegsgehalt von 35000Euro möchte, vom tuten und blasen aber eigentlich keine Ahnung hat...da ists kein Wunder das die Firmen IMMER MEHR dazu übergehen wieder auf die teuren Informatiker von der Uni zu setzen. Und jedesmal wenn ich einen solchen oder anders gearteten (Zeigt die IHK an, boikottiert die Prüfung usw.) Threads lese, wundere ich mich nicht warum es immer härter wird einen Job zu bekommen. "Fachinformatiker ? Nein, danke - wollen nur, können nix" ist immer mehr die Devise, das hat sicher auch mit den viel zu leichten Prüfungen zu tun. Ich hab kein einziges mal gelernt in den letzten Jahren, hatte 6 Monate ein Praktikum in dem ich tagtäglich nix anderes gemacht habe wie Userpflege - und bin mir ziemlich sicher das ich die prüfung locker bestanden habe, allein das It-Handbuch Zweite Ausgabe hat völlig gereicht um sich den Kopf aus der Schlinge zu ziehen, alles andre ist nur nach oben hin Benotung mit der man sich präsentieren kann bei den zig Vorstellungsgesprächen die nun anfallen..allein 1300 Prüflinge im Münchner Einzugsgebiet, 80% werden locker wieder bestehen..... Keine Struktogramme, keine Netzpläne (richtige netzpläne, zum ausrechnen - nicht die *wir malen uns eine lustige laptop vpn verbindung und bekommen dafür 8 punkte*), kein massives SQL, kein Subnetting, kein netzwerkstromvebrauchsberechnung um usv zu bemessen, keine Signalbestimmung an PC-Adaptern, kein Erklären sie das fifo paging bei DDRAMS in allen schritten, Erklären sie die funktionsweise von Bildwandlern, wäre alles grundwissen für Fachinformatiker und steht im IT-Handbuch. Hätten die gh1+2 allein auf einige der obigen Schwerpunkte gelegt - ohne die Loserkarte (die hier streich ich, kann ich nicht - nie gehört bla), die Prüfung gemacht wies mal war, dann hätten vielleicht mal 40% bestanden. Und selbst dann hätte man kein Recht zu maulen. Wir sog. wollen in dieselben Positionen wie die studierten, wollen Grossrechner administrieren, Unix-Serverfarmen betreuen, Admin spielen, programmieren , wollen die gleiche Kohle, wollen aber nur 10% Knowhow haben von dem was die draufhaben ? Das kanns ned sein. Wir haben alles mögliche, was wir nicht haben ist die Berechtigung sich über solche Abschlussgeschenke der IHK zu beschweren. Wer das tut ist hier ganz falsch und kann ausser Computerspiele spielen vermutlich nix. Für den ists einfach besser den Beruf zu wechseln und so den übrigen 80% Fachinformatikern die Jobsuche zu vereinfachen. Wäre ich durchgefallen wäre ich bestimmt auch enttäuscht, aber dann wüsste ich auch warum: null gelernt und zu dumm das IT-handbuch zu lesen. und nicht: die IHK ist schuld ciao horschtl - Stolzes Mitglied der Chaotenklasse FI12 , CDI München

naja ist alles 3 erfüllt nur, hatte bisher 250.- brutto als vergütung bekommen , die ich nicht angemeldet hatte - und der Betrieb hat mir ohne Aufforderung 500.- ab nächsten Monat zugesagt , zwecks guter Leistungen...nu bin ich im zwiespalt ob ich das anmelden soll oder nicht. Aber werds wohl zähneknirschend anmelden..

muchas gracias

hi, und wie setzen sich diese 165€ zusammen , bzw. was ist dann dran das man eigtl. den Differenzbetrag zu seinem ehemaligen Nettolohn verdienen kann/darf (?) ohne Abzüge...? danke stukka

wenn man diese Vergütung nicht beim Arbeitsamt anmeldet ? In meinem alten Beruf verdiente ich mtl. 2500.- DM netto, meine jetzige Vergütung würde 500€ betragen - Umschulungsgeld liegt ohne Fahrgeld so bei 700€ Vielen dank für qualifizierte Hilfe! mfg stukka

Hi, ich wollte mal wissen ob es eine Faustregel gibt bezüglich Umschulung und einer daraus resultierenden Praktikumsvergütung. Soll heissen: A) Wieviel darf ich verdienen ohne das mein Anspruch an Umschulungsgeld gemindert wird Mit welchen Konsequenzen muss man rechnen we

also eigtl. sollte man ja vorher Bescheid wissen wozu man was studiert. Wenn du beschliesst "ach ich studier jetzt Wirtschaftsinformatiker" und holst dir dann deine Infos, über weniger für diesen Beruf qualifizierte Sites.....dann kann es gut sein das du nach 2 Semestern abbrichst weils doch das falsche war - verschenkte Zeit. Such über Google, sprech mit Leuten die das wirklich gemacht haben, mit Universitäten usw. und dann entscheide dich. Viele die das angehen wie du, stehen nach ein paar Semestern wieder da und studieren dann doch was anderes oder erlernen einen Beruf