Umschüler Menschen ohne Rechte?

[Containy]

Auf die Uhr guck, ok bin innerhalb den 24 Stunden.

Teil 1:

Original geschrieben von G@t€Cr@sh€r

Naja und das sich die Lehrer im Unterricht aufregen wegen ner mütze ist wohl die größte frechheit überhaupt. ich kann doch auch nicht zum lehrer sagen herr Lehrer ihr Bart gefällt mir nicht bitte rasieren sie sich sonst möchte hier keiner von ihnen unterrichtet werden. Glaubst du das würde einer nur ein einziger Leher machen glaube wohl kaum.

[Orffi]

Ja genau. Ich persönlich finde es auch eine Frechheit, daß ich immer wieder von dem Typen da vorne beim Quasseln mit dem Nachbarn unterbrochen werde.

Ich habe ehrlich gesagt noch nicht die künstlerische Freiheit beim Kaugummikauen entdeckt und mir ist der Vergleich zwischen Bart und Mütze nicht klar aber na gut. Aber ich glaube nicht, daß Du schon einmal Unterricht vor einer Gruppe gemacht hast. Ich finde es nicht besonders nett, wenn da eine Wand von Kaugummikauern sitzt. Es bricht sich auch keiner einen Zacken aus der Krone aus Höflichkeit die "Kopfbedeckung" abzunehmen.

Zum eigentlichen Thema "Überwachungsprogramm": Abgesehen von der rechtlichen Lage finde ich es fair wenn man sagt, daß auf den Rechnern ein "Überwachungsprogramm" läuft. Wenn jeder das weiß, dann finde ich es in Ordnung. Daraus zu Folgern, daß Umschüler keine Rechte haben finde ich dann ein wenig zu hart.

Jan

[Codon]

Original geschrieben von Orffi

Abgesehen von der rechtlichen Lage finde ich es fair wenn man sagt, daß auf den Rechnern ein "Überwachungsprogramm" läuft. Wenn jeder das weiß, dann finde ich es in Ordnung. Jan

Ich wiederhole "Der Einsatz von Überwachungssoftware verletzt das Persönichkeitsrecht der Beschäftigten. [...] Bei uns sind auf den Bildschirm auftauchende Formulierungen wie "Dieser PC wird überwacht" rechtlich ohne Bedeutung. Das gilt auch für Betriebsvereinbarungen , die das Einverständnis zur Überwachung absichern wollen"

Von daher ist es nicht fair. Schon mal was Persönlichkeitsrechten gehört ? Sowas ist nicht abstrakt. Wie würdest du es finden wenn du unter Beobachtung stehen würdest ?

Gruß Codon

[SileDeli]

Im Punkto Überwachungsprogramm stimme ich teilweise zu, man hätte euch vorher Bescheid sagen müssen. Allerdings finde ich jetzt net das das so aufgebauscht werden muss, das man nen halben Herzinfarkt riskiert. Also tief durchatmen und net so aufregen...( Mann wird ja net jünger *g*).

Zum Thema Cap....hmm ich denke in deinem Alter sollte man doch den Anstand besitzen den Hut abzunehmen oder gehst du ins Restaurant oder ins Theater auch mit Cap????(Knigge läßt grüßen)

Es gibt so nen schönen Spruch : Wie es in den Wald hineinschallt so schallt es auch hinaus...

Also alles ruhiger angehen lassen.. schön wenn Du keine anderen Sorgen und Probleme hast und deswegen Zeit hast, um dich über solche Nichtigkeiten auszulassen.

Nichts für Ungut...

Sile

I

[Tachyoon]

Hm... in der Fahrschule stand ich quasi auch unter "Überwachung" bei den Fahrstunden. Ich denke, gegen eine solche Überwachung ist nix einzuwenden.

Aber das wurde hier inzwischen schon x Mal gesagt, nur mit anderen Worten...

CU

Tachyoon

[hfa666]

Original geschrieben von IJK

Hallo!

Zu deinem eigentlichen Problem kann ich nur das bestätigen, was bereits gesagt wurde - Datenschutzbeauftragter ist ok, aber es ist SCHULEIGENTUM.

Ich meine das ein Arbeitnehmer (auch ein Umschüler) den Firmen PC in Pausenzeiten auch Privat nutzen darf (natürlich in Grenzen) Z.B. Mails oder ein Blick aufs Konto, und da ist mir ein Proxylog schnurz aber eben mein Kontostand geht keinen was an, liege ich da so Falsch ?

Im übrigen habe ich selbst ein ähnliches Programm in meinem letzten Job genutzt, allerdings habe ich dieses bekannt gegeben und mir das Einverständniss der Kollegen eingeholt

Nun aber dazu:

In einem meiner Leben bin ich Dozent für Umschüler. Zwar trage ich keine Lederweste, aber eine saubere Jeans ist jederzeit, auch im Jahr 2002, ein vernünftiges Kleidungsstück. Da sehe ich dein Problem nicht?

Damit habe ich natürlich kein Problem aber ich hielt eigentlich auch meine Mütze im Jahre 2002 für nicht so Problematisch, zumal es auch den Dozenten nicht gestört hat (sondern den Schulleiter der vielleicht 1-2x pro Woche mal reinkommt).

Dagegen finde ich es ein Gebot der Höflichkeit, auch und wieder im Jahr 2002, dass alle an einer (Um-)Schulung Beteiligten in einem Raum ihre Kopfbedeckung abnehmen. Stell dir doch mal vor du stehst vor ca. 30 netten sitzenden Umschülern, die alle Mützen, Kappen oder Hüte tragen und sollst was über Netzwerkkabel erzählen... Sorry Holger, da packt mich das kalte Grausen. Einen mit Kappe hatte ich auch schon - da habe ich freundlich aber bestimmt um "Abnahme" gebeten - no problem.

Da ist das hüpfende Komma, ich würde eben keineswegs Freundlich gebeten nochdazu der Vorfall vom Vortag, da habe ich nunmal auf Stur geschaltet

Übrigens verschwinden wir sowiso (gegebenfalls auch die Mütze)

hinter Desktop und Monitor

Um hier kein falsches Bild von mir zu hinterlassen mal kurz was zu meiner Person:

ich bin sicher ein lieber und freundlicher Mensch und nicht auf Ärger aus aber ich mag eben keine Ungerechtigkeiten.

Ich habe auch in den letzten 13 Jahren ziehmlich Lückenlos Sozialbeiträge & Steuern gezahlt, sprich gearbeitet.

Die letzten 10 Jahre habe ich in der IT-Branche verbracht, von Veräufer, Filialleiter, Techniker, Admin, Callcenteragent habe ich fast alles durch.

Abeitslos wurde ich durch eine Insolvenz, ich brauche mir also nicht das Gefühl geben lassen ich wäre irgendein Sozialschmarotzer (Frösche).

Sicherlich gibt es schwarze Schafe aber ich sehe eigentlich erstmal das gute im Menschen und solange nichteinmal mein Lebenslauf dort existiert möchte ich mich nicht in irgendeine Schublade stecken lassen.

Ich hoffe ich habe das Bild von mir wieder etwas gerade gerrückt

Nice WE

Gruß Holger

[hfa666]

Original geschrieben von SileDeli

Im Punkto Überwachungsprogramm stimme ich teilweise zu, man hätte euch vorher Bescheid sagen müssen. Allerdings finde ich jetzt net das das so aufgebauscht werden muss, das man nen halben Herzinfarkt riskiert. Also tief durchatmen und net so aufregen...( Mann wird ja net jünger *g*).

Zum Thema Cap....hmm ich denke in deinem Alter sollte man doch den Anstand besitzen den Hut abzunehmen oder gehst du ins Restaurant oder ins Theater auch mit Cap????(Knigge läßt grüßen)

Es gibt so nen schönen Spruch : Wie es in den Wald hineinschallt so schallt es auch hinaus...

Wie schonmal geschrieben da lag der Hase im Pfeffer wäre ich vernünftig angesprochen worden, hätte ich sie wohl abgenommen, übrigens gab es eigentlich auch einen Grund das ich die Mütze auf hatte , ich fühlte mich am vorabend leicht kränklich und hab heiß gebadet und direkt ins Bett, morgens sah ich dann aus wie nach dem Griff ins RWE-Interface also statt nochmal Haare waschen und mit nassen Haaren aufs Fahrrad nahm ich dann sozusagen aus gesundheitlichen Gründen die Mütze

Nichts für Ungut...

Sile

I

Achwas Nice WE:marine

Gruß Holger

[hfa666]

Original geschrieben von BenNebbich

...derartige software gehört zum normalen repertoire(?) von schulungen.

...allerdings wäre es ein fairer zug gewesen, euch mitzuteilen, das solche software eingesetzt wird.

...aber achtung : die wissen auch, wo du überallhinsurfst, bevor dich diese information auch noch aus den pantinen wirft. :D

Das Prog selbst finde ich ist eine tolle Sache, die Konfig machts halt, die Software ist übrigens NetOpSchool.

Ich hab zuletzt ein kleines Internes Netz (mit)administriert und ca.350-400 externe Rechner (POS/POI Kiosksysteme) betreut

von Logdateien habe ich entfernt schonmal gehört

Gruß Holger

[hfa666]

Original geschrieben von rainbow

)Du bist ja ein toller Typ!

NaNaNa immer locker bleiben

Ich kann dazu nur sagen, dass bei uns in der Firma auch solche Programme installiert sind. ... zeug ensorgt was schon geklärt wurde

Meine Firma hat auch Umschüler.

Und einige davon sind genau solche Typen wie Du.

:eek: Vorurteils Alarm, soviel zum Thema beleidigen, aber ich nehms nicht Krumm

Die regen sich über die fehlende "Pausengestaltung" auf (sind wir im Kindergarten? :confused: ) und sind nur gegen diese "Überwachung" weil sie dann nicht mehr wie letzten Monat geschehen 20 GB Mp3's aus dem Internet ziehen können...

Wenn das so ist dann seid Ihr im Kindergarten.

Ich habe allerdings eine DSL-Flat und muß nicht im Untericht saugen.

Wenn ich was unterrichtsfremdes am Rechner mache (Surfen) dann nur weil ich einen Großteil des Stoffs(im Momment ist es noch so) schon kenne und das ist sicher besser als irgendwie zu stören.

Die Officeeinführung in der vergangenen Woche hat mir ca. 10 neue erkenntnisse gebracht die man mir in einer Stunde hätte vermitteln können.

Wir haben aber auch Leute die noch nix mit dem PC zu tun hatten und denen gegenüber wäre es sicher unfair wenn ich ständig das niedrige Niveau kritisiert hätte, in dem fall ist es doch sicher besser wenn ich ab und zu etwas Surfe oder?

So, genug Dampf abgelassen.

Das musste sein. Wollte auch keinen beleidigen (hab ich ja auch nicht )...

Sagen wir mal knapp vorbei, ich sehe das nicht sooo eng:)

Aber ich denke manche können froh sein, überhaupt eine Umschulung zu bekommen und sollten sich den Regeln anpassen.

Wir Azubis müssen das schließlich auch.

Regeln sind ja OK aber dennoch haben Umschüler & Azubis Rechte

Gruß

die leicht verärgerte rainbow

Gruß Hol (der sich wundert warum Rainbow verärgert ist)ger

[hfa666]

Original geschrieben von rainbow

Im übrigen kann man das Programm zur Überwachung (wahrscheinlich Master Eye oder ähnlich) auch abschalten...

Sollte man als angehender Fachinformatiker wissen.

Gruss

rainbow

Leider werde ich nur ITSE;) im ernst, es hat kaum 2 Minuten gedauert um es umzukonfigurieren

Ich weiß nicht nur wie man Pzeh schreibt, ich hab sogar schonmal einen gesehen ( siehe in einer Antwort zu meiner Person)

Charmantes Wochenende :OD

Gruß Holger

[bimei]

Original geschrieben von hfa666

Ich meine das ein Arbeitnehmer (auch ein Umschüler) den Firmen PC in Pausenzeiten auch Privat nutzen darf (natürlich in Grenzen) Z.B. Mails oder ein Blick aufs Konto, ...., liege ich da so Falsch ?

Kommt darauf an, ob das von Anfang an untersagt wurde. Die derzeitige Rechtsprechung gibt einer privaten Nutzung dann recht, wenn Gewohnheitsrecht vorliegt. Alledings nur für private Nutzung des PC der Vergangenheit, das schliesst ein zukünftiges Verbots nicht aus.

[Gagamello]

Hallo erstmal an alle..

Auf die Gefahr hin, mir den Mund zu verbrennen, möchte ich meine Meinung zu diesem Thema äußern:

Ich beginne am 05.08. ebenfalls eine Umschulung zum FI/SI im Zuge einer Reha-Massnahme der LVA..

Die oben genannten Bedenken bzgl. einer evtl. Überwachungssoftware kann ich nicht so ganz nachvollziehen. Die Schule bzw. die Ausbilder handeln nach meiner Meinung mit Fug und Recht, unabhängig davon, ob es sich bei den Auszubildenden um Leute vom Arbeitsamt oder um Schulabgänger handelt. Einerseits ist es das erklärte Ziel einer Ausbildung, einen Abschluß zu erreichen. Also liegt es im berechtigte Interesse des Ausbilders, dass die Auszubildenden den Rechnerplatz ausschließlich zu schulischen Zwecken nutzen.

Andererseits, steht in einigen Foren zu lesen, dass die Ausbildung, vor allem für Umschüler, sehr schwer ist. Also sollte man sich doch schon aus Eigeninteresse voll und ganz auf den zu lernenden Stoff konzentrieren. Wenn sich nun jemand von einer möglichen Überwachungssoftware gestört fühlt, dann geh ich mal davon aus, dass er sich auf themenfremde Seiten begeben möchte. Warum sonst käme er sich wegen dieser Kontrolle in seiner Freiheit eingeschränkt vor? Schon die eigene Vernunft sollte einem sagen, das es eine wie auch immer geartete Kontrollinstanz geben muß, da nicht jeder die Einsicht hat, Seiten zu meiden, die mit der Ausbildung nichts zu tun haben.

Ich persönlich halte auch nichts vom "gläsernen User". Allerdings habe ich auch nichts dagegen, wenn die Ausbildungsstätte aktiv dafür sorgt, dass sich die Azubi´s voll und ganz auf das konzentrieren, weshalb sie eigentlich in der Ausbildungsstätte sind: Nämlich um zu lernen.

Mfg

Achim

[HohesDitt]

@Gagamello

100 % Full Ack !

Ich denke mehr ist dazu nicht zu sagen.