LuideFunes

Hallo, bitte fragt mich nicht warum er mir zuerst 500,- vom Brutto abzieht und der Geldwerte Vorteil bei 650,- Euro liegt !!! Ich habe ihn nochmals gefragt, aber es scheint so zu sein! Übrigens: Eine einfache Strecke Haus -> Arbeitsstätte sind 40 km. Fahrten nach anderen Standorten kommt nur gelegentlich vor. Wie oft kann ich nicht sagen, aber die Strecke wird dann schon mind. 150 km und mehr sein! Gruß LuideFunes

Hallo, zur weiteren Info: - Ich habe bereits ein Auto - Mein Büro ist mit den öffentlichen schlecht zu erreichen - Ich habe Kundentermine auswärts - privat ohne Firmenfahrten: max 10.000 km im Jahr - Sind private Fahrten inkl.: Ja, aber keine großen Urlaubsfahrten (z.B. Spanien) Habe gerade mit meinem neuen Chef gesprochen: Statt der 2800,- soll ich 2300,- bekommen wenn ich den Firmenwagen nutzen möchte! 650,- Euro sind der Geldwerte Vorteil. Das heißt: 2300,- + 650,- = 2950,- Euro Brutto Netto wären es bei mir: 2074,- Euro - 650,- Euro = 1430,- Euro Netto !!! Da dachte ich mir nur: Neeee.... Vielleicht kann ich nach der Probezeit andere Konditionen aushandeln, aber so nicht! Gruß, LuideFunes

Hallo, kurz vor meinem Vertragsabschluss bietet mir mein neuer AG die Möglichkeit an, einen Dienstwagen zu nutzen. Er hätte einen z.Z. einen Golf und würde nach einem Jahr einen neuen Wagen kaufen im Wert von 20.000 Euro. Die Konditionen: Ich würde 500,- € Brutto weniger bekommen. Also statt 2800,- Euro würde ich dann nur 2300,- Euro bekommen. Es würde dann als Geldwerter Vorteil gelten. Er meinte (soweit ich mich noch erinnern kann) 650,- € Brutto würden für mich versteuert werden? Also würde ich dann 2950,- € Brutto bekommen und was wird dann vom Netto abgezogen? Kann mich jemand aufklären? Könnt Ihr aus diesen wenigen Daten mir eine Empfehlung geben, ob sich so ein Deal lohnt? Oder sollte ich lieber versuchen, dass ich den Dienstwagen nach einem Jahr bekomme aber ohne 500,- € Abzug? Habe wirklich keinen Plan !? :eek Danke. Gruß LuideFunes

So, da bin ich wieder Ich hatte am Freitag meinen Besichtigungstermin und die gefürchtete Gehaltsverhandlung. Also, der Schnuppertag war KEIN Test! Es war definitiv nur für mich gedacht, um zu schauen, ob mir das Arbeitsumfeld passt, denn es ist ein recht großer Kunde. Nur allein dieser Standort hat über 1000 MA. Als dann der eigentliche Chef kam, wurde es natürlich ernst: Sprich, ob es mir hier gefällt und ich mir vorstellen könnte, diese Tätigkeit auszuüben. Als es dann um das Gehalt ging, erklärte er mir, dass mein jetziges Gehalt doch recht hoch sei, und er mir nur 2500,- € geben kann. Dafür würde ich aber kein befristetes für 1 Jahr, sondern ein unbefristetes Verhältnis bekommen. (Wusste gar nicht, dass 1 Jahr befristet so üblich ist!). Ich zeigte mich etwas geschockt, und machte ein Stillschweigende Pause. Daraufhin ging er dann nach und nach auf 2800,- €, aber ohne Firmenwagen. Ich erwiederte ihm, dass ich doch 3000,- € (also 36k Jahresgehalt) gefordert hatte. Nach hin und her schwenkte er ein, und bot mir nach einem Jahr ein Gehalt von 3000,- € an. Das sei dann aber auch sein letztes Angebot! OK, damit gab ich mich dann zufrieden Werde mir den Vertrag noch einmal genauer anschauen und Montag zusagen :bimei Danke noch mal Euch allen :uli Hab'Euch alle lieb :valen Gruß LuideFunes

- ENDE - Thread geht hier weiter-> Link: http://forum.fachinformatiker.de/it-arbeitswelt/118841-gehaltsverhandlung-welche-punkte-klaeren-beachten.html

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OK, das denke ich auch. Ist eher angebracht!

Leider hatte ich im 1. Vorstellungsgespräch die 10% nicht draufgerechnet Werde versuchen im 2. Gespräch mehr als im 1. Gespräch zu verlangen. Weiterqualifizierung: In wie weit kann der AG mich unterstützten? Gruß, LuideFunes

Hallo, bei meiner ersten Gehaltsverhandlung möchte ich natürlich gut vorbereitet sein. Welche Fragen sollte ich im letzten Vorstellungsgespräch bzgl. Gehalt klären? Diese Punkte habe ich auf meiner Liste: - Arbeitszeit pro Woche - VWL - Fahrkosten - Vergütung von Auslandseinsätzen - Anzahl Urlaubstage - Sonderzahlungen für Überstunden Was wäre vielleicht noch wichtig bzw. zu klären? Welche Tipps könnt Ihr mir an die Hand geben? Danke. Gruß LuideFunes

OK, danke Tombazane! Dein Tipp mit der inneren Einstellung ist richtig und ich werde es versuchen umzusetzten. Ich bin mir über meine sozialen Kompetenzen (Stärken) im Klaren. Die werde ich denen veranschaulichen, vortragen. Support im allgemeinen und Administration im speziellen (Novell) kann ich denen nur bedingt zeigen, da dort z.B. meines Wissens kein Novell eingesetzt wird. Naja, wird schon werden... Danke für Eure Tipps Gruß, LuideFunes

OK, OK. Wahrscheinlich habt Ihr recht. Vielleicht bin ich auch zu sehr verwöhnt von meinem jetzigen Chef - der ist wirklich zu nett. Und ich war noch nie in einer anderen Firma wie die jetzige! Nur leider weiss ich nicht, auf was ich mich vorbereiten kann, ausser den Abend rechtzeitig ins Bett zu gehen :confused: Ich will den Job unbedingt!!! Wurde von Euch schon mal jemand nach dem Vorstellungsgespräch getestet? Gruß LuideFunes

Vielleicht hatte die Firma auch schon Leute eingestellt, die dann doch dem Job oder der Arbeitsweise nicht sehr angetan waren. Es hörte sich nicht wirklich nach einem Test an! Ich finde es aber schon nett von denen, dass man sich den neuen Job vorher anschauen kann um zu sehen, ob dass überhaupt was für einen ist! Gruß LuideFunes

Zitat von jezuz: du hättest auf jeden Fall mehr verlangen sollen...Danach habe ich dann in eine Unternehmensberatung gewechselt und Zeitgleich an Abendstudium (BWL) begonnen das ich gerade abschließe... Jetzt habe ich bei meinen Bewerbungen knappe 70.000 angegeben und liege damit in Muc im Schnitt. Ich bin mittlerweile der Ansicht, dass 36k für Bemen und diese Aufgaben ganz OK sind! Es ist einfach eine Träumerei Bremen mit München zu vergleichen. Ich hätte höchstens etwas mehr verlangen können, 38k oder 39k, und mich dann herunterhandeln lassen können. Die genannten Anforderungen für diesen Job sind eben nicht so hoch! Hier sollen keine Server aufgebaut, installiert und administriert werden, keine Netzwerke geplant werden oder Programme entwickelt werden. Dennoch...hatte ich schon gestern ein Rückruf von dem Chef der Firma: Ob ich Lust hätte, mir vor Ort beim Kunden für einen Tag ein Bild zu machen. Ich hatte schon ein sehr gutes Gefühl, aber dass die sich so schnell melden hätte ich dann doch nicht gedacht!!! Bleibt jetzt die Frage, was mich dort erwartet. Also nur zu zeigen was mich erwartet oder um mich zu testen ob ich dem überhaupt gewachsen bin !? Ich weiss es nicht! Ist auch sehr ungewöhnlich, oder? Wenn ich merke, dass mich doch mehr oder schwierigere Aufgaben als erwartet auf mich zukommen sollten, werde ich sofort auf 39k gehen!!!!!! Was haltet Ihr von der Sache? Gruß LuideFunes

Danke SoL_Psycho. Für mich wäre interessant das Gehalt mit 10 BE mit einem Wechsel in eine neue Firma. Vielleicht sollte ich einen neuen Thread eröffnen? Gruß LuideFunes

@lordy: Meine Lern- und Karriere-Strategie habe ich leider erst sehr spät erkannt und möchte daran etwas ändern! Daher mein Ziel, einen neuen Job in meiner Nähe zu bekommen und dann den Bachelor oder Diplom Informatiker zu machen. Sonst würden auch noch Zertifikate in Frage kommen, wovon ich aber nicht sehr viel halte: Oft verschrien (MCSE) und sehr einseitig. @Karl Nickel: Die ersten Meinungen von xdreamer und Scrat standen bei 30.000 für diesen Job. Daher war ich auch etwas voreingenommen, nicht mehr als 36.000 zu verlangen. Langsam habe ich das Gefühl, ich hätte doch mehr verlangen können. Menno, das ist auch wirklich nicht so einfach!!! Hat sonst noch jemand Mumm und sein Gehalt von sich oder einem Bekannten zu nennen im Bremer/NS Raum? Also die kommenden Tage wollten die sich bei mir melden. Bin gespannt, denn die geforderten Kenntnisse erfülle ich alle. Da kann es eigentlich nur noch um die Nasenspitze gehen !? Gruß an alle die so nett waren mir ihre Aufmerksamkeit zu schenken :uli LuideFunes

Meine Erfahrungen in der Administration von WinNT/2x Clients, Support von Standartanwendungen Office und Lotus Nots, SAP-Konten einrichten, PC's aufbauen und mit Windows zu bespielen, Störungen beheben im 1st und 2-Level, User in Novell und der AD anlegen... Ich bin der Meinung, dass sich in den letzten 10 Jahren der IT-Arbeitsmarkt sehr gewandelt hat. Die genannten Tätigkeiten sind heutzutage nichts besonderes!!! Auf dem IT-Arbeitsmarkt gibt es genug Leute, die diese Tätigkeiten zu genüge können! Daher sind ja auch die Löhne in diesem Bereich gefallen. => Großes Angebot an "einfachen" IT-Arbeitskräften, geringe Nachfrage Seitens AG = Geringe Löhne. Und gerade zwischen 2003 und 2006 ist der IT-Arbeitsmarkt zusammengebrochen!!! Dies ist die Meinung von mir und meinen Arbeitskollegen. Wie seht Ihr dass? @Tombazane: Dank'Dir für Deine Angaben ;-) Gruß LuideFunes

Hallo Tombazane, ich hatte nur versucht auf die Gehaltsfrage realistisch zu antworten. Vor allem als ich die Mimik des Personalers sah fühlte ich mich bestätigt, dass mein Gehalt schon recht hoch angesiedelt ist. Ich brauche schon den Job aus vielerlei Gründen, daher bin ich gleich realistisch eingestiegen und wollte mir die Chance nicht verbauen, indem ich eine viel zu hohe Summe nenne damit ich auch noch im Rennen bleibe und nicht jemand anders den Job bekommt nur weil ich etwas darüber lag !? Ist diese Sichtweise richtig? Danke. PS: Mag' denn keiner sein Gehalt (oder von Kollegen, Freunden...) hier preisgeben? Aus welcher Stadt kommt Ihr? Gruß LuideFunes

Ich habe von Vermittlungsfirmen erfahren, dass für IT-Spezialisten mit meinen Erfahrungen in Bremen/Niedersachsen die Gehälter bei einem Wechsel zwischen 32 - 35.000 EUR liegen. Diplominformatiker bekommen ein Einstiegsgehalt von 36.000 EUR in Bremen. Warum sollte ich als z.B. Serveradministrator, der von Serveradministration keinen blassen hat, mehr bekommen? Da muss man auch realistisch bleiben! Gut, in diesem Fall wird kein Serveradministrator gesucht, sondern "nur" ein IT-Support-Spezialist, aber bevor ich meinen Wunsch im Vorstellungsgespräch aussprach, gab ich mein jetziges Gehalt preis. Aus der Mimik der Personaler konnte ich sofort erkennen, dass sie mein jetziges Gehalt für relativ hoch einstuften. Daher kam ich erst gar nicht auf die Idee, gleich viel oder gar mehr zu verlangen, denn ich möchte und brauche den Job aus folgenden Gründen: Jeden Tag 260 km auf der A1 ist die Hölle, ganz abgesehen davon dass ich erst um 21:00 Uhr zu hause bin, ich von meiner Frau und Tochter NICHTS habe, 600 EUR Fahrtkosten, und der Laden in spätestens 2 Jahren dicht macht!!! Ich denke, dass sind Argumente die für sich sprechen. Leider konnte oder wollte mir noch niemand erzählen, was man/er als IT-Spezialist, Netzwerk- oder Serveradministrator in Bremen und Niedersachsen nun wirklich verdient ! Wäre sehr dankbar für ein paar Zugeständnisse ! Auf irgentwelche Statistiken gebe ich recht wenig! Danke und Gruß LuideFunes

OK, dank'Dir V1RTU4L. Dennoch habe ich noch eine Frage an alle: Sind 36.000 EUR Bruttojahresgehalt gerechtfertigt für folgende Tätigkeiten in Bremen/Niedersachsen: - 1st und 2nd Level Support bei einem sehr Grossen Kunden - Support für Hard und Software vor Ort - Betreuung und Support von Lotus Notes - Daten/Bandsicherungen - Administration von Userprofilen/konten - gelegentlich kleine Programmieraufgaben - gelegentliche Reisen ins Ausland - Support teilweise in Englisch in Wort und Schrift - Win2k-Server Grundtätigkeiten Danke. Gruß LuideFunes

OK, mir ist auch gerade aufgefallen, dass einige wichtige Angaben fehlen: Ich bin Steuerklasse 3. Kinder: 1.0 Kinderlos: Nein Ort: Bremen Keine Steuerfreibeträge Kirche: ja KV-Betrag: 14,2 Damit rechnet es sich schon besser @V1RTU4L: Wenn ich fragen dürfte: Bekommst Du wirklich 4050€? Welche Tätigkeiten oder Anforderungen werden an Dich gestellt in Deinem Job? Und welche Weiterbildungen/Abschlüsse hast Du genossen? Dass ich nicht gleich oder mehr als das was ich jetzt verdiene nehmen kann liegt sicherlich daran, dass die Gehälter in Bremen einfach mieß sind, und ich ca. 600 Euro Fahrtkosten von meinem jetztigen Gehalt abrechnen kann/muss! Gruß, LuideFunes

Danke für Deinen Positivismus :cool:

Hallo zusammen, erstmal ein Dankeschön für Eure Unterstützung!!!! Das Vorstellungsgespräch ist nach meiner Meinung sehr gut verlaufen Es wurden doch so einiges anderes gefordert, als angegeben. Zu meinem Glück: Alle heute genannten Punkte/Kenntnisse habe ich in meinen 10 Jahren schon erworben :bimei Als Einstieg habe ich den 3 Personalern versucht zu erklären, warum ich meinen Arbeitsplatz wechseln möchte: Durch eine kürzere Fahrstrecke mehr Zeit für eine Weiterbildung oder gar Fernstudium zu haben. Haben alle Verstanden - ob die das mit meiner WB nebenberuflich positiv sehen, konnte ich nicht deuten. Auch wurden viele andere Anforderungen genannt, auf die ich mich freuen würde. Dieses Gespräch hatte diesmal doppelt so lange gedauert wie mein letztes: 1 Stunde :schlaf: Aber das heißt ja normalerweise nichts negatives Als letztes kamen wir natürlich auf das Gehalt zu sprechen. Ich erklärte, dass ich 10 Jahre Berufserfahrung habe, aktuell 39.000 EUR verdiene, aber mir bekannt ist, dass die Gehälter in Bremen doch schon recht niedrig sind. Daher sehe ich mich bei 35k-36k im Jahr. Hoffe diese Einstufung war auch richtig für folgende Tätigkeiten: - 1st und 2nd Level Support bei einem sehr Grossen Kunden - Support für Hard und Software vor Ort - Betreuung und Support von Lotus Notes - Daten/Bandsicherung - Administration von Userprofilen/konten - gelegentlich kleine Programmieraufgaben - gelegentliche Reisen ins Ausland - Kenntnisse in Englisch in Wort und Schrift - Win2k Server Grundkenntnisse Frage: Sind denn jetzt die 35k - 36k OK für die geforderten Aufgaben? Und wie errechne ich mein Nettomonatsgehalt hoch auf das Jahresgehalt? Mein jetziges Bruttogehalt liegt bei 2.909,- EUR Bruttojahresgehalt: 38800,- EUR Laut Gehaltsrechner-DAK(Link) würde ich bei einem Monatsbruttogehalt von 3000,- EUR ein Netto von ca. 2100,- EUR haben! Dann wären doch 12 Monatsgehälter ein Jahresgehalt? Also: 12 * 3000 EUR = 36.000,- EUR Jahresbruttogehalt? Ist das so korrekt? Danke. Gruß LuideFunes

Also ich hatte heute mein Vorstellungsgespräch und habe den Personalern gleich erklärt, daß ich auf jeden Fall eine Weiterbildung oder Fernstudium machen möchte. Darum möchte ich auch meinen Job wechseln. Dass konnten Sie auch gut nachvollziehen :-) Ich denke ich konnte mich recht gut verkaufen (hoffe ich doch) !? Denn Erfahrungen in W2kServer und Cisco ist nicht wirklich gefordert :-) Hoffe, dass ich zu einem weiteren Vorstellungsgespräch eingeladen werde. Gruß LuideFunes

Nach meinem Vorstellungsgespräch habe ich eine Weiterbildungsberatung. Bin ja gespannt, ob die mir wirklich weiterhelfen können. Zum Vorstellungsgespräch: Wie und wo kann ich mein Selbstvertrauen stärken, damit ich die Leute davon überzeugen kann, dass ich der Richtige bin? Links, Bücher, VHS-Kurse??? Danke, Gruß LuideFunes

Hallo Lordy, danke für Deine Antwort. Da ich nicht so gerne in Richtung Netzwerk (Cisco) gehen möchte, dann lieber Richtung Anwendungsentwicklung, dachte ich wäre ein Informatik-Diplom ganz angebracht. Bei Zertifikaten habe ich oft das Gefühl, dass Sie nur ein Stück Papier sind, nicht mehr! Gerade in Bezug auf MCSE-Zertifikate! Ich denke mit einem Diplom in der Tasche stehen mir alle Wege offen. Besser gehts doch nicht! Und zur Zeit werden Informatiker (FH) dringend gesucht! Wie würdest Du beim Gehaltsverhandeln vorgehen? Irgendwelche Tipps, um das Optimum herauszuholen? Dank' Dir Gruß LuideFunes