Klapperschorsch

IHK Aachen GH1: 74% (Note: 3) GH2: 95% (Note: 1) WiSo: 87% (Note: 2) Gesamt Teil B: 85% (Note: 2) Präsentation und Fachgespräch: 92% (Note: 1) Dokumentation: 98% (Note: 1) Gesamt Teil A: 95% (Note: 1) Prüfungsergebnis gesamt: 90% (Note: 2) Die GH1 hat die Endnote 1 vermiest.. aber ich bin auch so vollkommen zufrieden. Mir scheint die Sonne aus jeder Öffnung! FiSi seit dem 09.06.2005 Angestellter bei meinem Ausbildungsbetrieb seit dem 10.06.2005 erstmal für ein Jahr befristet. Auch an die anderen Absolventen: Herzlichen Glückwunsch! GreetZ, der Klapperschorsch

Ich persönlich denke auch, dass es nicht unbedingt sinnvoll ist, Dein Projekt während der Präsentation durchzuführen. Du kannst, wenn Dir die Finger jucken und das unbedingt zeigen musst, Deine Präsi ganz "normal" halten und Abschließen und dann den Zusatz bringen "Optional biete ich Ihnen nun an, direkt im Anschluß kurz die Funktionen meines Projektes praktisch darzustellen.". Dann können die Prüfer selber entscheiden, ob Sie es sehen möchten und Dir die Zeit dafür zur Verfügung stellen, oder nicht. (Denn wer weiss, ob es von der Präsi-Zeit oder der Fachgesprächszeit abgeht.. oder ggf. *Sonderzeit*? :confused: ) Zu *CrazyTini* noch kurz: Klar schreibst Du nach Möglichkeit das Projekt mitbringen, aber bei mir in der Klasse sind eher größere Projekte durchgeführt worden.. und ich könnte nicht mal eben den zentralen Antivirenserver und ein paar der x-hundert Clients, sowie eine Internetverbindung mitbringen... oder einige Kollegen eine Standortvernetzung. Okok, ich hab das schon verstanden, was Du gesagt hast, aber ich finde das irgendwie seltsam, sein Projekt mitzubringen... aber jeder Jeck ... ääh .. Prüfungsausschuß ist anders. Wollte das ganze nur mal mit einem kleinen Lächeln betrachten.

Ich hab in meinem Vortrag 3 mal das Wort Exchange benutzt und schon wollten die Prüfer wissen, was es für Verschlüsselungstechniken für Mails gibt, was es für unterschiedliche Schlüssel gibt, dann was Exchange2003 zwingend voraussetzt (nämlich AD), dann was es für Protokolle im Netzwerk gibt. Was ein AD ist, und dann sind sie auf VPN gekommen... also sie können wirklich alles Fragen. Ich war nicht drauf vorbereitet, konnte aber alle Fragen wie aus der Pistole geschossen beantworten. Also wie charmanta schon gesagt hat, umfassendes (gefestigtes) Wissen bringen Dich am weitesten. Klar solltest Du Dein Projekt und die Gegebenheiten, sowie die technischen Daten im Schlaf können, aber das seh ich als selbstverständlich an. Man hat das Projekt ja schließlich umfassend geplant und durchgeführt. Bei nem Klassenkameraden haben die aufeinmal was von C++ und so gefragt, obwohl das nicht mal annähernd mit seinem Projekt zu tun hatte... oder Datensicherheit kam auf einmal auf den Tisch. Ich hatte da Glück, dass ich mehr technisch begeisterte Prüfer hatte, die mich zufällig genau auf dem richtigen Fuß erwischt haben. Also mach Dir keinen Kopf, wenn Du halbwegs fit bist, haut das schon hin. :cool:

Hi aktheblack! Ich als "erfahrener" Prüfling (Man hört sich das klasse an ) kann Dir nur folgendes sagen: Ich hab in meiner Mündlichen weder ein Handout ausgeteilt, noch Handkarten benutzt, weil mich das persönlich aus der Ruhe bringen würde und ich von Folienausdruck-Handouts nichts halte. Wenn Handout, dann richtig und gut aufbereitet (und das war bei mir nicht notwendig). Es ist einfach nicht mein Stil. Hat mich im Ergebnis der Mündlichen auf eine sehr gute 1 gebracht. Allerdings hat unser Klassenweibchen (also das einzig weibliche Wesen der Klasse) Handkarten gehabt und sie hat ihre mündliche Prüfung auch mit ner 1 abgeschlossen. Es ist also egal, ob Du Handkarten benutzt, oder nicht. Es ist ein legitimes Hilfsmittel, dass einigen Menschen bei Ihrer Präsentation unterstützt und Ihnen einen "Halt" gibt. Ist auch eine elegante Lösung, wenn man nicht weiss, wohin mit der Hand (nur nicht in die Hosentasche). Um das Handproblem zu umgehen, habe ich einen Laserpointer in Stiftform benutzt. Handkarten bringen mich persönlich aus dem Konzept. Finde am besten die Form der Präsentation, die Dir am besten liegt und bei der Du Dich am wohlsten fühlst (bzw. die am besten klappt). Wünsche Dir viel Erfolg bei Deiner Mündlichen. Lieben Gruß, der Klapperschorsch

Hab eben meine Prüfung bestanden... ..die Prozentzahlen haben Sie mir nicht gesagt, aber hab "in Doku und Präsentation, sowie Fachgespräch sehr gute Leistungen erbracht". Könnte die Decke knutschen, so hoch schweb ich gerade! Ist zwar insgesamt "nur" eine zwei, aber sie meinten schon eine _sehr_ gute 2. Damit kann ich leben... Allen Anderen, die Bestanden haben: Herzlichen Glückwunsch! Allen Anderen, die noch ran müssen: Ist halb so wild... Viel Erfolg! *Hüpf* Der Klapperschorsch

Hi Timmi! Ü-P zu schreiben war mir lieber als Übach-Palenberg.. wenn ich das sonst sage, kommt immer ein "Gesundheit". Die zuständige IHK ist Aachen .. Ü-P hat keine eigene... bin ja schon froh, dass wir überhaupt einen Stadt-Titel haben. Tja..."wir" (also meine Klassenkameraden) haben eine schriftliche Beschwerde eingereicht und auch mit dem Leiter der IHK gesprochen. Wir haben die Situation aus unserer Perspektive aufgeschrieben, das von 35 Leuten (oder so) unterschreiben lassen und es an die IHK geschickt. Die Zeit war absolut nicht so, wie vorgeschrieben... sind erst um 8 reingelassen worden, durften noch nicht anfangen zu schreiben, obwohl die Bögen schon da lagen. Dann mussten die Ausweise kontrolliert werden.. und noch ein paar Stühle organisiert... und irgendwann als er fast mit den Ausweisen fertig war, meinte er "Sie können übrigens schon anfangen". Dann hat er uns am Ende gnädigerweise 5 Minuten Kulanz-Zeit eingeräumt... ..aber nach unseren Uhren, waren mind. 10 Minuten zu wenig Prüfungszeit. Reaktion von IHK-Seite war ein Antwortbrief von 1 1/3 Seiten Länge, wo genau drin stand, dass die Prüfung ordnungsgemäß abgelaufen sei. Ich hab mir das durchgelesen. Das ist schlichtweg falsch und gelogen, was die IHK da schreibt, aber der Geschäftsführer steht wie eine Eins hinter seinen Prüfern. OK, würd ich auch tun, hätte mich auch gewundert, wenn es anders gewesen wäre. Aber wir sind uns *unabhängig* drüber einig, dass die Prüfung nicht korrekt durchgeführt worden ist. Ich hab aber nicht unterschrieben, weil ich mir keinen unnötigen Stress machen wollte, wenn nachher noch neugeschrieben werden müsste. Jedenfalls schließt der Brief der IHK mit dem Fazit "Wenn Sie nach Abschluß des Prüfungsverfahrens immernoch nicht zufrieden sind, dann können Sie innerhalb eines Monats Widerspruch einlegen" (nicht ganz wörtlich). Ich denke mal nicht, dass die Leute noch Einspruch einlegen werden. Einige hatten sich wohl eine Anhebung des Bewertungsmaßstabes erhofft, aber das ist von Anfang an aussichtlos gewesen. Die Meisten sind froh, dass sie bestanden haben (von 40 Leuten ca. 2 durchgefallen).. die werden sich garantiert keine Mühe mehr machen, sonder nur noch Schimpfen wie die Rohrspatzen. Ich fand es nur schade, dass die IHK nicht zu ihren Fehlern steht. Und wir sind nicht so gut miteinander untereinander (jedenfalls Klassenübergreifend), dass wir da was ausgeheckt haben. Also unsere Vorwürfe waren berechtigt und die IHK-Prüfer haben eine unkorrete Aussage gemacht. Aber ich reg mich da nicht drüber auf... hab ja auch bewußt nicht unterschrieben. Soooo, nochmal die letzten Änderungen an der Präsi fertig machen und morgen hoffentlich erfolgreich aus der Prüfung kommen. Ich drück Dir die Daumen, Timmi, dass Du es schaffst, dieser Diskussionsrunde beiwohnen zu können. Klingt echt interessant. Ohne Dir zu Nahe treten zu wollen... aber Timmi als Spitzname?? Wirst Du zuhause auch so gerufen? Ich frag nicht, weil ich mich lustig machen will, sondern weil ich zufällig Tim heiße und auf Timmi nie reagiert habe. Da bin ich richtig allergisch gegen. Die Leute konnte neben mir stehen und alles versuchen, ich bin mitten im Gespräch immer gegangen... weil Timmi heiß ich nicht.. und wie deren imaginäre Freunde heißen, ist mir egal. Nur so aus interesse. Lieben Gruß, der Klapperschorsch

Ach ja... Beschwerde bei der IHK haben einige Leute bei uns versucht... ...aber nicth wegen bösem Thema, sondern wegen fehlender Zeit.. ..ist in die Hose gegangen. Von IHK Seite wird nichts unternommen... wenn man als Betrieb an der Beschwerde festhalten will, dann kann man damit rechnen, dass der Azubi im Winter wieder antreten darf. [bestimmt zu ner viiiieeeeel leichteren Prüfung. ] gn8 , der Schorsch

Jede Prüfung ist schwerer als die Eigene.... und meckern tut man hier und in Gesamt-D ja gerne. Ich bin kein Prüfer und kein Fertiger... ich hänge ebenfalls in der Warteschleife auf meine mündliche Prüfung in 2 Tagen. Bin in der Berufsschule ein 3er Schüler (ok..Faulheit), aber musste einiges neben der Schule tun, um mich auf die AP vorzubereiten. Ich arbeite in einem Betrieb, wo ich von einigen Sachen, die man in der BS vermittelt kriegt, nie was gehört habe. Mir fliegt nix zu, aber vorbereiten kann man sich doch auch durch Lernen außerhalb der Schule. Und Zeitmangel hatte ich auch... lag an meiner eigenen schlechten Organisation.. ..aber bitteschön kann ich doch die alten Prüfungen unter "realen" Zeitbedingungnen zum Üben durchrechnen. Wenn ich da mogel, dann pinkel ich mir doch selber ans Bein. Oder?? Und ne gute Vorbereitung ist das auch. Ich hab von IPSec in der Berufsschule mal 2 Wochen vor der Prüfung nur den Namen gehört.. erklären konnte unser Lehrer das nicht... ..aber wir durften ein Tabellenbuch in den GH-Teilen nutzen. Du musst nicht alles wissen, sondern nur wissen, wo es steht. Ob Du Dich in soweit auf die AP vorbereitet hast, dass Du gelernt/geübt hast, unter Zeitdruck zu arbeiten, ist Deine persönliche Vorbereitung. Ich bin in der Wartezeit bis zu den Ergebnissen tausend Tode gestorben und war auch auf die Prüfung 2 Tage danach nicht ansprechbar... dachte, die hab ich mit Glück noch im 50er Bereich... ..aber mit etwas Abstand kann ich nur sagen "Die Prüfung war ok." Bei mir ist sie auch einiges besser ausgefallen als erwartet. Bei bzw unmittelbar nach der Prüfung ist meine sonst gute Selbsteinschätzung komplett dahin gewesen... Abstand und ein kühler Kopf wirken Wunder.... ok, das ein oder andere kühle Bierchen/Schnäpschen hat da auch was zu beigetragen... Ich sag auch nicht, dass die IHK keine Fehler gemacht hat... niemand kann sich als fehlerfrei bezeichnen, aber böse IHK? Nope.. eindeutig nicht. Fragt mal die Azubis im nächsten Jahr.. die haben nämlich auch die schwerste Prüfung aller Zeiten, die IHk hat Mist gemacht und unsere Prüfung wäre ein Geschenk Gottes für sie... *Garantiert* Leute, wir sind bzw werden Fachinformatiker... Anforderungen an uns wachsen auch im Berufsleben immer weiter, da kann ich doch nicht erwarten, dass man mich in der AP mit Samthandschuhen anpackt. Das Thema ist aktuell und "in Aller Munde".. klar hab ich auch eher mit VoIP oder WLAN, VLAN, usw. gerechnet... ..aber ich kann doch nicht weinen, wenn ich beim Lernen keine Eigeninitiative entwickelt habe. Jeder sollte so erwachsen sein, dass er sich dem Ernst der Lage bewußt ist. Die Zahl der Azubis sinkt ja auch nicht...und bei Steigender Konkurrenz muss ich mich eben mehr von der Masse abheben.. und da finde ich einen leicht angehobenen Maßstab der IHK als vollkommen ok. Vor allen Dingen fand ich die Anforderungen nicht soooo hoch. Schaffbar war es allemal, wenn man sich richtig vorbereitet hat. Und wozu waren die 3 Jahre vorher denn gut? Nur für Zwischenprüfung und Klassenarbeiten / Berufsschulnoten? Nicht wirklich.. oder? Sorry, wenn ich hier mal so rundum schlage, aber jeder ärgert sich und beschimpft die IHK, aber schaut nicht bei sich. Bei mir in der BS sind von gut 40 FiSis nur 2 durchgefallen (obwohl wir in der GH1 10 Minuten zu wenig Zeit hatten .. darüber ging von Anderen auch ne offizielle Beschwerde an die IHK)... ...über die GH2 wurde auch gemeckert.. aber die ist komischerweise auch recht gut ausgefallen. (Im Gegensatz zur GH1) Kann ja sein, dass die GH1 nicht so knacke war.. aber bittesehr, warum denn nicht? IHK = Verdauungsergebnis(hinterer Ausgang) + zu hohe Anforderungen.... NEIN, das seh ich nicht annähernd! Sorry... steinigt mich..aber das ist nunmal meine Meinung. Ausreden kann man immer finden.. die hören sich auch für einen persönlich auch plausibel an und so... ich will ja auch nicht sagen, dass es einige gibt, die wirklich ne gute Entschuldigung haben... aber die meisten Leute regen sich hier unnötig über die Prüfung auf. Bin eigentlich kein Meckerbolzen, aber sorry... ich les seit Tagen nur "Die Prüfung schlecht hier .. die Prüfung blöd da... IHK ist doof ..." Langsam kann ich es einfach nicht mehr hören. Was sagt Ihr denn Eurem Chef, wenn Ihr ein Projekt nicht in der vorgegebenen Zeit schafft??? "Sorry, das Thema war zu komplex und hab ich in meinem Ausbildungsbetrieb nicht kennengelernt?" Na denn Prost Mahlzeit. Sooo.. nachdem ich mir das alles mal von der Seele geschrieben habe, bin ich auch viel befreiter für die Mündliche am kommenden Donnerstag... ..danke fürs "Zuhören"! Sooo.. wer will darf sich einen Stein nehmen und werfen... Die Großen im linken Kübel sind für AEler und die kleineren Spitzen im Rechten sind für FISIs.. jeder nur einen Wurf bitte. GreetZ, der Klapperschorsch [Ach ja... bin ein FiSi .. nicht dass einer denkt, ich wär ein AEler mit der einfachen GH1 gewesen .. *Duck-und-weit-weglauf* ]

Hab bisher den schirftlichen Teil bestanden. Präsi und Fachgespräch folgen am Donnerstag (9.6.). Bin auch auf das Ergebnis der Doku gespannt.... ..schriftlich sieht das ganze bisher so aus: GH1: 74% GH2: 95% WiSo: 87% IHK: Aachen Wünsche allen viel Erfolg, die noch was bis zum Abschluß haben (mir eingeschlossen). Glück sollte eigentlich fehl am Platze sein, denn wer gut vorbereitet ist, braucht sowas nicht, da sollte Erfolg vollkommen ausreichen sein. Lieben Gruß, der Klapperschorsch

Nochmals "Hi"! Also ich kann Deine Sorgen nach dem letzten Posting vollkommen nachvollziehen. Meiner Ansicht nach, sieht das mit dem Programmieren so aus: (Leute, verbessert mich, wenn ich da falsch liege! Will ihm ja helfen und keinen Müll erzählen.) Du lernst bei euch in AE Java-Programmierung und kriegst in der Schule dazu selbstverständlich dann auch Java-Klausuren, die auf Deine Zeugnisnoten Auswirkungen haben. ABER bei der IHK Prüfung wird kein Quellcode von Dir verlangt (jedenfalls bei mir als SI war das nicht so). Da kommen zwar auch AE-Aufgaben/Fragen in der Prüfung, aber die Beziehen sich auf allgemeinere Sachen, wie z.B. Struktogramme oder Programmablaufpläne. Ich hoffe, dass ihr nicht nur programmiert, sondern auch solche Sachen mal behandelt habt oder es noch werdet. Bei uns kam in der schriftlichen Prüfung auch sowas mit Struktogramm dran... (die Aufgabe hab ich übrigens gestrichen). Außerdem solltet ihr in AE nicht die ganze Zeit nur programmieren, denn später sollten ja auch Datenbanken und sowas drankommen. Ich hab sogar richtig Spaß an Normalisierung gefunden, muss ich zugeben. :floet: Also wichtig für Deinen Abschluß sind im Endeffekt das IHK Zeugnis und das letzte Berufsschulzeugnis. Einfluß auf die AE Note des Abschlußzeugnisses haben ganz stark das 3te Jahr und ein bisschen die Note des 2ten (so als Tendenz). Ich hoffe für Dich, dass Dir Datenbanken besser liegen, denn die kamen bei uns zumindest erst am Schluß dran. Und ich hab das Glück gehabt, dass ich bei Datenbanken, im Gegensatz zu C++, endlich mal den Durchblick hatte. Und dadurch hab ich jetzt auf dem nahenden Abschlußzeugnis laut meinem Lehrer eine 2 bekommen. Soll nicht heißen, dass Du jetzt den Sand in den Kopf stecken sollst, aber vielleicht ist es auch bei anderen so und Du hast dann mehr Glück. Ansonsten kann ich Dir nur raten, dass Du Dich evtl mit den Anderen aus Deiner Klasse mal kurzschließen könntest, ob ihr ne AE-Lerngruppe bildet oder Dir jemand so hilft. Hat ein anderer Azubi bei uns im Betrieb auch gemacht (also Lerngruppe) und ihm hilft das bei seinem AE Verständnis. Und ob Du Java momentan brauchen kannst, tut ja eigentlich nichts zur Sache... ..ich brauche bei uns auch kein C++, bin aber dennoch froh wenigstens etwas davon noch zu können. Hilft oft einfach beim Verständnis anderer Sprachen (z.B. auch Scriptsprachen), wenn mein Kollege mir ein tolles Programm zeigt und ich von alleine schon erkennen kann, was es macht. Oder Du wechselst die Firma und die beauftragen Dich ggf. mit der Wartung des Webauftrittes und da ist Java mit im Spiel.... ...brauchen kann man eine Programmiersprache immer... und so gängige und plattformunabhängige wie Java sind eigentlich toll. Aber mal so unter uns... ich hab auch absolut keinen Spaß am Programmieren. Sooo, aber nur in die Heia, weil ich morgen meine Abschlußpräsi testweise vor unserer Abteilung halten muss.... Donnerstag ist der Tag der Wahrheit! Ich hoffe, der Beitrag hat Dir auch noch was weiter geholfen. GreetZ, der Klapperschorsch

Hi Dragonfly! Du kannst Dich doch glücklich schätzen, dass Du Java in der BS lernst.. wir haben uns mit C++ rumschlagen dürfen. Ich hätte gern Java gemacht. Ok, mir lag es auch nicht sooo, aber man kann sich dahinter klemmen und dann geht das schon. In der Unter- und Mittelstufe hab ich es immer irgendwie auf ne 3 zum Zeugnis gebracht.. und in der Oberstufe, wo es an Datenbanken und so ging, bin ich mit ner guten 2 durchgestartet. Es ist also Besserung in Sicht.. Du wirst nicht nur programmieren.... jedenfalls war es bei uns so (BS & IHK - Aachen). Aber ausgleichen... hmmm.. weiss ich nicht.. also wozu? Du kriegst ja ein IHK-Abschlußzeugnis und das ist völlig losgelöst von dem Berufsschulzeugnis. Auf dem Berufsschulzeugnis siehst Du dann die Note, die Du im 3ten Jahr in der Schule gekriegt hast (da zählt so ein bisschen auch die Note vom 2ten Jahr mit rein). Aber bisher weiss ich nicht genau, warum Du das so fragst. Ich wüsste nicht, warum man was ausgleichen müsste. Vielleicht ergibt sich bei mir ein Sinn, wenn du mir das genauer beschreibst. So long.. Greetz, Klapperschorsch

BTW: bin FI-SI

Tach auch! GH1: 74% GH2: 95% WiSo: 87% Ergebnis der Projektdoku lag bei uns (IHK Aachen) nicht dabei. :-( Laut Uli's Rechner brauche ich bei Präsi 98% und Doku 97% für ne 1. ..aber bin auch SEHR mit ner 2 zufrieden. Als ich aus der Prüfung raus bin, hab ich nur gedacht "Ok, wir sehen uns im Winter wieder!". (Wie die meisten meiner Kollegen am BK-GuT in Aachen) Mein Chef hat mich schon gehauen, weil ich den und mich so verrückt gemacht habe und dann mit so einem guten Ergebnis "nach Hause" komme. Wünsche allen Kollegen viel Erfolg für den letzten Teil der Prüfung!

Hi Zusammen! Wollte auch mal bei FiSi-Kollegen sein... da bin ich hier ja genau richtig. Hoffe auf viel Spaß. ..okok .. eine Woche vor der Präsi hier zu erscheinen bringt nicht viel, aber ich war in der letzten Zeit so oft hier, da kann man sich auch endlich mal registrieren.