Bock auf Rätsel

[Saga]

Was ist größer als Gott,

bösartiger als der Teufel,

die Armen haben es,

die Zufriedenen brauchen es,

und wenn du es ißt, stirbst Du?

Das kam gestern per Mail. Hat irgend eine® ne Ahnung, was das sein soll? Ich komm' net drauf... :beagolisc

[ollo]

Original geschrieben von ollo

Du sagtest, dass beim ersten Durchgang jede Tür, der Schlüssel einmal gedreht wird.

Außerdem ist bei einmal drehen die Tür offen.

Daraus folgt, dass er zur ersten Tür geht und den Schlüssel einmal dreht. => Tür offen.

Bei der zweiten Tür einmal dreht => Tür offen

..

=> daraus folgt, wie schon gesagt, dass alle Gefangene freikommen.

Kann das sein, dass in der Aufgabe ein Fehler ist??

Außer du meintest, dass die Personen, nachdem die Tür offen ist nicht gleich gehen können, sondern erst gehen können, wenn alle 500 Durchgänge absolviert sind. Und bei wem dann die Türe offen steht, der kann gehen.

Falls das der Fall sein sollte, dann ist die Fragestellung leider fehlerhaft

[Pointerman]

@Saga

Die Antwort ist "Nichts"!

[Chessi]

Original geschrieben von Saga

Das kam gestern per Mail. Hat irgend eine® ne Ahnung, was das sein soll? Ich komm' net drauf... :beagolisc

Nichts ist größer als Gott,

Nichts bösartiger als der Teufel,

die Armen haben Nichts,

die Zufriedenen brauchen Nichts,

und wenn du Nichts ißt, stirbst Du.

[Chessi]

Original geschrieben von Pointerman

@Saga

Die Antwort ist "Nichts"!

Grmpf. Da warst du wohl ne Minute schneller. ::eek:

[Pointerman]

@Chessi

Haha, ich war schneller! Lag aber wahrscheinlich nur daran, daß Du die Auflösung ausführlich geschrieben hast.

[Goos]

Original geschrieben von Pointerman

So, nochmal am Programm geschraubt. Jetzt sage ich 23!

Wie kommst gerade auf 23?

Willst mich doch nur ueberbieten, oder?

Goos

[Pointerman]

@Goos

Natürlich! Ist wie im Kindergarten: Ich hab immer 1 mehr als Du bäbäbäbäbä!

Nee, ich hab einfach mal schnell ein kleines Delphiprogramm geschrieben, das mir diese Zahl rausgeschmissen hat. Ich denk doch so ungern selber...:bimei

Aber ich hätte die Antwort gerne mal...

[Saga]

Original geschrieben von Pointerman

@Saga

Die Antwort ist "Nichts"!

Hmpf...da sieht man mal, wie kompliziert die Leute heutzutage denken. Ich geh' mich jetzt ne Runde schämen.

[gajUli]

Original geschrieben von Goos

22 sollte schon passen wuerde ich mal sagen.

Joo, ich komm auch auf 22.

Schoene Erklaerung uebrigens. ;-)

[Schachcomputerfreak]

Original geschrieben von Pointerman

So, nochmal am Programm geschraubt. Jetzt sage ich 23! Hey, die Illuminaten sind wieder im Spiel! *Alu-Pyramide aufsetz*

Und damit hast Du das Programm kaputtkorrigiert. 22 war die richtige Lösung. Gut bist...

[Schachcomputerfreak]

Und nachdem ihr das jetzt (zumindest einige) auch gut gelöst habt kommt die Erklärung für die Lösung: (Vorsicht es wird wieder mathematisch, war aber ja auch eine mathematische Aufgabe...)

Am Anfang sind alle Türen verschlossen.

Nach einmaliger Betätigung ist eine Tür offen, nach zweimaliger Betätigung wieder verschlossen etc.

Am Ende sind also die Türen offen, deren Schlösser eine ungerade Anzahl von Betätigungen durchlaufen haben.

Die Anzahl der Betätigungen entspricht der Anzahl der natürlichen Zahlen, durch die die jeweilige Schlossnummer teilbar ist (Beispiel: Nr. "10" lässt sich durch 1, 2, 5 und 10 teilen, hat also 4 Teiler und bleibt deshalb verschlossen).

Jede Zahl lässt sich als Produkt ihrer Teiler darstellen. So ist N = a1 x b1 = a2 x b2 etc.

Solange a1 ... an und b1 ... bn alle unterschiedlich sind, ist die Anzahl der Teiler gerade.

Es gibt nur einen Fall, in dem sich eine ungerade Anzahl von Teilern ergibt: wenn ein Faktorpaar ai, bi identisch ist. Das ist das Merkmal einer Quadratzahl (Beispiel: Nr. "16" lässt sich durch 1, 2, 4, 8, 16 teilen, hat also 5 Teiler und bleibt deshalb offen).

Es ist also die Anzahl der Quadratzahlen zu suchen, die in der Summe der Türen steckt.

Das ist einfach der ganzzahlige Anteil der Quadratwurzel, also:

F = mod [sqr(N)], wobei

F = Anzahl der Freigänger

N = Anzahl der Gefangenen

mod[sqr()] = ganzzahliger Anteil der Quadratwurzel.

Im Falle von N = 500 ist F = 22

Das heisst:

1 4 9 16 25 36 49 64 81 100 121 144

169 196 225 256 289 324 364 400 441 484

[Schachcomputerfreak]

Und weils so schön war hab ich noch ein kleines Verwirrspiel für Euch...

Am Mittagstisch sitzen ein Grossvater, eine Grossmutter, zwei Väter, zwei Mütter, vier Kinder, drei Enkel, ein Bruder, zwei Schwestern, zwei Söhne, zwei Töchter, ein Schwiegervater, eine Schwiegermutter und eine Schwiegertochter.

Wie viele Teller werden mindestens benötigt?

[Deepies]

Ich komm auf 7 Teller.

Aber man kann von mir nicht verlangen, dass diese Überlegung zu so früher Stunde stimmt. *g*

[-roTekuGeL-]

7 sollten es ein, außer mit Kindern ist auch ein bestimmtes Alter gemeint

[Chipmunky]

Ja ich zähle auch 7

[Schachcomputerfreak]

Ihr seid echt gut...

7 ist richtig...

Ich seh schon das war zu einfach...

Eins geb ich Euch noch, danach darf wieder ein anderer ran...

Das Rätsel hat etwas Ähnlichkeit mit den beiden Torwächtern von gestern:

Auf einem fernen Planeten lebt ein Volk dass sich Gnonoz nennt. Dieses Volk ist in drei Stämme unterteilt die Xurs die Schrogs und die Yzys. Ein Xur sagt immer die Wahrheit ein Schrog lügt immer und ein Yzy lügt oder sagt die Wahrheit je nach Lust und Laune.

Ein Händler der über dieses Volk bescheid wusste landete eines Tages mit seinem Raumschiff auf dem Planeten und traf kurz nach der Landung drei Gnonoz. Er begrüsste die drei und fragte sie von welchen Stämmen sie kommen.

Der 1. Gnonoz sagt: "Der dritte ist ein Schrog."

Der 2. Gnonoz sagt: "Der erste ist ein Xur."

Der 3. Gnonoz meint: "Ich bin ein Yzy."

Wer ist nun was, wenn von jedem Stamm ein Gnonoz dabei ist?

[Deepies]

Original geschrieben von Schachcomputerfreak

Ein Xur sagt immer die Wahrheit ein Schrog lügt immer und ein Yzy lügt oder sagt die Wahrheit je nach Lust und Laune.

Ein Händler der über dieses Volk bescheid wusste landete eines Tages mit seinem Raumschiff auf dem Planeten und traf kurz nach der Landung drei Gnonoz. Er begrüsste die drei und fragte sie von welchen Stämmen sie kommen.

Der 1. Gnonoz sagt: "Der dritte ist ein Schrog."

Der 2. Gnonoz sagt: "Der erste ist ein Xur."

Der 3. Gnonoz meint: "Ich bin ein Yzy."

Wer ist nun was, wenn von jedem Stamm ein Gnonoz dabei ist?

Der 1. ist ein Xur -> sagt also die Wahrheit

Der 3. ist ein Schrog -> und lügt immer. er ist kein Yzy

bleibt noch der 2., der ist ein Yzy und hat die Wahrheit gesagt

Oder hab ich was falsch verstanden? Ich fands nicht schwer.

[Pointerman]

Der 1. ist ein Schrog, denn nicht der 3. sonder er ist es und hat damit gelogen.

Der 2. ist ein Yzy, ist ein Yzy und hat sich gerade mal entschieden zu lügen.

Der 3. ist ein Xur, denn er ist ein Xur und sagt die Wahrheit.

Gibt es denn da mehrere Lösungen???

[Goos]

Original geschrieben von Pointerman

Der 3. ist ein Xur, denn er ist ein Xur und sagt die Wahrheit.

Zitat dritter: "Ich bin ein Yzy."

:D

Das sollte uns aber zu denken geben

Goos

[Pointerman]

Verdammt, wer lesen kann ist klar im Vorteil...

Deepies hat recht!

Ich setz mir die Eselskappe auf und stell mich in die Ecke::WD

[Schachcomputerfreak]

Stimmt. Deepies hatte recht. Die Lösung ist korrekt. Deswegen darf er sich auch das nächste Rätsel ausdenken. (Oder Pointerman, wenn es ihm in der Ecke zu langweilig wird :D )

[Daiana]

Wenn ich darf, schreib ich mal ein Rätsel. Hat aber wenig mit Mathe zu tun. HOffe, das ist nicht schlimm.

Die ersten sind des Fleisses Muster,

die letzte dient, ihm einzubläun.

Das Ganze ist inwendig duster,

doch Quell von lichtem Kerzenschein.

LG

Daiana

[Goos]

Schoenes Gedicht, aber wo bleibt das Raetsel?

Goos

[Deepies]

Also ich weiß kein Rätsel, sorry.

Hinter das Rätsel von Diana komme ich nicht. Ich weiß nicht was gesucht ist.

greetz deepies