JeanLucPicard

Also wenn ihr viel PL/SQL macht (Packages bauen usw usw) dann fänd ich gerade für Azubis z.B. die Aufgabe, ein Dokumentations-Tool für die Scripte zu bauen toll. Dadurch hätte man ausserdem die Verbesserung, dass sämtliche Kommentare im Code vom Aufbau her gleich aussehen(denn oft haben die Programmierer immer ihre eigenen Macken beim Kommentieren); und eine externe Dokumentation zu den Code-Scripten liesse sich wunderbar automatisieren. Ich habe mal im Internet geschaut, ob es da schon was unentgeltlich gibt, aber neee Geh mal hin zu Chefe und präsentier ihm diesen Vorschlag. Aber so richtig wie ein Sales-Manager! Zeige ihm vorallem auch die Vorteile für die Firma auf. Denn ihr spart euch dadurch viel Arbeit und damit auch gleichfalls Geld und andere Kosten! Is natuerlich erstmal ein internes Projekt was nur Kosten verursacht, aber mit Hilfe dieses Tools lassen sich wie gesagt später wahrscheinlich Kosten einsparen. Gerade die Dokumentation nimmt einen grossen Stellenwert in der AUfwandsberechnung ein.

Schau mal hier http://www.orafaq.com/faqloadr.htm

Also das Rad nochmal erfunden Es gibt bei ORACLE ein Tool namens SQLLOADER (aufruf mit sqlldr) und damit kannst Du genau das tun mit vielen nützlichen Konfigurationsmöglichkeiten.

Zum SQL gehören (zwar nicht standardmässig) auch Befehle wie Decode. Könnt ihr das auch schon alles? Interessant wäre übrigens auch, sich mal den SQLLoader für ORACLE anzusehen, mit diesem kannst du wunderbar einfach Datenbestände aus externen Dateien in die Datenbank einspielen. :e@sy

Schuldigung Uli es wirkte nur so @der mit dem Java-Kurs Java ist nicht im kommen, sondern es ist schon längst angekommen(in eingen Bereichen). Schau Dir mal die Standard-Anforderungen des Bundes für zukuenftige Internet-Projekte an. Da taucht zum Teil ständig JAVA 1.3 auf (unteranderem). Und wenn der Chef (der ja nur sehr selten bei euch reinzuschneien scheint) sagt, dass ihr SQL machen sollt, dann würde ich (wernn ich SQL ja doch schon beherrsche und er es nicht einsehen will) sagen, "ja Chef ok" und dennoch mich anderweitig fortbilden! Auch das ist Eigeninitiative in der Not

Es gibt einen Informatikduden?

@cowgirl: ... ich sehe Du machst PL/SQL ... also ist bei euch ORACLE angesagt ... das ist doch eigentlich ein Gebiet, wo es immer viel zu tun gibt, und wo man sich in viele Richtungen weiterbilden kann; und das auch noch in einem Gebiet, dass ehr gefragt ist (nicht nur in Deiner kleinen Firma) ... nutze die Chance (die man ja allein schon zeitlich gesehen in der Ausbildung hat) und schnapp Dir alles zu PL/SQL, ORACLE, FORMS, DESIGNER, usw usw usw....; mach Dich darin zu sowas wie einem Spezialisten, und Du wirst später kaum ein Problem haben, auch in einer etwas besseren kleinen/großen Firma einen Job zu finden. ... was ich sagen will, warte nicht auf Aufträge, sondern nutze die Zeit (in der keine AUfträge sind), um Dich selber fort zu bilden (ich weiss das hört sich ätzend an, muss es aber nicht sein) und die Ausbilder und anderen Mitarbeiter eventuell auch klug und gezielt auf neue Aufgaben hin zu lenken. ... das ist nämlich eine Erfahrung die ich in der Ausbildung schätzen gelernt habe; wenn man immer nur zum Ausbildungsbetreuer geht und sagt "ich hab nix zu tun", dann nervt es sowohl ihn als auch Dich sicherlich ganz schnell - hier ist also Eigeninitiative gefragt ... bau doch z.B. mal ein Tool zur automatischen Dokumentation der PL/SQL-Packages (ähnlich wie das mit dem JAVA-Docs) ... noch ein letztes: ich halte es für etwas fragwürdig, ob es so gut ist, wenn immer gleich 3-5 Moderatoren auf einen User losgehen/einwirken, wie auch immer... - es wirkt ein wenig provokant und anheizend zum Gegenangriff

... angeblich wird er dann wohl noch lernen müssen ... wollt ich jetzt mal anmerken.

es lohnt sich definitiv nicht ...

Um das von Dir in ähnlicher Weise gedachte AE-Leben realisieren zu können, lieber wush, ist die Ausbildung da. Wie groß der Druck ist hängt erstens von Deiner Person selbst, von den Aufgaben und von der Firma in der Du sein wirst ab!

Sicher ist auch JavaScript eine Programmiersprache. Es handelt sich ja auch hier um eine Anweisungsfolge usw... Im Unterschied zu C oder Pascal wird aber JavaScript ähnlich wie PHP zur Laufzeit interpretiert. Hier existiert also kein Compiler, der den geschriebenen Code entsprechend der Compiler-Grammatik in maschinennahen Code umwandelt :-).

Ich habe auch nicht gesagt das ich ein Fan von JavaScript bin - eher im Gegenteil ich versuche es zu meiden, wo es nur geht, gerade wegen der Inkonsistens.

C wird aber nicht wie JavaScript RealTime-interpretiert.

Der Hinweis auf den AE trifft vielleicht zu einem kleinen Prozentteil zu. Das wichtigste in der ANwendungsentwicklung ist doch nicht das Programmieren! Die Planung, Konzeption, Spezifikation auf dem Papier steht im Vordergrund. Und da können Dir bei manchen Aufträgen/Projekten wirklich die Haare zu Kopf stehen. Ich für meinen Teil finde gerade das spannend. Denn wenn Planung/Konzeption/Spezifikation/Managment nicht vorher gut gestellt sind, dann nützt das ganze Programmieren nichts! Ausserdem ist auch das Programmieren nicht immer das selbe. Es kann immer zum selben werden, das ist klar, aber es geht durchaus auch anders. Genauso gut kann ich mir beim, SI auch eine Monotonie vorstellen. Ich denke mir zum Beispiel eine NT-Admin-Abteilung .... Vom universellen her nehmen sich AE und SI nichts. In der Berufsschule machen sie relativ das gleiche. Und in der Praxis treten die SI's genauso mal über ihre formal gesetzten Grenzen wie der AE.

Leiuder habe ich jetzt atembaraubend viel zu tun, möchte mich also wieder aus der Diskussion ausklinken. Würde also noch viel antworten, geht jetzt aber leider nicht. Zum letzten Satz allerdings frage ich mich doch, ob es nicht besser ist Praxis verschränkt wie gehabt auszuführen, Mängel in der Praxis zu erkennen, und diese dann eventuell durch gezieltes Nachfragen in der Theorie dann praktisch beseitigen zu können? Ich möchte aber auch nochmal mit Nachdruck darauf hinweisen dass es im wirklichen Leben nicht anders ist und du auch Wissen, was du nur mal angeschnitten hast, nach 3-5 Jahren aufeinmal koennen sollst. Ist doch ne gute Vorbereitung oder? Und beim Abi ists wie gesagt auch so. Die Abi-Prüfungen prüfen intensiv Wissen aus ca. 3 Jahren ab (natuerlich eigentlich aus den Jahren deines Lebens)!

Ungeeignet oder unpraktisch, jedenfalls allgemein auf Auszubildende betrachtet ist das von Crush vorgeschlagenes Konzept zu sehen. Also LWP ich weiss ja nicht wie es bei Dir genau in der Ausbildung aussehen mag, aber wenn ich merke, dass nicht ein gewisser Teil von Theorie in meiner Praxis wiederzufinden ist, dann frage ich mal mit ernstem Blick nach. Was der Satz "Sicher ist es das, gar keine Frage. Aber es ist eben oft nicht möglich. Das dumme an der Sache ist nur, dass nach drei Jahren keiner fragt, ob du´s theoretisch oder praktisch kannst. Du musst es können, sonst schaffst du die Prüfung nicht. " genau aussagen soll weiss ich jetzt nicht so genau Wenn man will dass ich was kann, dann wollen sie sicher auch das ich es theoretisch und eventuell praktisch kann und andersrum auch Viel interessanter finde ich den Punkt, dass du beklagst, theoretisches Wissen maximal 3 Jahre mit Dir rumtragen zu müssen und dieses dann abgefragt wird. Sieht es denn im wirklichen Leben gross anders aus? Da sitzt Du beispielsweise die ganze Zeit am Java-Projekt. Nun kommt ein PL/SQL-Projekt das vielleicht 3 Jahre dauert. Nun aufeinmal solls dann wieder was mit Java sein. Was machst du dann? Du frischt sicher Deinen persönlichen Wissensstand auf. Und wieso soll das beim Lernen für die Berufsschule und Abschlussprüfung nciht ähnlich sein. Diese ganze Sache ist meiner Meinung nach auch als Vorbereitung auf das ernsthafte Leben zu sehen. Auch beim Abi siehts doch nicht anders aus. die letzten 2-4 Monate bist Du damit beschäftigt das Wissen von 3-4 Jahren zurück zu holen. Und so wird es immer wieder in allen Bereichen des Lebens sein. Wenn die Theorie, die Du ein Jahr haben willst nur für die Abschlussprüfung da ist und Du danach nie wieder was von ihr wissen willst/kannst, dann kann man meiner Meinung auch gleich sagen "lasst den Kram ganz weg!".

Wieso ist das ein Eigentor? Ich habe nicht gesagt das alle Themen praxisfremd sind. Wenn ich die Normalisierungsregeln, das objektorientierte Programmieren usw erlerne, bin ich froh, dass nicht erst nach einem Jahr in die Praxis umzusetzen. Also nix mit Eigentor, sondern Eigenmeinung! Ich spiel hier doch nicht verbal mit euch Fussball! Du wirst nie jeden Theoriepunkt in die Praxis umsetzen müssen! Aber es ist doch schön, erlentes über Hardware, Software usw. dann auch ein paar Tage oder Wochen wenigstens teilweise in die Praxis umsetzen zu können. Ich weiss ja nicht wie es euch/Dir geht, aber ich kann noch wesentlich besser über etwas schreiben, wenn ich dieses auch real mal umgesetzt habe! Das ist jedenfalls meine Meinung. Beim Thema Ausbildungsgesamtzeit runter bin ich auf jeden Fall auch dafür, wobei geschaut werden muss, ob das pauschal machbar ist!

So, und nun versuch mal diese Prozedur auf jeden zu applizieren. Meinst Du, dass das OK wäre? Wie gut oder nicht gut deine theoretische Ausbildung nun war sei dahingestellt, ich bin nach wie vor für eine Ausbildung, in der Theorie und Praxis nach Möglichkeit miteinander kombiniert werden können. Wenn ich wie bei Dir ein Jahr Theaorie durchziehe und anschliessend ein Jahr Praktikum ist es sicher nicht möglich wenigstens einiges vom theoretisch neu erlernten auch in die Praxis umzusetzen. Die Zeitersparnis finde ich ja auch toll bei Dir, aber wer flink genug, fleissig genug und alle Weichen stellen kann/konnte, hat sowieso die Chance diese Ausbildung in 2 oder 2,5 Jahren durchzuziehen.

Also ich kam dennoch sehr gut mit dem Blockunterricht klar! Und ein oder 2 Wochen sind wie früher in der normalen Schulzeit auch aufzuholen, wenn man genug Eigeninitiative zeigt Ich finde Blockunterricht und Jede-Woche-Schule haben jeder für sich ihre Vorteile! Blockunterricht: - der Stoff kann ordentlich am Stück in 1-3 Wochen durchgenommen werden - man fühlt sich längere Zeit frei (von der Schule) - es können wochenlange Seminare besucht werden in der schulfreien Zeit ohne Stoff zu verpassen Jede-Woche-Unterricht: - man ist jede Woche auch in der Firma

Mittlerweile gehts um beides. Zuerst nur um das Prinzip "Duales System" und nun auch um Blockunterricht vs. jede woche unterricht´.

Ja ist denn dieses recht simple Problem in neueren Versionen schon behoben worden?

Da stimme ich ebenfalls voll und ganz zu. Lieber 1-3 wochen am stueck in der schule und dann 8 wochen firma. so wars bei mir und es war auch toll!

Hallo Leute! Ich habe ein Problem beim Brennen von RW's. Wenn ich eine bespielte CDRW einlege und dann lösche (Nero); das Löschen beendet ist; ich direkt neue Sachen raufbrenne, dann sind häufig nur Fragmente auf der CD oder eben die alten Dateien werden noch angezeigt, aber eigentlich sind schon die neuen Daten physikalisch drauf. Wenn ich allerdings nach dem Löschen die CD aus dem Laufwerk nehme und Nero schliesse, dann die CD wieder reinschiebe und Nero neu aufrufe sind die Informationen über den aktuellen Zustand der CDRW wohl geupdatet und das Brennen funktioniert einschliesslich Ergebniss einwandfrei. Ist das alles normal oder kann man diese unsinnige Prozedur auch anders gestalten?

Hat ER/SIE nicht das gleiche eben geschrieben?

So bitte wie soll das gehen? Du lernst prozedural, objektorientiert Programmieren; Datenbankgrundlagen und Tiefergehendes; den gigantischen Wirtschafts- und Sozialteil; andere Sachen in NUR EINEM lächerlichen Jahr!!!!??? Ist es nicht doch eher besser das in Häppchen zu erlernen, das ganze hin und wieder aufzufrischen, dabei sogar noch Defizite zu erkennen und so dann nach ca. 3 Jahren gut gebildet in eine etwas konfuse Abschlussprüfung zu gehen? Du willst das alles in einem Jahr machen? Na viel Spass dann auch. Darf ich Fragen in welchem Jahr du bist oder ob Du mit der Ausbildung schon fertig bist? Ich für meinen Teil war froh, neu Erlerntes oder anders Erlerntes aus Betrieb oder der Berufsschule jeweils im Betrieb oder der Berufsschule diskutieren oder anwenden zu können. Ich schlage gut gemeint auch vor, dass Du Dir nochmal Artikel dazu durchliest, wie der Mensch als biologisches Individuum lernt. Hardcore sich den ganzen Kram in einem Jahr reinzuziehen ist meiner Meinung nach NICHTS! So nun könnt ihr mich steinigen