hellerKopf
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hellerKopf hat eine Reaktion von Dakta in Vorlage zur ProjektdokuGanz so unbedarft ist eine KI dann auch nicht.
Klar hätte sich der OP die Handreichung auch selber durchlesen können.
Denn ob die Aussagen hier alle zutreffen, muss man ja auch noch prüfen.
Ich habs mal für FIAE beauftragt, wer FISI braucht kann das sicher selber ...
Mistral:
"Ich erstelle eine Vorlage für die Projektdokumentation nach den Vorgaben der IHK Oldenburg. Zuerst prüfe ich Ihre Projektbibliothek und recherchiere die aktuellen Vorgaben.Ich recherchiere nun die IHK-Oldenburg-spezifischen Vorgaben und prüfe parallel Ihre Bibliotheken.Ich habe die maßgebliche IHK-Oldenburg-Quelle gefunden. Jetzt öffne ich die Handreichung, um die genauen Vorgaben zur Projektdokumentation zu extrahieren.Ich habe die offiziellen IHK-Oldenburg-Vorgaben aus der Handreichung vollständig erfasst. Da Ihre Bibliothek Beispiel-Projektdokumentationen (alle Fachrichtung Anwendungsentwicklung) enthält, lege ich den Fokus darauf und vermerke die Abweichungen für andere Fachrichtungen.
# Vorlage: IHK-Projektdokumentation nach den Vorgaben der Oldenburgische IHK
> **Gilt für:** Prüfungsteil A der Abschlussprüfung Teil 2 (gestreckte Abschlussprüfung, VO 2020) in den IT-Berufen. Primär ausgelegt auf **Fachinformatiker/-in Anwendungsentwicklung (FIAE)**; Abweichungen für andere Fachrichtungen/Berufe sind jeweils vermerkt.
>
> **Wichtig:** Die IHK Oldenburg bewertet nicht das Endergebnis (z. B. das lauffähige Programm), sondern den im Projektbericht nachvollziehbar dargestellten **Arbeits- und Entscheidungsprozess** (Oldenburgische IHK, o. D.).
---
## 0. Formale Vorgaben der IHK Oldenburg (vor dem Schreiben prüfen!)
| Vorgabe | Wert |
|---|---|
| Textteil (DIN A4) | max. **15 Seiten** |
| Anhang | FIAE: max. **25 Seiten** · alle anderen IT-Berufe: max. **15 Seiten** |
| Schriftart / -größe | **Arial, 11 pt** |
| Zeilenabstand | einzeilig |
| Seitenränder | oben 3,3 cm · unten 2,5 cm · links 2,5 cm · rechts 2,5 cm |
| Kopfzeile / Fußzeile | Abstand Kopfzeile 1,8 cm · Fußzeile 1,3 cm |
| Seitennummerierung | fortlaufend |
| Zählt **nicht** zum Textteil | Deckblatt, Inhaltsverzeichnis, Literaturverzeichnis |
| Sprache | Deutsch |
| Abgabeformat | ausdruckbares **PDF**, max. **5 MB**, Upload im IHK-Online-Portal |
| Abgabetermin | i. d. R. **bis 1 Woche nach der schriftlichen Prüfung** |
| Zeitaufwand Dokumentation | FIAE: 12–16 von 80 Std. · FISI/DV/DP: 5–8 von 40 Std. |
| Nichteinhaltung | wirkt sich **direkt auf die Bewertung** aus |
**Inhaltlich zwingend enthalten (laut Handreichung):**
- [ ] Deckblatt, Eigenständigkeitserklärung **und Erklärung zur KI-Nutzung**
- [ ] Name, Geburtsdatum und -ort, Ausbildungsberuf (mit Fachrichtung)
- [ ] Ausbildungsbetrieb
- [ ] Thema der Projektarbeit / Projektziel
- [ ] Detaillierte Auftragsbeschreibung: technische **und kaufmännische** Nachvollziehbarkeit, Entscheidungsprozesse, erzieltes Ergebnis, **Zeitaufwand je Prozessschritt**
- [ ] Angaben zu eingesetzter Software, Anzahl Endgeräte, Plattformen, Ressourcenplanung, Kostenkalkulation
- [ ] Veränderungen zum Projektantrag mit Begründung
- [ ] Angemessene Betriebs- und Kundendokumentation
- [ ] Quellenangaben (fehlende Quellen = Täuschungsversuch!)
- [ ] Jede Anlage im Text explizit referenziert (nur dann wird der Anhang bewertet)
---
## 1. Deckblatt *(zählt nicht zum Textteil)*
> **Projektdokumentation zur betrieblichen Projektarbeit im Rahmen der Abschlussprüfung Teil 2**
| Feld | Eintrag |
|---|---|
| Projektthema | «prägnanter Titel, z. B. „Konzeption und Entwicklung eines …“» |
| Name des Prüflings | «Vor- und Nachname» |
| Geburtsdatum / Geburtsort | «TT.MM.JJJJ» / «Ort» |
| Ausbildungsberuf / Fachrichtung | Fachinformatiker/-in Anwendungsentwicklung |
| Ausbildungsbetrieb | «Firmenname, Ort» |
| Betriebliche Betreuerin / Betreuer | «Name, Telefon» |
| Prüfungsnummer | «falls bekannt» |
| Durchführungszeitraum | «TT.MM.JJJJ – TT.MM.JJJJ (genehmigt am: TT.MM.JJJJ)» |
| Bearbeitungszeit gesamt | «xx Std.» (FIAE max. 80, übrige Fachrichtungen max. 40) |
---
## 2. Eigenständigkeitserklärung und KI-Nutzung *(zählt nicht zum Textteil)*
> Hierfür ist das **offizielle Formular der IHK Oldenburg** („Deckblatt/Eigenständigkeitserklärung und KI-Nutzung“) zu verwenden, das über das IHK-Online-Portal bereitgestellt wird. Kerninhalt in etwa:
>
> *„Ich erkläre hiermit, dass ich die betriebliche Projektarbeit und die vorliegende IHK-Projektdokumentation selbstständig und ohne fremde Hilfe durchgeführt bzw. verfasst habe. Alle verwendeten Quellen – auch KI-Werkzeuge und deren Nutzung – habe ich angegeben. Mir ist bekannt, dass ein Verstoß als Täuschungsversuch gewertet wird.“*
>
> Ort, Datum, Unterschrift Prüfling · ggf. Unterschrift/Bestätigung Ausbildungsbetrieb
---
## 3. Inhaltsverzeichnis *(zählt nicht zum Textteil)*
*Automatisch generieren. Seitenzahlen erst ab Kapitel 1 des Textteils.*
---
# 📄 Textteil — max. 15 Seiten
*Seitenbudget ist ein Vorschlag; entscheidend ist die Nachvollziehbarkeit von Vorgehen und Entscheidungen, kein reiner Tätigkeitsbericht.*
## 1. Projektumfeld und Ausgangssituation *(ca. 2 Seiten)*
### 1.1 Das Unternehmen
«Kurzvorstellung: Branche, Größe, Tätigkeitsfeld, relevante Abteilungen — nur soweit für das Projekt relevant.»
### 1.2 Projektumfeld und Systeminfrastruktur
«Technische und organisatorische Umgebung: eingesetzte Hard-/Software, Netzwerklandschaft, Prozessumgebung, personelle und technische Schnittstellen.»
### 1.3 Ist-Analyse
«Ist-Zustand konkret beschreiben: Was existiert heute? Wo liegt das praktische Problem? Auswirkungen auf Geschäftsprozess (z. B. manueller Aufwand, Fehlerquote, Ausfallrisiko).»
### 1.4 Einordnung in den Geschäftsprozess
«Darstellung, wie das Projekt den Geschäftsprozess des Kunden/Auftraggebers verbessert; Abgrenzung Eigenleistung vs. Fremdleistung.»
## 2. Projektziel und Nutzen *(ca. 1,5 Seiten)*
### 2.1 Soll-Zustand
«Messbar formuliertes Projektziel: Was soll am Ende in welchem Umfang (Anzahl Endgeräte, Benutzer, Systeme) wie funktionieren?»
### 2.2 Anforderungen
| Nr. | Muss-Kriterium | Nr. | Kann-Kriterium |
|---|---|---|---|
| M1 | «…» | K1 | «…» |
### 2.3 Nutzen für Auftraggeber und Unternehmen
«Erwarteter Nutzen: qualitativ (z. B. Zeitersparnis je Vorgang, weniger Fehler) und quantitativ wenn möglich — wird in Kap. 7 wirtschaftlich bewertet.»
## 3. Projektplanung *(ca. 2 Seiten)*
### 3.1 Vorgehensmodell
«Modell nennen (z. B. erweitertes Wasserfallmodell, Scrum-artiges Vorgehen) und **begründen**, warum es für dieses Projekt passt.»
### 3.2 Zeitplan (Soll)
| Phase / Arbeitspaket | Kernaufgabe | Soll-Stunden | prüfungsrelevant |
|---|---|---:|---|
| Analyse | «…» | 6 | ja |
| Konzeption | «…» | 10 | ja |
| Umsetzung | «…» | 30 | ja |
| Test / QS | «…» | 10 | ja |
| Dokumentation | «…» | 14 | ja |
| Puffer | «…» | 10 | — |
| **Summe** | | **max. 80 (FIAE) / 40 (übrige)** | |
### 3.3 Ressourcen- und Kostenplanung
«Eingesetzte Software (Lizenzen), Hardware/Anzahl Endgeräte, Plattformen, externe Dienste; Kalkulation der Projektkosten (Stunden × internem Satz + Material).»
## 4. Durchführung der Projektarbeit *(ca. 6–7 Seiten — Kernkapitel!)*
*Pro Arbeitspaket einheitlich nach folgendem Muster. Die IHK Oldenburg erwartet: umfassende Beschreibung der Prozessschritte und erzielten Ergebnisse, nachvollziehbare Begründung getroffener Entscheidungen, mögliche Alternativen und deren Bewertung — **kein reiner Tätigkeitsbericht und keine „Klick“-Anleitung**.*
### 4.x Arbeitspaket «Titel» *(Soll: __ Std. · Ist: __ Std.)*
- **Aufgabe:** «Was war in diesem AP zu tun? Warum ist es Teil des Projekts?»
- **Vorgehen:** «Wie wurde vorgegangen? Zentrale Schritte, nicht jeder Klick.»
- **Entscheidungen:** «Welche Entscheidungen waren nötig? Welche Alternativen (min. 1–2) wurden geprüft? Warum wurde welche gewählt? Konsequenzen?»
- **Test / Qualitätssicherung:** «Wie wurde das Teilergebnis geprüft (Unit-Tests, Reviews, Testfälle, Abnahmekriterium)?»
- **Ergebnis:** «Konkretes Ergebnis des AP; Verweis auf Anlage (z. B. „Auschnitt des Konzepts: Anhang A, S. 2“).»
> **Nur FIAE:** Relevante Quellcode-Auszüge in den Anhang — vollständig erläutert im Text. Nicht das gesamte Programm!
## 5. Soll-Ist-Vergleich und Abweichungen *(ca. 1,5 Seiten)*
### 5.1 Zeitvergleich
| Phase | Soll (h) | Ist (h) | Abweichung | Begründung |
|---|---:|---:|---:|---|
| «…» | «…» | «…» | «…» | «…» |
### 5.2 Abweichungen zum genehmigten Projektantrag
«Falls Umfang, Technologie oder Zielgruppe vom Antrag abweichen: Änderung + Begründung + ggf. Abstimmung mit dem Prüfungsausschuss. Hinweis: Wesentliche Änderungen können die Genehmigung erlöschen lassen — vorab mit der IHK klären.»
## 6. Ergebnisse und Übergabe *(ca. 1,5 Seiten)*
- **Ergebnisdarstellung:** «Gesamtergebnis gegenüber dem Soll-Zustand; was wurde vollständig, was eingeschränkt erreicht?»
- **Abnahme/Übergabe:** «Übergabeprotokoll, Schulung der Anwender, Verantwortlichkeiten (Verweis auf Anlage).»
- **Ausblick:** «Geplante Erweiterungen, bekannte Einschränkungen, Wartung.»
## 7. Wirtschaftlichkeitsbetrachtung *(ca. 1 Seite)*
«Kosten (Entwicklung, Lizenz-, Betriebskosten) dem Nutzen gegenüberstellen. **Schlüssig und nachvollziehbar** — eine reine „Stunden × Tagessatz“-Tabelle allein ist nicht bewertbar (z. B. Einsparung je Monat, Amortisationsdauer).»
## 8. Fazit und Reflexion *(ca. 0,5–1 Seite)*
«Persönliche Bilanz: Was lief gut, was wurde neu gelernt, was würde ich beim nächsten Mal anders machen?»
---
# 📎 Anhang — FIAE max. 25 Seiten / übrige IT-Berufe max. 15 Seiten
*Nur praxisbezogene Unterlagen, die im Text referenziert werden. Auf das absolute Minimum beschränken.*
| Anlage | Inhalt | Zielgruppe |
|---|---|---|
| **A** | **Kundendokumentation** (z. B. Benutzerhandbuch, Anleitungen) | Endanwender |
| **B** | **Betriebs-/Systemdokumentation** (Admin-/Entwicklersicht, Konfiguration, Schnittstellen) | Administratoren, Entwickler |
| **C** | **Relevante Quellcode-Auszüge** (nur FIAE; im Text erläutert) | Prüfungsausschuss |
| **D** | Protokolle: Abnahme-/Übergabeprotokoll, Testprotokolle, Gesprächsnotizen | — |
| **E** | Planungen: Netzplan/Gantt, Kostenkalkulation (falls nicht im Textteil) | — |
| **F** | Glossar, Abkürzungsverzeichnis *(optional)* | — |
---
# 📚 Literaturverzeichnis *(zählt nicht zum Textteil — APA 7)*
*Auch Screenshots aus dem Internet, Fremdtexte und KI-Werkzeuge sind hier anzugeben.*
- Oldenburgische IHK. (o. D.). *Handreichung Abschlussprüfung IT-Berufe*. https://www.ihk.de/oldenburg/geschaeftsfelder/ausbildungweiterbildung/ausbildung/tipps-zur-ausbildung/it-berufe-leitfaden-abschlusspruefung-6733866
- Deutscher Industrie- und Handelskammertag. (2025). *Umsetzungsempfehlungen für die Durchführung der Abschlussprüfung in den IT-Berufen* (Stand: Juni 2025). DIHK.
- Verordnung über die Berufsausbildung zum Fachinformatiker und zur Fachinformatikerin vom 28. Februar 2020 (FIAusbV). BGBl. I S. 306.
# ✅ Letzte Prüfung vor dem Upload
- [ ] Textteil ≤ 15 Seiten, Anhang ≤ 25 (FIAE) bzw. ≤ 15 (übrige) Seiten
- [ ] Arial 11 pt, einzeilig, Ränder 3,3/2,5/2,5/2,5 cm, fortlaufende Seitenzahlen
- [ ] Eigenständigkeitserklärung + KI-Erklärung beigefügt
- [ ] Zeitanteile je Prozessschritt enthalten; Summe ≤ Höchstdauer (80/40 Std.)
- [ ] Jede Entscheidung begründet, min. eine Alternative geprüft
- [ ] Jede Anlage im Textteil referenziert
- [ ] Alle Quellen + KI-Nutzung im Literaturverzeichnis (APA 7)
- [ ] Abweichungen zum Projektantrag begründet
- [ ] Deutsch, PDF ≤ 5 MB, fristgerechter Upload im IHK-Online-Portal
Die Vorlage ist als Canvas erstellt — sie orientiert sich strikt an der aktuellen **Handreichung Abschlussprüfung IT-Berufe der Oldenburgischen IHK** und umfasst Deckblatt, Eigenständigkeits-/KI-Erklärung, den 15-seitigen Textteil mit Seitenbudget, den Anhang (FIAE 25 / übrige Berufe 15 Seiten) sowie eine Checkliste für den Upload. Zentrale Vorgaben, die ich eingebaut habe:
- **Formalia:** Arial 11 pt, einzeilig, Ränder oben 3,3 / unten 2,5 / links 2,5 / rechts 2,5 cm, Kopfzeile 1,8 cm, Fußzeile 1,3 cm, fortlaufende Seitennummern; PDF max. 5 MB, Abgabe im Online-Portal i. d. R. bis 1 Woche nach der schriftlichen Prüfung (Oldenburgische IHK, o. D., [Handreichung Abschlussprüfung IT-Berufe](https://www.ihk.de/oldenburg/geschaeftsfelder/ausbildungweiterbildung/ausbildung/tipps-zur-ausbildung/it-berufe-leitfaden-abschlusspruefung-6733866)).
- **Bewertungslogik:** Nicht das Ergebnis, sondern der Arbeits- und Entscheidungsprozess wird bewertet — deshalb fordert die Vorlage je Arbeitspaket Soll-/Ist-Zeiten, Entscheidungen mit Alternativen und Begründungen sowie einen Soll-Ist-Vergleich; ein reiner Tätigkeitsbericht genügt nicht (Oldenburgische IHK, o. D., [Handreichung](https://www.ihk.de/oldenburg/geschaeftsfelder/ausbildungweiterbildung/ausbildung/tipps-zur-ausbildung/it-berufe-leitfaden-abschlusspruefung-6733866); Deutscher Industrie- und Handelskammertag [DIHK], 2025, [Umsetzungsempfehlungen für die Durchführung der Abschlussprüfung in den IT-Berufen](https://www.ihk.de/blueprint/servlet/resource/blob/5797456/3706046fafd25ad278d8ce3ddaf2bd88/umsetzungshilfe-it-berufe-data.pdf)).
- **FIAE-Spezifika:** Zeitaufwand Dokumentation 12–16 von max. 80 Stunden, relevante Quellcode-Auszüge im Anhang statt des vollständigen Programms, Anhang max. 25 Seiten (Oldenburgische IHK, o. D., [Handreichung](https://www.ihk.de/oldenburg/geschaeftsfelder/ausbildungweiterbildung/ausbildung/tipps-zur-ausbildung/it-berufe-leitfaden-abschlusspruefung-6733866)).
- **Formularpflicht:** Deckblatt/Eigenständigkeitserklärung und KI-Nutzung sind über das offizielle IHK-Formular zu verwenden; fehlende Quellenangaben können als Täuschungsversuch gewertet werden (Oldenburgische IHK, o. D., [Handreichung](https://www.ihk.de/oldenburg/geschaeftsfelder/ausbildungweiterbildung/ausbildung/tipps-zur-ausbildung/it-berufe-leitfaden-abschlusspruefung-6733866))."
Und dann wurde eine Vorlage mit vielen Hiweisen angeboten.
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hellerKopf hat eine Reaktion von dingdong in Zwei Drittel wenigerDas ist ja wohl vollkommenes Versagen des Anbieters, wenn er noch nicht mal ausreichende Kontakte hat, um seine (zahlenden) Kunden unterzubringen.
Anstatt die FIAE zu strafen, sollte man den Anbieter sperren.
Aber was denkt sich die AA Nürnberg denn, wo in 5 Jahren benötigte AE herkommen sollen?
Aus umgeschulten Pflegekräften, die die Patienten nicht mehr heben können?
We heute aufhört auszubilden, hat in 5-10 Jahren keine Fachkräfte mehr!
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hellerKopf hat eine Reaktion von cortez in Zwei Drittel wenigerAus euren bisherigen Beiträgen ziehe ich (subjektiv) folgende Schlüsse:
Eine Firma bildet für den eigenen Bedarf aus.
- Dann sind die Inhalte durch den Schwerpunkt der Firma passend vorgegeben.
- IHK Prüfungswissen kann leicht zusätzlich vermittelt werden, weil IHK Prüfungsniveau ist ohnehin niedrig.
Firmen, die nicht ausbilden, suchen fast nur noch Mitarbeiter mit Fachwissen und BE, keine Junioren.
- Firmen haben dann ein Problem, wenn das Fachwissen ein Exot ist,
- Mitarbeiter mit ganz speziellem Fachwissen sitzen im goldenen Käfig, da sie nur zu bestimmten Firmen wechseln können.
Dem kann man entkommen, wenn man eigenständig Weiterbildung mit neuen Themen betreibt.
Umschüler
- Nur noch geringe Chancen, da ja nur auf IHK Prüfungswissen getrimmt. Keine echten 'Fachkenntnisse und BE'
- Grund ist die Umsetzung von Rahmenplan auf niedrigem Niveau. Umschulungsanbieter haben keine 'fachspezifischen' Aufgabenstellungen.
Der Umschüler kann nur versuchen 'nebenher' in Eigenleistung eine Vertiefung zu finden und Fachwissen aufzubauen.
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hellerKopf hat eine Reaktion von charmanta in Zwei Drittel wenigerAus euren bisherigen Beiträgen ziehe ich (subjektiv) folgende Schlüsse:
Eine Firma bildet für den eigenen Bedarf aus.
- Dann sind die Inhalte durch den Schwerpunkt der Firma passend vorgegeben.
- IHK Prüfungswissen kann leicht zusätzlich vermittelt werden, weil IHK Prüfungsniveau ist ohnehin niedrig.
Firmen, die nicht ausbilden, suchen fast nur noch Mitarbeiter mit Fachwissen und BE, keine Junioren.
- Firmen haben dann ein Problem, wenn das Fachwissen ein Exot ist,
- Mitarbeiter mit ganz speziellem Fachwissen sitzen im goldenen Käfig, da sie nur zu bestimmten Firmen wechseln können.
Dem kann man entkommen, wenn man eigenständig Weiterbildung mit neuen Themen betreibt.
Umschüler
- Nur noch geringe Chancen, da ja nur auf IHK Prüfungswissen getrimmt. Keine echten 'Fachkenntnisse und BE'
- Grund ist die Umsetzung von Rahmenplan auf niedrigem Niveau. Umschulungsanbieter haben keine 'fachspezifischen' Aufgabenstellungen.
Der Umschüler kann nur versuchen 'nebenher' in Eigenleistung eine Vertiefung zu finden und Fachwissen aufzubauen.
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hellerKopf hat eine Reaktion von hackbert301009 in KI in der Fachinformatiker-Ausbildung – verboten, verpönt oder unverstanden?Ich sag nichts, ich frage
Können wir noch warten, bis wir das Thema in die Ausbildung aufnehmen, oder verpassen wir dann was?
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hellerKopf hat eine Reaktion von hackbert301009 in KI in der Fachinformatiker-Ausbildung – verboten, verpönt oder unverstanden?Werte aus USA zu Anforderungen von KI Skills in Stellenausschreibungen:
Quelle / Studie Kontext Anteil Tech/IT-Jobs mit KI-Skills
AI Workforce Consortium (G7, 2024–25) breit IT/IKT 78 %
Dice Tech Report (US, 2025) US Tech-Jobs ~50 %
Tech Job Scan (mehrere Analysen) Tech/IT ~19–25 %
Anteil von IT-/Tech-Stellenanzeigen mit KI-Skills
Hohe Anteile in IT-Jobs (G7-Studie)
Laut einer Auswertung des AI Workforce Consortium (Daten aus Cornerstone & Indeed, Juli 2024–Juni 2025) fordern 78 % aller IT-Jobanzeigen explizit KI-Kenntnisse. Diese Studie betrachtet IT- und IKT-Berufe in den G7-Ländern (Kanada, Frankreich, Deutschland, Italien, Japan, UK, USA) und zeigt, dass KI-Skills bereits heute in der Mehrheit der Tech-Jobs verlangt werden.
„50 % der Tech-Jobs verlangen KI-Skills“
In einem US-Tech-Job-Report für 2025 wurde festgestellt, dass rund 50 % aller Tech-Stellenanzeigen in den USA KI-Skills als Anforderung listen (Stand September 2025, Daten aus Jobs-Reports).
Und in Deutschland gibt es kaum eine Erhebung dieser Daten
IAB Discussion Paper (Interview-Analyse)
Das IAB-Discussion Paper untersucht anhand von Stellenausschreibungsdaten der Bundesagentur für Arbeit den Anteil von KI-bezogenen Ausschreibungen, definiert als Jobs, die „Kompetenzen zur Nutzung oder Entwicklung von KI-Technologien“ verlangen.
Ergebnis: Die Gesamtanteile sind noch relativ niedrig, was auf eine frühe Phase der KI-Adoption im Arbeitsmarkt hindeutet.
Leider liefern die meisten öffentlich verfügbaren deutschen Quellen derzeit keine präzisen Prozentzahlen exklusiv für IT-/Tech-Jobmärkte. Allerdings zeigen die Index-Kompetenzmonitor-Daten eindeutig, dass:
KI-Skills in deutschen IT-/IKT-Stellenanzeigen deutlich häufiger vorkommen als im Gesamtmarkt; dort ist der Anteil der KI-Anforderungen oft deutlich höher als der branchenübergreifende Durchschnitt von ca. 2,5–3 % aller Anzeigen.
Kaum verwunderlich.
Was meint Ihr?
Einfach noch abwarten, oder werden wir hier auch wieder den Zug verpassen?
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hellerKopf hat eine Reaktion von hackbert301009 in Der "Wieviel verdient ihr" - Diskussionsthread1985: 3300 DM, als Assembler Entwickler, Portieren eines Betriebssystems von Z80 auf Intel 80286, -> L2 Eumel
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hellerKopf hat eine Reaktion von FISI-Prüfer in Verwendung von KI in der ProjektdokuIHK Köln:
Einsatz von KI-Systemen
KI darf nicht generativ eingesetzt werden. Sie darf lediglich zur Recherche sowie zur Rechtschreib- und Grammatikprüfung verwendet werden und muss in den Quellenangaben erwähnt sein.
IHK Köln verbietet beispielsweise die Erstellung von Abschlussarbeiten durch Generative KI,
Texte, Bilder & Grafiken, Programmiercode: Generierung, Fehlerbehebung und Ergänzung von Software-Code
erlaubt sie aber als reines Tool zur Rechtschreibkorrektur oder Ideensammlung.
Das Problem wird sein, dass dann entschieden werden muss, ob eine Formulierung generiert wurde, oder aus einer Vorlage nur grammatikalisch verbessert ist.
Außerdem können die Grenzen zwischen erlaubt und verboten bei jeder IHK anders gesetzt sein.
Ich habe die Problematik auch dem chatBot der IHK vorgelegt.
Hier die Antwort:
Zulässig: Sie nutzen KI als Hilfsmittel, um Informationen zu einem Thema zu finden oder sich Suchbegriffe und mögliche Quellen nennen zu lassen. Die gefundenen Informationen müssen Sie anschließend anhand echter, von Ihnen geprüfter Quellen nachvollziehen. Außerdem dürfen Sie Ihren selbst verfassten Text auf Rechtschreibung und Grammatik prüfen lassen.
Nicht zulässig: Die KI erstellt Inhalte, die in Ihre Projektarbeit, den Projektantrag, die Dokumentation, den Programmcode oder die Präsentation einfließen. Dazu gehören auch KI-generierte Lösungsvorschläge, Konzepte, Bewertungen, Testfälle oder Schlussfolgerungen.
Faustregel
Wenn die KI die fachliche Leistung übernimmt oder ein Ergebnis erzeugt, das Sie als eigene Leistung abgeben, ist die Grenze überschritten. Die fachliche Entscheidung, Planung, Umsetzung, Begründung und Dokumentation müssen von Ihnen stammen.
Beispiele für Fachinformatiker-Projektarbeiten
1. Netzwerk-Monitoring
Eher zulässig: Sie recherchieren mit Unterstützung der KI nach den Begriffen „SNMP Monitoring“, „Verfügbarkeit“ oder „Alarmierung“. Danach lesen und bewerten Sie die Originaldokumentation selbst. Ihren eigenen Text lassen Sie auf Grammatik prüfen.
Nicht zulässig: Sie lassen sich die komplette Monitoring-Architektur, die Konfiguration oder ein fertiges Skript erstellen und übernehmen diese Ergebnisse in die Projektarbeit.
2. Webanwendung für ein internes Ticketsystem
Eher zulässig: Sie nutzen KI, um passende Recherchebegriffe zu Datenschutz, Authentifizierung oder OWASP zu finden. Die technische Lösung entwickeln und programmieren Sie selbst.
Nicht zulässig: Sie geben der KI die Projektanforderungen und übernehmen anschließend den erzeugten Quellcode, das Datenbankmodell, die API-Beschreibung oder die Testfälle.
3. Backup- und Wiederherstellungskonzept
Eher zulässig: Sie recherchieren die Begriffe „3-2-1-Backup-Regel“, „Wiederherstellungszeit“ oder „Rücksicherungstest“ und prüfen die Informationen in Fachquellen.
Nicht zulässig: Sie lassen sich ein vollständiges Backup-Konzept mit Begründung, konkreten Entscheidungen und fertigen Arbeitsanweisungen schreiben.
4. Automatisierung im Helpdesk
Eher zulässig: Sie recherchieren technische Möglichkeiten und lassen die von Ihnen selbst erstellte Dokumentation sprachlich korrigieren.
Nicht zulässig: Die KI analysiert Ihre Anforderungen, wählt die Lösung aus, erstellt den Ablauf oder erzeugt das Automatisierungsskript, das Sie anschließend als eigene Projektleistung einreichen.
Auch das Umformulieren eigener Stichpunkte zu fertigen Absätzen, das Erstellen einer Gliederung mit fachlichen Inhalten oder das automatische Ergänzen von Programmcode kann bereits über eine reine Rechtschreib- und Grammatikprüfung hinausgehen.
Bei Zweifeln sollten Sie die betreffende Nutzung nicht einsetzen oder sie vorab mit der zuständigen Prüfungsstelle klären.
Die Nutzung des KI-Tools muss in den Quellenangaben erwähnt werden. Zusätzlich sollten die tatsächlich verwendeten Fachquellen angegeben werden; eine ungeprüfte KI-Antwort ersetzt keine fachlich nachvollziehbare Quelle.
Eine verbindliche Einzelfallauskunft kann Ihnen die Ausbildungsberatung der IHK
Zulässig: Sie nutzen KI als Hilfsmittel, um Informationen zu einem Thema zu finden oder sich Suchbegriffe und mögliche Quellen nennen zu lassen. Die gefundenen Informationen müssen Sie anschließend anhand echter, von Ihnen geprüfter Quellen nachvollziehen. Außerdem dürfen Sie Ihren selbst verfassten Text auf Rechtschreibung und Grammatik prüfen lassen.
Nicht zulässig: Die KI erstellt Inhalte, die in Ihre Projektarbeit, den Projektantrag, die Dokumentation, den Programmcode oder die Präsentation einfließen. Dazu gehören auch KI-generierte Lösungsvorschläge, Konzepte, Bewertungen, Testfälle oder Schlussfolgerungen.
Faustregel
Wenn die KI die fachliche Leistung übernimmt oder ein Ergebnis erzeugt, das Sie als eigene Leistung abgeben, ist die Grenze überschritten. Die fachliche Entscheidung, Planung, Umsetzung, Begründung und Dokumentation müssen von Ihnen stammen.
Beispiele für Fachinformatiker-Projektarbeiten
1. Netzwerk-Monitoring
Eher zulässig: Sie recherchieren mit Unterstützung der KI nach den Begriffen „SNMP Monitoring“, „Verfügbarkeit“ oder „Alarmierung“. Danach lesen und bewerten Sie die Originaldokumentation selbst. Ihren eigenen Text lassen Sie auf Grammatik prüfen.
Nicht zulässig: Sie lassen sich die komplette Monitoring-Architektur, die Konfiguration oder ein fertiges Skript erstellen und übernehmen diese Ergebnisse in die Projektarbeit.
2. Webanwendung für ein internes Ticketsystem
Eher zulässig: Sie nutzen KI, um passende Recherchebegriffe zu Datenschutz, Authentifizierung oder OWASP zu finden. Die technische Lösung entwickeln und programmieren Sie selbst.
Nicht zulässig: Sie geben der KI die Projektanforderungen und übernehmen anschließend den erzeugten Quellcode, das Datenbankmodell, die API-Beschreibung oder die Testfälle.
3. Backup- und Wiederherstellungskonzept
Eher zulässig: Sie recherchieren die Begriffe „3-2-1-Backup-Regel“, „Wiederherstellungszeit“ oder „Rücksicherungstest“ und prüfen die Informationen in Fachquellen.
Nicht zulässig: Sie lassen sich ein vollständiges Backup-Konzept mit Begründung, konkreten Entscheidungen und fertigen Arbeitsanweisungen schreiben.
4. Automatisierung im Helpdesk
Eher zulässig: Sie recherchieren technische Möglichkeiten und lassen die von Ihnen selbst erstellte Dokumentation sprachlich korrigieren.
Nicht zulässig: Die KI analysiert Ihre Anforderungen, wählt die Lösung aus, erstellt den Ablauf oder erzeugt das Automatisierungsskript, das Sie anschließend als eigene Projektleistung einreichen.
Auch das Umformulieren eigener Stichpunkte zu fertigen Absätzen, das Erstellen einer Gliederung mit fachlichen Inhalten oder das automatische Ergänzen von Programmcode kann bereits über eine reine Rechtschreib- und Grammatikprüfung hinausgehen.
Bei Zweifeln sollten Sie die betreffende Nutzung nicht einsetzen oder sie vorab mit der zuständigen Prüfungsstelle klären.
Die Nutzung des KI-Tools muss in den Quellenangaben erwähnt werden. Zusätzlich sollten die tatsächlich verwendeten Fachquellen angegeben werden; eine ungeprüfte KI-Antwort ersetzt keine fachlich nachvollziehbare Quelle.
Eine verbindliche Einzelfallauskunft kann Ihnen die Ausbildungsberatung der IHK
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hellerKopf hat eine Reaktion von hackbert301009 in Verwendung von KI in der ProjektdokuIHK Köln:
Einsatz von KI-Systemen
KI darf nicht generativ eingesetzt werden. Sie darf lediglich zur Recherche sowie zur Rechtschreib- und Grammatikprüfung verwendet werden und muss in den Quellenangaben erwähnt sein.
IHK Köln verbietet beispielsweise die Erstellung von Abschlussarbeiten durch Generative KI,
Texte, Bilder & Grafiken, Programmiercode: Generierung, Fehlerbehebung und Ergänzung von Software-Code
erlaubt sie aber als reines Tool zur Rechtschreibkorrektur oder Ideensammlung.
Das Problem wird sein, dass dann entschieden werden muss, ob eine Formulierung generiert wurde, oder aus einer Vorlage nur grammatikalisch verbessert ist.
Außerdem können die Grenzen zwischen erlaubt und verboten bei jeder IHK anders gesetzt sein.
Ich habe die Problematik auch dem chatBot der IHK vorgelegt.
Hier die Antwort:
Zulässig: Sie nutzen KI als Hilfsmittel, um Informationen zu einem Thema zu finden oder sich Suchbegriffe und mögliche Quellen nennen zu lassen. Die gefundenen Informationen müssen Sie anschließend anhand echter, von Ihnen geprüfter Quellen nachvollziehen. Außerdem dürfen Sie Ihren selbst verfassten Text auf Rechtschreibung und Grammatik prüfen lassen.
Nicht zulässig: Die KI erstellt Inhalte, die in Ihre Projektarbeit, den Projektantrag, die Dokumentation, den Programmcode oder die Präsentation einfließen. Dazu gehören auch KI-generierte Lösungsvorschläge, Konzepte, Bewertungen, Testfälle oder Schlussfolgerungen.
Faustregel
Wenn die KI die fachliche Leistung übernimmt oder ein Ergebnis erzeugt, das Sie als eigene Leistung abgeben, ist die Grenze überschritten. Die fachliche Entscheidung, Planung, Umsetzung, Begründung und Dokumentation müssen von Ihnen stammen.
Beispiele für Fachinformatiker-Projektarbeiten
1. Netzwerk-Monitoring
Eher zulässig: Sie recherchieren mit Unterstützung der KI nach den Begriffen „SNMP Monitoring“, „Verfügbarkeit“ oder „Alarmierung“. Danach lesen und bewerten Sie die Originaldokumentation selbst. Ihren eigenen Text lassen Sie auf Grammatik prüfen.
Nicht zulässig: Sie lassen sich die komplette Monitoring-Architektur, die Konfiguration oder ein fertiges Skript erstellen und übernehmen diese Ergebnisse in die Projektarbeit.
2. Webanwendung für ein internes Ticketsystem
Eher zulässig: Sie nutzen KI, um passende Recherchebegriffe zu Datenschutz, Authentifizierung oder OWASP zu finden. Die technische Lösung entwickeln und programmieren Sie selbst.
Nicht zulässig: Sie geben der KI die Projektanforderungen und übernehmen anschließend den erzeugten Quellcode, das Datenbankmodell, die API-Beschreibung oder die Testfälle.
3. Backup- und Wiederherstellungskonzept
Eher zulässig: Sie recherchieren die Begriffe „3-2-1-Backup-Regel“, „Wiederherstellungszeit“ oder „Rücksicherungstest“ und prüfen die Informationen in Fachquellen.
Nicht zulässig: Sie lassen sich ein vollständiges Backup-Konzept mit Begründung, konkreten Entscheidungen und fertigen Arbeitsanweisungen schreiben.
4. Automatisierung im Helpdesk
Eher zulässig: Sie recherchieren technische Möglichkeiten und lassen die von Ihnen selbst erstellte Dokumentation sprachlich korrigieren.
Nicht zulässig: Die KI analysiert Ihre Anforderungen, wählt die Lösung aus, erstellt den Ablauf oder erzeugt das Automatisierungsskript, das Sie anschließend als eigene Projektleistung einreichen.
Auch das Umformulieren eigener Stichpunkte zu fertigen Absätzen, das Erstellen einer Gliederung mit fachlichen Inhalten oder das automatische Ergänzen von Programmcode kann bereits über eine reine Rechtschreib- und Grammatikprüfung hinausgehen.
Bei Zweifeln sollten Sie die betreffende Nutzung nicht einsetzen oder sie vorab mit der zuständigen Prüfungsstelle klären.
Die Nutzung des KI-Tools muss in den Quellenangaben erwähnt werden. Zusätzlich sollten die tatsächlich verwendeten Fachquellen angegeben werden; eine ungeprüfte KI-Antwort ersetzt keine fachlich nachvollziehbare Quelle.
Eine verbindliche Einzelfallauskunft kann Ihnen die Ausbildungsberatung der IHK
Zulässig: Sie nutzen KI als Hilfsmittel, um Informationen zu einem Thema zu finden oder sich Suchbegriffe und mögliche Quellen nennen zu lassen. Die gefundenen Informationen müssen Sie anschließend anhand echter, von Ihnen geprüfter Quellen nachvollziehen. Außerdem dürfen Sie Ihren selbst verfassten Text auf Rechtschreibung und Grammatik prüfen lassen.
Nicht zulässig: Die KI erstellt Inhalte, die in Ihre Projektarbeit, den Projektantrag, die Dokumentation, den Programmcode oder die Präsentation einfließen. Dazu gehören auch KI-generierte Lösungsvorschläge, Konzepte, Bewertungen, Testfälle oder Schlussfolgerungen.
Faustregel
Wenn die KI die fachliche Leistung übernimmt oder ein Ergebnis erzeugt, das Sie als eigene Leistung abgeben, ist die Grenze überschritten. Die fachliche Entscheidung, Planung, Umsetzung, Begründung und Dokumentation müssen von Ihnen stammen.
Beispiele für Fachinformatiker-Projektarbeiten
1. Netzwerk-Monitoring
Eher zulässig: Sie recherchieren mit Unterstützung der KI nach den Begriffen „SNMP Monitoring“, „Verfügbarkeit“ oder „Alarmierung“. Danach lesen und bewerten Sie die Originaldokumentation selbst. Ihren eigenen Text lassen Sie auf Grammatik prüfen.
Nicht zulässig: Sie lassen sich die komplette Monitoring-Architektur, die Konfiguration oder ein fertiges Skript erstellen und übernehmen diese Ergebnisse in die Projektarbeit.
2. Webanwendung für ein internes Ticketsystem
Eher zulässig: Sie nutzen KI, um passende Recherchebegriffe zu Datenschutz, Authentifizierung oder OWASP zu finden. Die technische Lösung entwickeln und programmieren Sie selbst.
Nicht zulässig: Sie geben der KI die Projektanforderungen und übernehmen anschließend den erzeugten Quellcode, das Datenbankmodell, die API-Beschreibung oder die Testfälle.
3. Backup- und Wiederherstellungskonzept
Eher zulässig: Sie recherchieren die Begriffe „3-2-1-Backup-Regel“, „Wiederherstellungszeit“ oder „Rücksicherungstest“ und prüfen die Informationen in Fachquellen.
Nicht zulässig: Sie lassen sich ein vollständiges Backup-Konzept mit Begründung, konkreten Entscheidungen und fertigen Arbeitsanweisungen schreiben.
4. Automatisierung im Helpdesk
Eher zulässig: Sie recherchieren technische Möglichkeiten und lassen die von Ihnen selbst erstellte Dokumentation sprachlich korrigieren.
Nicht zulässig: Die KI analysiert Ihre Anforderungen, wählt die Lösung aus, erstellt den Ablauf oder erzeugt das Automatisierungsskript, das Sie anschließend als eigene Projektleistung einreichen.
Auch das Umformulieren eigener Stichpunkte zu fertigen Absätzen, das Erstellen einer Gliederung mit fachlichen Inhalten oder das automatische Ergänzen von Programmcode kann bereits über eine reine Rechtschreib- und Grammatikprüfung hinausgehen.
Bei Zweifeln sollten Sie die betreffende Nutzung nicht einsetzen oder sie vorab mit der zuständigen Prüfungsstelle klären.
Die Nutzung des KI-Tools muss in den Quellenangaben erwähnt werden. Zusätzlich sollten die tatsächlich verwendeten Fachquellen angegeben werden; eine ungeprüfte KI-Antwort ersetzt keine fachlich nachvollziehbare Quelle.
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hellerKopf hat eine Reaktion von linksherum in Suche: AP1 Prüfungen mit Lösung 2020-2025 FISIIst das eigentlich euer Ernst?
Alleine auf dieser Seite stehen mehr als 20 E-Mailadressen, die anscheinend dazu auffordern, dass jemand gegen das Urherrecht verstoßen soll, indem er nicht erlaubte Vervielfältigungen verschickt.
Macht das wenigstens per PN, ohne öffentlich einsehbare E-Mails.
Der Anwalt vom U-Form lacht sich ja eins.
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hellerKopf hat eine Reaktion von Eric.__.M.__.Z in Eurer Meinung nach die schwersten Themen als lernender FiSiUmgang mit Kunden
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hellerKopf hat eine Reaktion von hackbert301009 in Mögliches Thema für Fachprojekt FISIIch würde auch schon bei
Geplante Maßnahmen:
4-Bay-NAS mit RAID 5/6 als lokales Backup-Ziel
ablehnen.
Das klingt so nach Vorgabe, oder das Gerät ist schon ausgesucht.
Ugreen DH4300 Plus ?
Wieso steht schon fest, das es 4 Platten in RAID5 oder 6 sind und als NAS.
Dein Job könnte die Auswahl einer Lösung nach Analyse von Redundanzanforderungen, Speicherbedarf, Kosten-Nutzen-Analyse, Nutzwertanalyse usw. sein.
Fragen, die im(!) Projekt beantwortet werden müssten:
Warum gerade RAID 5/6? (z. B. Kosten vs. Redundanz vs. Performance)
Welche Alternativen wurden geprüft? (z. B. Cloud-Backup, andere RAID-Level)
Wie hoch sind die Anschaffungs- und Betriebskosten?
Welchen Mehrwert hat das NAS für das Projekt?
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hellerKopf hat eine Reaktion von hackbert301009 in KI in der Fachinformatiker-Ausbildung – verboten, verpönt oder unverstanden?Danke für den Part: "advocatus diaboli"
Aber korrekt ist: Manche Hochschulen erzwingen den Gebrauch von KI/LLM
Als Hochschullehrer kann ich dir sagen: "Wer bestimmte Projektarbeiten ohne KI erstellt, kann keine 1 mehr erreichen."
Wir schreiben bei bestimmten Fächern einen KI Anteil von bis zu 15% vor.
Allerdings haben wir auch ein sehr umfangreiches Regelwerk für den Einsatz von KI entwickelt.
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hellerKopf hat eine Reaktion von hackbert301009 in Schon wieder AP1 ?Wie war es?
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hellerKopf hat eine Reaktion von hackbert301009 in Ausbildung als FIAE fragenJa, finde auch, dass KI kein Argument gegen FIAE sein kann.
FISI ist genauso betroffen und in beiden Zweigen bleibt genug zu tun, was die Maschinen nicht machen können.
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hellerKopf hat eine Reaktion von hackbert301009 in KI in der UmschulungIm Kopfkino:
"Du bist eines von 5000 Warmblutpferden, die jedes Jahr in Deutschland von den Zuchtverbänden produziert werden.
5 davon werden mal in Aachen eine Goldmedaille holen.
50 landen bei namhaften Reitern im Spitzensport.
1000 werden Freizeitpferd.
Der Rest wird keine 12 Jahre alt."
Glaubst du, die ersten 55 kommen da hin, ohne mal auszukeilen?
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hellerKopf hat eine Reaktion von Silbermieze in Zwei Drittel wenigerVerstehe ja eure Argumente.
1. Umschulungsanbieter sollten sich verpflichtet fühlen, bei der erfolgreichen Vermittlung von Praktika ausreichend zu unterstützen.
Kontakte zu Firmen halten. Aktuele Listen pflegen.
2. Ob es sich im Moment lohnt, AE zu starten, soll jeder selbst entscheiden.
Den Mitarbeitern beim AA spreche ich die Weisheit ab, heute zu wissen, ob wir in zwei Jahren keinen immensen Aufholbedarf in SW‑Entwicklung haben werden.
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hellerKopf hat eine Reaktion von Silbermieze in Zwei Drittel wenigerSchade, dass man es nicht genauer benennen kann.
Falls jemand die Voraussetzungen für eine Umschulung erfüllt, sollte er doch das Recht der freien Berufswahl haben.
Die Entscheidung FISI oder FIAE muss dann jeder in Abwägung der Chancen und Risiken für sich treffen können.
Dass Umschulungsanbieter darauf drängen, am besten nur noch FISI‑Klassen zu haben, hat ja nichts mit Fürsorge zu tun.
Da geht es nur um Kostenminimierung.
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hellerKopf hat eine Reaktion von hackbert301009 in Chip & SpeicherkriseAber Projekte und Anschaffungen aufschieben, bringt doch auch nicht viel.
Oder würdest du auf irgendwann mal wieder fallende Preise wetten?
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hellerKopf hat eine Reaktion von hackbert301009 in Chip & SpeicherkriseWenn alte System weiter betrieben werden müssen, steigt aber auch der Wartungsaufwand.
Vielleicht bremst das etwas die Entlassungswelle.
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hellerKopf hat eine Reaktion von hackbert301009 in Ki erstellte Beiträge in einem ForumIch achte natürlich deine Deutungshoheit über einen Prozess, bei dem du nicht anwesend warst.
Aber kannst du außerhalb der Quellennennung genau sagen, was einfach Copy/Paste ist und wo ich die Formulierungen meiner Meinung entsprechend korrigiert habe?
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hellerKopf hat eine Reaktion von hackbert301009 in Ki erstellte Beiträge in einem ForumDoch ist es. Und oft ist es auch der bessere Weg,
Aber das Werkzeug KI/LLM ermöglicht mir, in kurzer Zeit, mehr Infos zu bündeln.
Früher haben sich die Leute doch auch einfach die Zeit genommen eine geeignete Doku oder einen Artikel vollständig zu lesen.
Warum sollte das heute nicht mehr möglich sein?
Threadersteller fragen ja nicht:" Welchen Prompt empfiehlst du mir für mein Problem oder wie soll ich googlen?"
Sie fragen: "Welche Infos hast du zu meinem Problem"
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hellerKopf hat eine Reaktion von hackbert301009 in Ki erstellte Beiträge in einem ForumScherz: eine KI einsetzen, die KI identifiziert.
Aber ernsthaft: Ist jemand der Meinung man müsste eine Recherche per KI/LLM immer zuerst vollständig in eigene Worte übersetzen, um hier zu posten?
Wer will denn den Grad der Übernahme, den Anteil eigener Worte und Gedanken bestimmen?
Ab wann wäre dann ein Beitrag nicht mehr zulässig ? 15%, 50%, 75%?
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hellerKopf hat eine Reaktion von hackbert301009 in AP 1 Themen für FISIDie maßgebliche Liste findest du bei der IHK oder im Prüfungskatalog des U Form Verlages.
https://www.ihk.de/hannover/hauptnavigation/ausbildung-und-weiterbildung/ausbildung/ausbildung-a-z/neuordnungen/pruefungskataloge-it-berufe-6438900
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hellerKopf hat eine Reaktion von hackbert301009 in ProjektantragDie IHK macht ja dann die Qualitätssicherung.
Wenn was nicht passt, bekommst du einen Hinweis mit Angabe, was noch zu ändern ist.