Muff Potter

Ohne hier mit wirklichem Wissen glänzen zu können, stellt sich mir hier tatsächlich die erstmal die Frage der Sinnhaftigkeit. Klar, du steigst von DQR 4 auf DQR 5. Aus meiner persönlichen Erfahrung ist aber selbst der Aufstieg auf DQR 6 (Operative Professional bzw. Bachelor Professional IT) in der freien Wildbahn noch nicht wirklich angekommen.
Da ich selbst aber als reiner Ausbilder im Bereich ZAW leider oder vielleicht sogar glücklicherweise ;-) ein wenig den Überblick über das "wahre Leben in der IT" verloren habe, würde ich mich zu diesem Thema ebenfalls sehr über neue Meinungen freuen.

Die Aussage würde ich so gar nicht Unterschreiben.
Da kommt der 16-18 jährige """ lernt""" drei Jahre " und ist dann der Admin / programmierer...
Macht auch kaum Sinn .

Wenn dann geht es eher um die oft schlechte Umschulungsqualität. Die gibt es leider oft .
Mir als Arbeitgeber wäre der Umschüler wenn die Qualität die selbe ist immer lieber . Warum ? Lebenserfahrung, andere Job Erfahrung usw usw .
Liegt vielleicht aber daran das ich mit den ganzen Jungen Menschen sehr viele schlechte Erfahrungen habe. Ich habe 12 Jahre ausgebildet ... Von 100 Leuten die bestehen waren 15 brauchbar " anderer Beruf " das ist in der IT aber nix anderes

Gerade ist eine Kohorte in den letzten Prüfungen (Projektpräsentation und Fachgespräche)
Entgegen der schlechten Berichterstattung hier, kann ich auf 6 von 25 Teilnehmenden verweisen, die sofort in Ihren Praktikabetrieben übernommen wurden.
Und 2 weitere haben einen Job in einer neuen Firma.
Das sind erfolgreich 30% einer Umschulungsklasse.

Wo sollen denn die 'mehr erfahrenen MA' herkommen, wenn die Boomer gehen und 'unten' kein Nachwuchs eingestellt wurde.

Den Beruf nur noch erlernen wollen, wenn es eine Garantie auf Erfolg und Job gibt, ist Nonsens.
Neue Auszubildende und Umschüler müssen sich notwendigerweise härteren Selektionskriterien stellen. Bei weniger Jobs werden die Anforderungen eben hochgeschraubt.
Wer das nicht leisten kann, soll es lassen.

Bei den Umschülern, denen ja dieser Thread eigentlich nachgeht, bedeutet das:
- Es werden weniger direkt einen guten Job finden.
- Mehr Absolventen starten in Helpdesk und Level 1
- Einstiegsgehälter werden fallen.

Macht es Sinn?

Gewerblicher Bildungsträger zu sein, ist ein gängiges Geschäftsmodell und für viele gewinnbringend.
Und solange die Gewinne denn Erwartungen entsprechen, wird es diese Modelle geben.
Schließlich hängen da ja nicht nur die direkten Mitarbeiter der Unternehmen dran, sondern auch die vielen 'Dozenten'.

Wie bei jedem legalen Geschäftsmodell ist das Gewinnstreben (hohe Einnahmen, geringe Kosten, genug Marge) gerechtfertigt.

Auf der 'Bezahlseite', in den Agenturen, RV etc. sind die Preise akzeptiert und man ist offensichtlich mit der Qualität zufrieden.
Nebeneffekt ist, dass Umschüler keine vorübergehend keine Arbeitslosen sind.

Für alle Umschüler ist es eine Chance auf einen Neuanfang.

Ist doch alles gut, oder?

Ich drück' die Daumen und wünsche dir viel Erfolg. Denk immer daran, dass kein Prüfer morgens mit dem Gedanken aufsteht, heute einem Prüfling den Tag zu vermiesen. Wenn Du gut vorbereitet bist, kann da nicht viel schief gehen. Übe mehrmals Deine Präsentation und nutze diese auch gerne, um vielleicht die eine oder andere Frage zu lenken. Steck hier richtig Arbeit rein, denn diesen Prüfungsteil hast Du komplett in der eigenen Hand.

Eine einzige Fünf führt noch nicht zwangsläufig dazu, dass Du durchgefallen bist und wiederholen musst. Wenn Du konkret mitteilst welche Bewertung Du in welchen Prüfungsteilen (inkl. AP1 und MEP)) erreicht hast, können wir Dir hier besser weiterhelfen und Dir sagen welche Prüfungsteile Du ggf. wiederholen musst.

Ja, das kannst du. Das ist nicht das Problem. Das Problem ist der zweite Schritt, dass du das was dir beigebracht wird, bzw. worüber geredet wird eigenständig noch etwas vertiefen solltest, um sicherer zu sein. Viel hängt bei Umschulungen an Eigeninitiative.

Können wir uns auf folgende Abgrenzung einigen?

Eine Fachkraft ist eine Person mit nachgewiesener Fähigkeit, berufstypische Aufgaben eigenständig, verantwortungsvoll und fachgerecht zu planen, auszuführen, zu beurteilen und an veränderte Anforderungen anzupassen.
Eine allgemeine Arbeitskraft führt demgegenüber überwiegend einfache oder standardisierte Tätigkeiten nach Vorgaben aus und verfügt nicht über eigenständige fachliche Handlungskompetenz.

Dann brauchen wir nur noch abstimmen, wieviel % welcher Ausprägung denn am Ende von Ausbildung und Umschulung herauskommen.
Ich biete am Ende von Umschulungen 80% allgemeine Arbeitskräfte und 20% Fachkräfte.

Für die 80% sehe ich ebenfalls Probleme zurzeit einen guten Einstieg zu finden.

Dem muss ich schweren Herzens leider zustimmen. Inzwischen stellt oftmals bereits leider die Suche nach einem geeigneten Praktikumsplatz eine sehr hohe Hürde dar.

Was ist mit den übrigen Lernfeldern? Hast Du das mal bei Deinem Bildungsträger angesprochen? Wenn Dein Bildungsträger sich weigert, Lehrmaterial für die weiteren Lernfelder bereitzustellen, dann würde ich das dem Kostenträger mitteilen.

Unterschätze mal das Aufgabengebiet "Schule" nicht. Ich sag nur "Digitalpakt Schule"...

Richtig. Ich hatte zuletzt bei einem meiner Azubis den Fall, dass ein seit etwa 5 bestehendes MDM neu evaluiert wurde, da sich im Laufe der Zeit die Anforderungen geändert haben. Das Projekt wurde ohne Auflagen genehmigt, durchgeführt und das Ergebnis erfahren wir in der nächsten Woche.

Klar, warum nicht? Du fragst ja "grundsätzlich".
Das der Systemintegrator das System integriert in vorhandene Strukturen. Und nicht, siehe Zitat vom geschätzten Kollegen @charmanta , für das Testen eine Testumgebung gebaut wird mit Domäne 123, die in nicht annähernd die originale Umgebung abbildet. Letzterer Ansatz führt in der Regel zu massiven Punkteverlust, weil im Ergebnis dem Unternehmen "ein tolles Produkt vermittelt wird" was man sich hätte beim Hersteller in der Demoumgebung auch hätte zeigen lassen können...
Schau mal hier im Forum. Hier sind viele sehr gute Projektanträge dabei. Viele sind im ersten Post weit weg von einer Genehmigung und werden durch die durchwegs gute Beratung hier im Forum auf ein brauchbares Level gehoben. Grund dafür ist, dass hier das Wissen verschiedenster, regionaler IHKen zusammenkommt.
Gute Muster von der Struktur anschauen. Gute Dokus vorangegangener Prüflinge aus deinem IHK-Bezirk anschauen. Allgemeines, was auch hier oft beschrieben wird beachten: Eine Abnahme erfolgt anhand erreichter, SMART(er) Ziele. Das M (für messbar) aus SMART ist am Ende neben den anderen hier das entscheidende: Beweise, dass du recht hattest, oder zeig auf, warum es gescheitert ist (auch das gibt es!).
Nachsatz: Ein gescheitertes Projekt oder unrealistisches Projekt, unrealistischer Ansatz etc. sind ebenfalls mit einer guten Dokumentation viel wert und können zu einer guten Note führen. Und bevor man irgendwelche fancy Sachen in irgendwelchen Testumgebungen aufbaut, denk über ein gutes, durchdachtes, PoC nach. Da bleibst du zumindest an deiner originalen Umgebung und fokussierst dich auf den Echtbetrieb.
Ergänzung zur Ursprungsfrage:
SaaS-Produkte müssen ja auch bestimmte Anforderungen erfüllen. Und der Nutzer hat auch kein Bock auf drei verschiedene OOTP-Apps hinterher und 30 verschiedene Konten. Es gibt also viele Ansätze, hier zu integrieren.

Vielen Dank, @Muff Potter

Ich drück' die Daumen und wünsche dir viel Erfolg. Denk immer daran, dass kein Prüfer morgens mit dem Gedanken aufsteht, heute einem Prüfling den Tag zu vermiesen. Wenn Du gut vorbereitet bist, kann da nicht viel schief gehen. Übe mehrmals Deine Präsentation und nutze diese auch gerne, um vielleicht die eine oder andere Frage zu lenken. Steck hier richtig Arbeit rein, denn diesen Prüfungsteil hast Du komplett in der eigenen Hand.

Ich kann Deine Verärgerung gut nachvollziehen. Aber: Ich habe schon mit einigen IHK zusammengearbeitet (auch als Prüfer ) und kann Dir sagen, dass Deine IHK diesen Termin mit Sicherheit nicht leichtfertig abgesagt hat, sondern im Gegenteil alle Hebel in Bewegung gesetzt haben wird, diese Absage zu verhindern. Viele IHK sind nicht gerade mit einem Überfluss an Prüfern gesegnet. Gerade jetzt, in dieser für viele Firmen schwierigen Situation, sind viele Firmen nur ungern bereit ihre Mitarbeiter für Prüfungen freizustellen. Dies trifft zusätzlich genauso oder noch viel mehr auf Selbstständige zu, welche in den Ausschüssen häufig die Arbeitgeberseite repräsentieren. Für diese bedeutet jeder Tag im PA einen Tag ohne Einnahmen. Wenn dann in einem aus drei Personen bestehender PA ein Prüfer ausfällt, dann ist es eben Essig mit der Prüfung. Ich wiederhole mich daher gerne nochmals: Es wird einen wichtigen Grund für die Absage gegeben haben.
Alsö: Schluck den nachvollziehbaren Schmer runter und nutze die "gewonnene" Zeit, um Dich noch besser vorzubereiten.
Nicht falsch verstehen: Ich wäre als Prüfling auch verärgert gewesen. Keine Frage.

Richtig. Ich hatte zuletzt bei einem meiner Azubis den Fall, dass ein seit etwa 5 bestehendes MDM neu evaluiert wurde, da sich im Laufe der Zeit die Anforderungen geändert haben. Das Projekt wurde ohne Auflagen genehmigt, durchgeführt und das Ergebnis erfahren wir in der nächsten Woche.

Ich kann Deine Verärgerung gut nachvollziehen. Aber: Ich habe schon mit einigen IHK zusammengearbeitet (auch als Prüfer ) und kann Dir sagen, dass Deine IHK diesen Termin mit Sicherheit nicht leichtfertig abgesagt hat, sondern im Gegenteil alle Hebel in Bewegung gesetzt haben wird, diese Absage zu verhindern. Viele IHK sind nicht gerade mit einem Überfluss an Prüfern gesegnet. Gerade jetzt, in dieser für viele Firmen schwierigen Situation, sind viele Firmen nur ungern bereit ihre Mitarbeiter für Prüfungen freizustellen. Dies trifft zusätzlich genauso oder noch viel mehr auf Selbstständige zu, welche in den Ausschüssen häufig die Arbeitgeberseite repräsentieren. Für diese bedeutet jeder Tag im PA einen Tag ohne Einnahmen. Wenn dann in einem aus drei Personen bestehender PA ein Prüfer ausfällt, dann ist es eben Essig mit der Prüfung. Ich wiederhole mich daher gerne nochmals: Es wird einen wichtigen Grund für die Absage gegeben haben.
Alsö: Schluck den nachvollziehbaren Schmer runter und nutze die "gewonnene" Zeit, um Dich noch besser vorzubereiten.
Nicht falsch verstehen: Ich wäre als Prüfling auch verärgert gewesen. Keine Frage.

A) bei den selben Prüfern?
B) weißt du, ob vielleicht bei den Prüfern etwas ist wie wichtige persönliche Termine?

Ich gebe meinen "Senf" jetzt auch mal dazu. Ich habe 2020 Abschlussprüfung gemacht. Kurzer Reminder: Corona. Rate mal, wie das da mit den Fachgesprächen in Präsenz lief? (Rhetorische Frage). Ich hatte 2 verschobene Fachgespräche, war dann beinahe der letzte aus der Klasse, der die Prüfung hatte. Alle anderen hatten schon, weil andere Prüfungskommission. Das kann passieren. Und bei den Verschiebungen hat die IHK mit Prüfling und Prüfer versucht einen passenden Termin zu finden, wie es allen passt.
Also ja, du hast "Pech" gehabt, wenn du der IHK das aber offen gegenüber kommunizierst, dann nehmen die da auch Rücksicht drauf. Wenn du geplante Termine hast wie KH z.B. glaube ich auch kaum, dass die IHK sagt "Pech gehabt, durchgefallen".
Verstehe, dass man etwas "empört" ist, aber wir haben gerade mal Anfang Juni...

wenn die IHK einen Termin absagt dann nicht nur bei DIR sondern auch bei mindestens drei Prüfern. Ein möglicher Grund ist dass ein Prüfer verhindert ist und kein Ersatz bereit steht. Das ist mit Sicherheit nichts persönliches und für die Prüfer genauso unangenehm wie für Dich. Wir legen unsere Termine auch um Prüfunge herum
Betroffen dürften die Prüflinge dieses PA für diesen Tag sein, nach meiner Erfahrung 6-8 Personen

Puh ....
Da muss man beim Tippen echt Atmen..

Du glaubst also das die das " einfach mal so " absagen ?
Was stellst du dir vor ? Die dachten ach ne heute nicht weil wolken am Himmel ?
Dir ist bewusst das dass Menschen sind die das ehrenamtlich machen, sich dahinsetzen und das mehr oder minder aus Passion für euch tuen ... Das sind keine Angestellten der ihk ...
Wenn die absagen wird auch was sein . Es wird einen Grund haben .
Es könnte was weiss ich sein ... Todesfall in der Familie , Krankheit ... Whatever ...
Du stellst dich nicht ernsthaft hin und glaubst, ich rezitere, die sagen das " einfach mal so " ab .
Sorry aber wie vermessen können Menschen eigentlich sein .
Das ist im Gegensatz zu deiner Mail übrigens weit weg von Höflichkeit und respektvoll. Das würde Verständniss vorrausetzen, das du wie die selbst sagtest, nicht hast .

Du kannst auch ein bestehendes System in Frage stellen und beim Ticket bleiben. Selbst wenn der Chef dann sagt er will es nicht hast Du Deine Arbeit erfüllt. Drei unterschiedliche Lösungen betrachten und bewerten ...

Tausend Dank für Deine Arbeit und viele Grüße in den Nachbarlandkreis meiner Heimat

Urks , das tut mir wirklich leid für dich , ich hoffe du findest einen Weg der dich in Zukunft Zufrieden stellt.
Was meinst du woran es gelegen hat ?
Warst du Umschüler?
Wie hast du deine Ausbildung empfunden?
Wie war es im Betrieb?
Hand aufs Herz wieviel hast du dich wirklich reingehangen?