Muff Potter

Die werden durchaus noch auf die IHK vorbereitet aber wenn man ehrlich ist. Der Schwierigkeitsgrad der IHK Prüfung ist derart niedrig, dass schafft man mit Fleiß auch ohne Berufsschule. Jeder kann zuhause lernen was eine IF-Bedingung ist und was eine Schleife oder wie jeder Layer vom OSI-Modell heißt.

Deutlich härter wird es, wenn man ohne Erfahrung und "Guide/Mentor" auf Product Owner-Level switcht. Hier macht es mMn mehr Sinn die schulische Zeit zu investieren. Tatsächlich ist die Berufsschule überhaupt nicht dazu verpflichtet oder angehalten für die Kammerprüfung explizit vorzubereiten. Wenn diese das macht, schön aber eine Pflicht gibt es nicht. Der Lehrplan sagt klar aus, dass Kompetenzen entwickelt und gefördert werden sollen um Probleme aus der realen Welt zu lösen, also eben nicht das was die IHK so verlangt.
Kein Mensch programmiert ein Bubblesort oder Quicksort für die Arbeit und wenn doch wäre es maximal dumm. Es gibt deutlich robustere, optimierte Algorithmen auf dem Markt. Auch der bisherige Gedanke, dass man doch durchsteigen muss für neue Probleme in dem Feld wird immer weiter obsolet, da K.I mit Astra, Fabel und co ein Level erreicht hat, bei dem die KI-Schwärme auch drauf los lassen kann.
Ich habe testweise über den letzten Monat und sehr viel Geld Astra eine App von mir nachprogrammieren lassen, was vor 1-2 Jahren noch vollkommen undenkbar gewesen wäre. Jetzt war das Ergebnis so zufriedenstellend, dass man es hätte auch ohne schlechtes Gewissen einem Kunden verkaufen hätte können.

Daher muss einfach ein Umdenken stattfinden. Die größte Bremse bleibt die IHK-Prüfung weil die vor 2030 eh nicht angepasst wird.
Und mir persönlich blutet bei dem Gedanken generell auch das Herz. Ich habe Jahrzehnte viele Programmiersprachen, Frameworks usw usf. lernen müssen und genau dieses Wissen ist solangsam für die Füße weil ein anderes System es besser macht. Aber so ist der Lauf der Dinge. Entweder wir passen uns an oder fliegen raus.

Ich glaube die wichtigere Frage ist im Moment, hast du schon einen Praktikumsbetrieb?
Das ist bei Umschülern momentan eigentlich die erste große Hürde. Dann kann man sich mit dem Bewerben auseinandersetzen.

Für eine reine Rechtschreibprüfung reicht die Korrekturoption der gängigen Textverarbeitungsprogramme aus, als Grammatikprüfung auch. Selbständig halbwegs gerade Sätze formulieren zu könne ist auch ein Skill.
Niemand erwartet in der Doku 100% korrekte Rechtschreibung und Grammatik, das fließt noch nicht mal großartig in die Bewertung ein. Aber ein glattgebügelter KI-Labertext hebt die ein oder andere Augenbrauen und man schaut an anderen Stellen genauer hin.
Die praktische Abschlussarbeit ist aber genau so eine Prüfungssituation!
Noch so ein Skill den man lieber selbst entwickeln sollte. Um bewerten zu können ob die KI das Zeug richtig zusammen gefasst hat oder am Ende Mist bei rum kommt, muss man die Ergebnisse erst einmal selbst prüfen können. Sonst sind wir vom allgemeinen Bildungsstand schneller wieder im Mittelalter als uns lieb ist.
Ich frage mich ja wirklich, wie es die Jahrgänge vor KI geschafft haben sich an die Vorgaben zu halten. Und die Vorgabe ist relativ klar wenn es nicht ausdrücklich erlaubt ist: Wenn es auch ohne geht, lass es doch einfach weg. Ja, KI als Hilfsmittel verwenden zu könne ist auch Fachkompetenz, es ohne KI nicht mehr auf die Kette zu bekommen ist aber das genaue Gegenteil.

KI ist ein tolles zusätzliches Tool, aber um es wirklich in seinem Job gut zu werden, muss man auch ohne klarkommen.

Und das Wissen um "dieses mögliche Problem" parat zu haben und mit Bedacht zu handeln, wäre wieder eine Kompetenz, die ich an vielen Stellen vermisse. Leider!

Irgendwann ist wohl der Zeitpunkt erreicht, an dem wir nur noch von der KI erstellte Dokus vorgelegt bekommen. Einige meiner Kollegen tätigen schon jetzt Aussagen wie die folgende: "Dann können wir sie ja auch durch die KI bewerten lassen...". KI erstellt und bewertet sich anschließend selbst. Schöne neue Welt.
Was mir aber noch viel mehr Sorgen macht: Einige füttern die KI völlig unbedarft mit Informationen über ihren Praktikums- bzw. Ausbildungsbetrieb. Da wird keine Sekunde darüber nachgedacht ob es eine gute Idee ist, der KI die Firewallkonfiguration, die VLAN-Segmentierung, Admin Credentials, usw. mitzuteilen.

das lustige ist ja dass ganz viele Leute uns nun einreden wollen dass ein Leben ohne KI gar nicht möglich ist ...

Sehe ich auch so. Wir wissen von mehreren Prüflingen ( im Nachhinein ) dass deren Projektdokus durch KI erstellt wurden. Auch wenn die Gespräche nicht gut waren so müssten wir für eine nachträgliche Änderung eine Täuschung beweisen können ...
Fazit für uns: wir fragen ab jetzt tiefer im FG und bei Unstimmigkeiten zwischen Fachgespräch und Doku gehen wir tief rein

Ich gehe jetzt mal bewusst provokant einen Schritt weiter und stelle folgende Frage: Wenn die AI deine Projektdokumentation erstellen und damit Deinen Job übernehmen soll/kann; wofür wirst Du dann gebraucht? Wenn die AI in der Lage ist, das Projekt vollständig zu dokumentieren, dann kann sie es auch mit Ausnahme der handwerklichen Tätigkeiten vollständig durchführen.... Und für diese handwerklichen Tätigkeiten brauche ich keinen Fachinformatiker.; das bekommt auch der Hausmeister hin.
Ein weiteres Problem sehe ich gerade selbst darin, dass die AI dafür mit Informatinen gefüttert wird, die sie definitiv nicht haben sollte. Ich betreue gerade Prakrikanten im Rahmen einer ZAW der Bundeswehr, die ihre Projekt im Bereich der KRITIS durchführen. Wenn ich mir vorstelle, dass diese Praktikanten die AI mit Informationen z.B. über die Netzwerksicherheit von Polizeibehörden, Flughäfen, Krankenhäusern füttern, dann mache ich mir tatsächlich sehr große Sorgen.

Ich gehe jetzt mal bewusst provokant einen Schritt weiter und stelle folgende Frage: Wenn die AI deine Projektdokumentation erstellen und damit Deinen Job übernehmen soll/kann; wofür wirst Du dann gebraucht? Wenn die AI in der Lage ist, das Projekt vollständig zu dokumentieren, dann kann sie es auch mit Ausnahme der handwerklichen Tätigkeiten vollständig durchführen.... Und für diese handwerklichen Tätigkeiten brauche ich keinen Fachinformatiker.; das bekommt auch der Hausmeister hin.
Ein weiteres Problem sehe ich gerade selbst darin, dass die AI dafür mit Informatinen gefüttert wird, die sie definitiv nicht haben sollte. Ich betreue gerade Prakrikanten im Rahmen einer ZAW der Bundeswehr, die ihre Projekt im Bereich der KRITIS durchführen. Wenn ich mir vorstelle, dass diese Praktikanten die AI mit Informationen z.B. über die Netzwerksicherheit von Polizeibehörden, Flughäfen, Krankenhäusern füttern, dann mache ich mir tatsächlich sehr große Sorgen.

das schwerste Thema hier ist OHNE KI und OHNE Youtube Wissen zu recherchieren. Vertrauliche Herstelleranleitungen für Fehlersuche gibts da nicht.
Ansonsten scheint! kaufmännisches Wissen immer wieder ein Problem zu sein

Das sehe ich ähnlich.
Dein Antrag scheint erstmal inhaltlich ordentlich, aber an ein paar Stellen noch nicht ganz rund. Am meisten stört mich der Widerspruch zwischen "läuft noch auf einer proprietären Firewall" und "Migration auf OPNsense ist schon erledigt". Das würde mich als Prüfer verwirren. Außerdem bleiben deine Ziele eher vage, weil konkrete Zahlen fehlen, etwa wie viele Regeln oder DHCP-Bereiche am Ende automatisiert laufen sollen und wie schnell ein Rollback gehen muss. Beim Nutzen für den Betrieb fehlt mir eine echte Rechnung und eine Stunde dafür wirkt mir zu dünn. Außerdem fehlen mir Angaben zum Projektumfeld (Auftraggeber, Betreuer, Ausstattung) und eine Übergabe an den Betrieb.

Vielleicht solltest Du Deinen Tip bis zur BEWERTUNG zurück stellen. Ein solches Thema lassen einige PAs zu ... und stellen dann dieselben Ansprüche wie bei "besseren" bzw "tiefergehenden" Projekten. Das führt nach meiner Erfahrung und auch der vieler anderer Prüfer hier zu einer erheblichen Abwertung.
Ich persönlich lehne schwache Themen in der Praxis zugunsten des Prüflings lieber ab oder erlasse Auflagen.
Ob das nach unserem Gusto zulassungsföhig ist oder nicht kann man ohne DEINEN Antrag eh nicht beurteilen. Aus dem Bauch heraus ist eine reine Segmentierung ungeeignet ... da ich dafür eben nicht einen FISI brauche
Dir dann viel Erfolg und hoffentlich eine tiefgründige Betrachtung des Themas.

Das wird so tatsächlich nichts. Ich sehe hier leider keinerlei Entscheidungshaltigkeit in dem Antrag. Auch die notwendige fachliche Komplexität kann ich nicht erkennen.

Das sehe ich ähnlich.
Dein Antrag scheint erstmal inhaltlich ordentlich, aber an ein paar Stellen noch nicht ganz rund. Am meisten stört mich der Widerspruch zwischen "läuft noch auf einer proprietären Firewall" und "Migration auf OPNsense ist schon erledigt". Das würde mich als Prüfer verwirren. Außerdem bleiben deine Ziele eher vage, weil konkrete Zahlen fehlen, etwa wie viele Regeln oder DHCP-Bereiche am Ende automatisiert laufen sollen und wie schnell ein Rollback gehen muss. Beim Nutzen für den Betrieb fehlt mir eine echte Rechnung und eine Stunde dafür wirkt mir zu dünn. Außerdem fehlen mir Angaben zum Projektumfeld (Auftraggeber, Betreuer, Ausstattung) und eine Übergabe an den Betrieb.

das liest sich für mich wie ein Arbeitsauftrag ... ich seh da keine komplexen Entscheidungen.
Ich halte das aus dem Bauch heraus für eher ungeeignet. Du hast zwar zb wirtschaftliche Betrachtungen mit drin, aber es ist und bleibt opensense
Wenn ich den Antrag so lese reden wir über EINE Firewall ( die es schon gibt ) und für die willst Du im Grunde ne Versionierung und Doku von Änderungen machen.
Ich würde hier zu einer Ablehnung tendieren, da ich den FiSi zuwenig im Sinne der Prüfungsordnung erkenne. Mal sehen was die anderen so sagen ?

Für reine Office-Kisten würde ich heute nichts mehr unter 16 GB beschaffen. 8 GB funktionieren technisch zwar noch irgendwie, aber sobald Teams, Outlook, Browser mit 20 Tabs und mehr und vielleicht noch ein ERP-/PDF-/Scanner-Tool parallel laufen, fängt das Paging an und die Nutzer beschweren sich über ‚langsame PCs'. Bis vor einige Zeit war der Preisunterschied zwischen 8 und 16 GB im Business-Umfeld meistens lächerlich klein im Vergleich zu den Supportkosten und der Nutzungsdauer und daher nahezu vernachlässigbar. Durch die immens gestiegenen Anschaffungskosten u.a. im Bereich für RAM könnte das in nächster Zukunft wohl zu einem echten Problem werden.

Sicher hast du schon die ähnlichen Threads hier zu Umschulung gelesen.
Da werden jetzt jede Menge Posts kommen, die dir andere Möglichkeiten empfehlen wollen, oder den Sinn einer Umschulung in Frage stellen.

Sollte deine Wahl wirklich nur zwischen Quereinstieg und Umschulung möglich sein, dann Umschulung als das kleinere Übel.

Was spricht gegen den Querseinstieg ?
Zurzeit die Situation am Arbeitsmarkt. Es gibt kaum Junior Stellen für Absolventen einer Ausbildung.
Wenn heute jemand einen Quereinsteiger nimmt, dann zu miesen Konditionen und mit der Gefahr im 1st Level verbraucht zu werden.
Klar gibt es auch den goldenen Topf am Ende des Regenbogens, den man nehmen sollte, wenn man ihn findet.

Umschulung ist eben etwas besser, da ein geordneter Abschluss in 2 Jahren.
Je nach vorigem Einkommen, besser im ALG als knapp über Mindestlohn. Musst du dir ausrechnen.
Zwei sichere Jahre, bis der Markt vielleicht besser wird.

Aber alle Vorurteile gegenüber der Ausbildungsmethode können zutreffen.

Sorry für die späte Reaktion @Fabi_xD
Mit der IHK München hatte ich bisher keinerlei Berührungspunkte. Aber eine MEP mit 66% sollte doch machbar (gewesen) sein. Halte mich/uns bitte auf dem Laufenden. Sehr gerne auch mit Infos über den Ablauf der MEP.

Hi Fabi,.
Grundsätzlich können dort alle diese Lernfelder betreffende Fragen gestellt werden. AucWh die Art der Aufgabenstellung kann deutlich abweichen. Manchmal ist es eine "einfache" Frage-Antwort-Runde, manchmal bekommst Du eine/mehrere Aufgabe/n gestellt, welche Du vorbereiten musst.
Wenn Du hier zumindest den Prüfungsbezirk nennst, kann hier vielleicht jemand explizit weiterhelfen.
Ich wünsche Dir jedenfalls viel Erfolg für Deine MEP. Wie viele Punkte musst Du denn zum Bestehen erreichen?

Bei den ZAWlern ist es häufig so, dass sie sich im ersten Moment nur auf IT-Systemhäuser fixieren und sie dabei vergessen, dass auch in vielen anderen Bereichen Fachinformatiker ausgebildet werden. Zum Beispiel in der Industrie, Stadt- bzw. Kreisverwaltung, etc. Als ich noch in Norddeutschland war, habe ich bzw. meine Teilnehmer z.B. sehr gute Erfahrungen in Berufsbildenden Schulen gemacht.
Tipp von mir wäre, die Jobbörse der AA zu nutzen und zu filtern, welche Unternehmen auf Azubisuche sind.
Viel Erfolg!

Mir ist das in Summe betrachtet alles zu viel. Du kannst in 40h das alles nur sehr oberflächlich betrachten und nicht ausreichend in die Tiefe gehen. Zum Beispiel kann je nach Ausgangslage und Projektziel schon die Evaluierung und Implementierung einer Backup-Lösung ein eigenes Projekt darstellen.

Sorry für diese unbefriedigende Antwort, aber das ist im Moment überall so. Die fetten Jahre in der IT scheinen zumindest vorübergehend vorbei zu sein. Ich habe hier in Raum NRW Teilnehmer einer ZAW, die zum Teil 80 und mehr Bewerbungen geschrieben haben. Oftmals erhalten diese Bewerber nichtmal mehr eine Rückmeldung auf Ihre Bewerbung. Sofern sie eine Antwort bekommen, ist es recht häufig der Fall, dass ihnen gegenüber geäußert wird, dass das angeschriebene Unternehmen sich nicht in der Lage sieht, die Kapazitäten für eine halbjährige Praktikumsbetreuung zu garantieren. Insbesondere viele IT-Systemdienstleister als unsere bisherigen zuverlässigsten Praktikumsgeber stehen gerade der Herausferderung einer unsicheren Zukunft gegenüber.
Mein Rat an Dich ist daher, dass Du weiter am Ball bleiben solltest. Bewirb dich nicht nur bei IT-Dienstleistern, sondern auch bei der Industrie, im öffentlicheb Bereich oder auch bei Banken, Versicherungen, etc....
Ich wünsche Dir Viel Erfolg!

Mir ist das in Summe betrachtet alles zu viel. Du kannst in 40h das alles nur sehr oberflächlich betrachten und nicht ausreichend in die Tiefe gehen. Zum Beispiel kann je nach Ausgangslage und Projektziel schon die Evaluierung und Implementierung einer Backup-Lösung ein eigenes Projekt darstellen.

Mir ist das in Summe betrachtet alles zu viel. Du kannst in 40h das alles nur sehr oberflächlich betrachten und nicht ausreichend in die Tiefe gehen. Zum Beispiel kann je nach Ausgangslage und Projektziel schon die Evaluierung und Implementierung einer Backup-Lösung ein eigenes Projekt darstellen.

Sorry für diese unbefriedigende Antwort, aber das ist im Moment überall so. Die fetten Jahre in der IT scheinen zumindest vorübergehend vorbei zu sein. Ich habe hier in Raum NRW Teilnehmer einer ZAW, die zum Teil 80 und mehr Bewerbungen geschrieben haben. Oftmals erhalten diese Bewerber nichtmal mehr eine Rückmeldung auf Ihre Bewerbung. Sofern sie eine Antwort bekommen, ist es recht häufig der Fall, dass ihnen gegenüber geäußert wird, dass das angeschriebene Unternehmen sich nicht in der Lage sieht, die Kapazitäten für eine halbjährige Praktikumsbetreuung zu garantieren. Insbesondere viele IT-Systemdienstleister als unsere bisherigen zuverlässigsten Praktikumsgeber stehen gerade der Herausferderung einer unsicheren Zukunft gegenüber.
Mein Rat an Dich ist daher, dass Du weiter am Ball bleiben solltest. Bewirb dich nicht nur bei IT-Dienstleistern, sondern auch bei der Industrie, im öffentlicheb Bereich oder auch bei Banken, Versicherungen, etc....
Ich wünsche Dir Viel Erfolg!