Scr00py

Es bringt wirklich nichts, hier einfach ein paar Themen zu nennen, nur weil der Antwortende meint, das würde passen.

Lies die Handreichung deiner IHK für "Abschlußprojekte FIAE".
Frag deinen Ausbildungsbetrieb, nach schon genehmigten Projekten.

Für dein Projekt gibt es eindeutige Kriterien, die darüber entscheiden, ob es genehmigt werden wird.
Ein nur einfaches Projekt hat vielleicht gar nicht die notwendige fachliche Tiefe und wird dann abgelehnt.

Sobald du diese Kriterien zur Grundlage deiner Projektidee machst, wir dir hier gerne geantwortet.

Hallo,
selbst habe ich auch eine Umschuling zum FIAE gemacht und deshalb ist die erste Frage, die ich mir stelle:
Warum müsst ihr als Umschüler entscheiden, welche Sprache es denn sein soll?
Ihr solltet einen Modulplan haben. Also eine Übersicht, welche Themengebiete wann in den zwei Jahren der Umschulung behandelt werden. Was Programmiersprachen anging, wusste ich an Tag 1 meiner Umschulung, wann Python, wann Java und wann PHP drankommt. Zusätzlich das Clientseitige Web Geraffel, wobei JS als Programmiersprache natürlich auch ernst zu nehmen ist.
Aber zu Deiner Frage ob Pyrhon oder Java
Grundsätzlich ist das bei Deinem Wissensstand zunächst egal. Auch der IHK ist das egal, denn sie prüft nicht auf bestimmte Sprachen, sondern auf Konzepte. Die sind bei den gängigen imperativen Sprachen immer gleich. Genau deshalb ist die erste Lehrsprache auch eher Geschmackssache, als Lebensentscheidung. Wie bereits geschrieben wurde, wirst Du die grundlegenden Konzepte in der zweiten Sprache, die Du Dir anschaust, alle wiederfinden. Deshalb prüft die IHK auch nicht auf die Syntax einer bestimmten Programmiersprache, sondern auf Konzepte, die Du in Pseudocode formulierst oder in gegebenem Pseudocode findest.
Python und Java sind von der Implementierung her sehr unterschiedlich. Ein Dozent der FU Hagen sagte mir mal, Python ist quasi eine zusätzliche Abstraktionsschicht über Java. Didaktisch angenehm, aber mit dem Preis, dass bestimmte Grundlagen weniger sichtbar sind. Man kann vieles einfacher im Quellcode formulieren. Aber trotzdem hast Du in beiden Sprachen Entscheidungsstrukturen (if - else, switch-case bzw. match-case) und Schleifen (for, while, blub). Die Implementierung ist nur unterschiedlich. Es spielt auch keine Rolle, dass Du in Java Blöcke durch geschweifte Klammern abgrenzt und in Python durch Einrückungen.
Beide Sprachen sind objektorientiert, das stimmt. Aber während man in Python auch rein strukturiert/ prozedural entwickeln kann, geht das in Java nicht. Dafür ist in Python alles ein Objekt, in Java aber nicht. Solche Sätze lösen bei Anfängern ausschließlich Verwirrung aus und klingen maximal schlau. Man versteht in "seiner Entwicklung" dann irgendwann automatisch, was das bedeutet. Das heißt eigentlich nur, in Python gibt es keine primitiven Datentypen. Auch wenn manche so genannt werden. Wie das Sprachkonzept implementiert ist muss Dich nicht interessieren, außer Du willst am Interpreter schrauben.
Die wichtigsten Unterschiede der beiden Sprachen sind meinem Verständnis nach:
Java ist typenstreng, Python ist dynamisch typisiert --> Java ist hier als Lehrsprache für mich zunächst sinnvoller, um Typisierung zu verinnerlichen
Java ist rein objektorientiert, Python kann objektorientiert sein, es kann aber sogar gemischt werden --> Geschmackssache
Bei Java tippt man sich gefühlt die Finger wund, für Code, der in Python gefühlt zwei Zeilen braucht --> Python ist hier bequemer, Java strukturierter in der Syntax
Python kennt keine klassischen Arrays und keine klassischen For-Schleifen. Beides gibt es aber in Form von Listen (dynamische Arrays, wenn man so will) und reinen "For-Each" Schleifen, die immer über Elemente iterieren, also keine reinen Zählschleifen sind. --> Python ist hier etwas gewöhnungsbedürftig, wenn man von "klassischen" Sprachen kommt, bietet aber mehr Flexibilität
Python kennt List Comprehensions, die zumindest ich aus keiner anderen Sprache kenne --> Sehr geil
Es gibt noch mehr Unterschiede, bis hin zu der Frage, für welches Problem brauche ich eine passende Sprache?
Ich hatte in der Umschulung beide Sprachen, jeweils sechs Wochen lang. Mit den Dozenten dazu hatte ich Glück, denn die waren sehr gut. Es wurde auch für beide Sprachen ein Zertifikat gemacht. Das nutzt einem als blutiger Anfänger lediglich dazu zu zeigen: "Guck mal, ich habe die Grundlagen verstanden und die freaky Aufgabenstellungen lösen können, die vor allem abbilden, was für einen Blödsinn man mit den Sprachen treiben kann, dem man in der freien Wildbahn (hoffentlich) nie begegnet."
Um Dich etwas zu orientieren, kannst Du in die Kurse von openHPI rein schauen. Die Filter kannst Du natürlich anpassen. Aktuell läuft kein Kurs zum Thema, aber man kann sich für die bisherigen Kurse auch im Selbststudium anmelden:
https://open.hpi.de/courses?q=&channel=&lang=&level=Beginner&topic=Programming

Zum Praktikum
Dazu die dringende Empfehlung, bewirb Dich so früh wie möglich bei so vielen Unternehmen wie möglich. Es gibt da kein Rosinen picken! Wenn Du das Glück hast, dass Dir ein Praktikumsplatz angeboten wird --> Sofort annehmen! Es ist als Umschüler sehr sehr schwer ein Praktikum zu finden. Selbst habe ich in Berlin keinen gefunden, sondern habe mein Praktikum schließlich in Schleswig-Holstein absolviert. Dort habe ich auch direkt ein Jobangebot bekommen und ziehe jetzt zurück in die alte Heimat.

ist egal. du solltest programmieren lernen wollen, UNABHÄGIG von der Programmiersprache.
was heißt "zukunftssicherer" ? In Python hast du halt viele ML Bibliotheken ...
einfacher... auch subjektiv. Ja, du hast bei Java einen gewissen syntaktischen Overhead, der "mehr" ist als bei Python.
strukturierter... wieder subjektiv.
sowohl Python und Java sind OBJEKTORIENTIERTE Programmiersprachen und dir sollte es darum gehen GRUNDLEGENDE Konzepte der Objektorientierung zu erlernen.
ich verstehe, dass es am Anfang schwierig sein kann mehrere Sprachen zu lernen. Später wirst du aber verstehen, dass die Unterschiede marginal sind und es viel wichtiger ist GRUNDLEGENDE Konzepte des Programmierens zu verstehen als die konkrete Syntax einer spezifischen Programmiersprache auswendig zu lernen.
du bist Umschüler. Ich würde mal vermuten, dass du da gar nicht so die große Auswahl hast, sondern froh sein kannst, wenn du irgendwo ein Praktikumsplatz findest.

Naja ist ja recht logisch. Lerne Routing im Packet Tracer umzusetzen. Das wird der Lehrer doch mit euch üben, oder hast du das Programm noch nie genutzt?
Bau dir dort einfach ein Netzwerk auf (Router, Clients, Switch) und spiele alle Szenarien die es so gibt (Basis) durch. Mehr gibts da ja gar nicht zu sagen.
Ps.: Vermutl. sowas ähnliches am Ende

Jepp so schaut's aus. Problem: Medien, Gehaltskompass, etc. suggerieren immer etwas anderes. Irgendwie ist es im IT-Bereich umgedreht zu anderen. Hier wird von der breiten Masse davon ausgegangen, dass eben jene hohen Gehälter verdient werden. (An In-House IT denkt eh keiner).
Analog wäre bspw. wenn ich davon ausgehen würde, dass alle Friseure (m/w/d) so viel raus bekommen wie [Insert Star-Friseur / Make-Up-Artist / o.ä. here]...

Dann scheint ihr nicht sonderlich gut zu zahlen. Ich war jetzt schon bei 5 verschiedenen Firmen und kenne fast alle damals gültigen Gehaltsbänder. Als Senior Engineer oder Consultant kommt man den 100k schon sehr nah, wenn man dann noch einen gewissen Sales Anteil im Job hat (PreSales Beratung etc). liegt das Gehaltsband schon bei 90-120k in den Firmen in denen ich war.

Ich selber war auch mal sehr kurz im PreSales tätig und habe dort mit 1 Jahr BE bereits über 70k verdient. Die Stelle war eigentlich für erfahrenere Leute gedacht, deshalb der "niedrige" Einstieg, das Gehaltsband ging daher sogar bis 120k fix + Bonus (realistisch ca 30k).

Klar, jetzt könnte man sagen, dass das an meiner "Bubble" liegt. Aber wir reden von 5 unterschiedlichen Firmen und ich kenne auch aus dem Bekanntenkreis mehrere die bereits mit 5-10 Jahren BE bereits an den 100k kratzen. Ohne Personalverantwortung oder sonstiges, stink normale Consultants.

Naja ist ja recht logisch. Lerne Routing im Packet Tracer umzusetzen. Das wird der Lehrer doch mit euch üben, oder hast du das Programm noch nie genutzt?
Bau dir dort einfach ein Netzwerk auf (Router, Clients, Switch) und spiele alle Szenarien die es so gibt (Basis) durch. Mehr gibts da ja gar nicht zu sagen.
Ps.: Vermutl. sowas ähnliches am Ende

Ich bin Freund ehrlicher Worte und ich glaube, wenn man sowas "Außerdem würde mich interessieren, wie ich potenzielle Ausbildungsbetriebe trotz meiner schulischen Noten von mir überzeugen kann und worauf ich bei Bewerbungen besonders achten sollte." fragen muss, ist man nicht gerade auf dem besten Weg.
Eigne die Vorkenntnisse an, arbeite dich in Virtualisierung ein, konfiguriere bisschen mit Windows Server rum (ich würde eher Linux nehmen, aber das ist eine persönliche Präferenz), lerne die Basics vorab, dann kannst du dich mit Referenzwissen bewerben, das ist mehr Wert als schulisches Vorwissen (Meine Erfahrung).
Da merkst du dann auch schnell, ob das Berufsbild wirklich was für dich ist, oder ob du dir das "schön" redest.

Das kann ich aus eigener Erfahrung so bestätigen. Das ist bei vielen Bildungsträgern der Fall und sehr oft ein negativer Kritikpunkt und daher werden Umschüler oftmals relativ kritisch betrachtet. Du kannst dies aber auch zu Deinem Pro-Argument machen, denn damit hast Du bei einem erfolgreichen Abschluss zumindest ein Stück weit bewiesen, dass Du das autonome Lernen beherrschst, also vollständig die eigenständige Verantwortung für Deinen Lernprozess übernehmen kannst und auch dazu bereit bist.
Das spricht nicht unbedingt für den Bildungsträger, aber für Dich.
Ich wünsche Dir viel Erfolg in AP 1 und für die weitere Umschulung.

Auch wenn ich dafür gesteinigt werde...
Die Ap1 ist schaffbar, sogar wenn man nicht einen Tag in irgendeiner Berufschule oder so war . Wenn du auch nur ein wenig Zeugs in Kopf hast und jezt noch lernst ist immernoch locker drin sie zu schaffen

Naja ist ja recht logisch. Lerne Routing im Packet Tracer umzusetzen. Das wird der Lehrer doch mit euch üben, oder hast du das Programm noch nie genutzt?
Bau dir dort einfach ein Netzwerk auf (Router, Clients, Switch) und spiele alle Szenarien die es so gibt (Basis) durch. Mehr gibts da ja gar nicht zu sagen.
Ps.: Vermutl. sowas ähnliches am Ende

Na, wen jetzt wieder allgemeine Statements zu Umschulung ausgetauscht werden.

Für 15-20% einer Klasse ist die Umschulung eine echte Chance, nicht nur die IHK zu bestehen, sondern auf einen Arbeitsplatz.
Diese Spitzenteilnehmer nutzen die Chance und sind erfolgreich.

Der Rest ist 'mitzunehmen', so gut es geht.
No comment zur Effektivität der Gesamtmaßnahme und der Sinnhaftigkeit der hohen Ausgaben.

Ich kann hier nur mit Nachdruck!!! auf das hier verweisen:
Du hast 1,5 Jahre für 8 Stunden täglich einen Platz mit einem Computer und Internetzugang. Du hast vermutlich auch Zugang zu weiterem Lernmaterial und zu Personen, an die du dich wenden kannst, wenn etwas unklar ist.

Und du hast 2 Jahre Zeit, dich auch nach den 8 Stunden privat noch mit dem Themen zu befassen.

Und du hast 6 Monate Zeit, in einem Praktikum die gelernte Theorie aus dem Jahr vorher in der Praxis anzuwenden.

Ob du diese Chance der Umschulung nutzt oder nur konsumierst, was dir vorgekaut in den Rachen geschoben wird, liegt alleine bei dir.

Kleiner Einblick aus meiner Erfahrung mit Umschülern:
Es beschweren sich meist überwiegend diejenigen aus der letzteren Kategorie über fehlende Tiefe, schlechte Dozenten und die bösen Bildungsträger.

Meine 2 Yen.

Umschulung = Erwachsenenenbildung. Jeder hat 24 Monate Zeit sich den Allerwertesten aufzureißen. Die "tiefe" eignet man sich in der Zeit als interessierter selber an, oder halt nicht. (Ist in der regulären Ausbildung mMn übrigens genauso!)
Der angesetzte Unterricht in einer Umschulung ist für den groben Frame und zur Vorbereitung auf die Prüfung da, nicht dafür, einen guten Informatiker auszubilden - der bildet sich selber aus. My2Cents.

Ist das dieses "Vibe Coding" von dem man so viel hört? ^^

Wie war die mundlische Ergänzungs prufung.ich will wissen wie die aussehen.

bist du nur hier um Leichen auszugraben und dabei Werbung zu machen?

Ich bin selber noch neu und weiß nicht ob sowas hier erwünscht ist ;)

Ein Kollege hat heute seine Umschulung auch bestanden.
Genauer gesagt die ganze Klasse von 18 Leuten ist durch.
Alle haben die AP2 Winter 25 in NRW geschrieben, kein Einziger ist durchgefallen.
Das kann man NICHT "glückliche Einzelfälle" nennen.
Der Unterricht war mehr als bescheiden, ebenso manche Betriebe.

Ich gehe d'accord mit deiner Aussage zum Thema Ausbilder und Fehler "wett" machen.
Allerdings, gerade als Umschüler, ist es schwer in einen "namenhaften" und guten Ausbildungsbetrieb zu kommen.
Du magst es dir vielleicht nicht vorstellen, aber seeeehr viele Betriebe haben "Quereinsteiger" als "Ausbilder" - das passiert, weil es EINE EINZIGE Person mit dem Ada-Schein braucht.
Diese Person kann die Azubis dann auf "Aufpasser" verteilen. Völlig egal ob diese in der Lage dazu sind auszubilden, oder nicht.


Ich bleibe bei meinem Punkt: Die IT ist NICHTS statisches, in der IT gibt es kein nie und immer.
Da muss man am Ball bleiben und eine gewisse Affinität mitbringen, ansonsten sollte man sich einen Job suchen wo die Aufgabenfelder und der stetige Wandel nicht so extrem sind.

Die AP's besteht man mit links, wenn man einfach die Basics beherrscht und ein bisschen logisch nachdenkt.
Für den Wiso Teil brauchst du einfach nur mal 1-2 Jahre gearbeitet zu haben.

Ganz davon ab würde ich NIEMALS eine Umschulung mit einem Minipraktikum am Ende machen.
Da kriegst du nichts als Theorie.
Du wirst niemals wirklich in der Lage dazu sein, das theoretisch gelernte praktisch umzusetzen, weil du eben alles nur aus der Theorie kennst.
Machst du allerdings eine duale Umschulung, quasi die Ausbildung auf 2 Jahre, stehst du, vor allem praktisch, einem vollwertigen "Azubi" in nichts nach.

Stell dir mal vor der Führerschein würde nur aus Theorie bestehen und relativ zur Dauer der Umschulung gesehen, 5 Fahrstunden beinhalten.
Dann kannst du dir ja vorstellen was passiert.

Wenn du den Minijob zu Beginn der Arbeitslosigkeit, bereits länger als 12 Monate ausgeübt hast, dann wird der Freibetrag auf den durchschnittlichen zuverdienat der letzten 12 Monate angehoben. Ansonsten bleibt es bei den 165 euro

"Mein Problem ist weniger das Material an sich, sondern eher wie ich richtig mit der Vorbereitung anfangen soll und welche Themen für die AP1 besonders wichtig sind.
Genau das kann dir doch eine KI perfekt strukturieren, auch hier im Forum im Download-Bereich gibt es Beispiele von generierten Prüfungsleitfäden. In der heutigen Zeit und in unserem Bereich best practice, denke ich!
ich habe Quellen für meine NotebookLM mit insgesamt über 700 Seiten Inhalt aufgearbeitet dafür.
PS.: Schau mal in dein E-Mail Fach ;)


LG

Hi,
ich bereite mich aktuell auch auf die Abschlussprüfung Teil 1 (AP1) im Frühjahr vor. Ich weiß ja nicht wie dein Unterricht aussieht, Berufsschule, Azubi / Umschülerin? Dementsprechend wirst du doch Lernmaterialien haben? Skripte, Bücher, Dokumente, Mitschüler?
Ich bereite aktuell meinen Lernpfad wie folgt vor:
Ich habe ALLE Dokumente, welche ich habe, inkl. AP 1 der vergangenen Jahre mit KI strukturiert und aufgearbeitet und werde mich größenteils mit NotebookLM (Podcastgenerierung, Mindmap, Lernpfad) auf die Prüfung vorbereiten.
Man kann vergangene Prüfungen zb. auswerten, demnach dann Themengebiete gewichten und nach Prioritäten lernen.

Gib doch ruhig paar Infos, dann kann man dir besser helfen.

LG

Hi,
ich bereite mich aktuell auch auf die Abschlussprüfung Teil 1 (AP1) im Frühjahr vor. Ich weiß ja nicht wie dein Unterricht aussieht, Berufsschule, Azubi / Umschülerin? Dementsprechend wirst du doch Lernmaterialien haben? Skripte, Bücher, Dokumente, Mitschüler?
Ich bereite aktuell meinen Lernpfad wie folgt vor:
Ich habe ALLE Dokumente, welche ich habe, inkl. AP 1 der vergangenen Jahre mit KI strukturiert und aufgearbeitet und werde mich größenteils mit NotebookLM (Podcastgenerierung, Mindmap, Lernpfad) auf die Prüfung vorbereiten.
Man kann vergangene Prüfungen zb. auswerten, demnach dann Themengebiete gewichten und nach Prioritäten lernen.

Gib doch ruhig paar Infos, dann kann man dir besser helfen.

LG

"Mein Problem ist weniger das Material an sich, sondern eher wie ich richtig mit der Vorbereitung anfangen soll und welche Themen für die AP1 besonders wichtig sind.
Genau das kann dir doch eine KI perfekt strukturieren, auch hier im Forum im Download-Bereich gibt es Beispiele von generierten Prüfungsleitfäden. In der heutigen Zeit und in unserem Bereich best practice, denke ich!
ich habe Quellen für meine NotebookLM mit insgesamt über 700 Seiten Inhalt aufgearbeitet dafür.
PS.: Schau mal in dein E-Mail Fach ;)


LG

Hi,
ich bereite mich aktuell auch auf die Abschlussprüfung Teil 1 (AP1) im Frühjahr vor. Ich weiß ja nicht wie dein Unterricht aussieht, Berufsschule, Azubi / Umschülerin? Dementsprechend wirst du doch Lernmaterialien haben? Skripte, Bücher, Dokumente, Mitschüler?
Ich bereite aktuell meinen Lernpfad wie folgt vor:
Ich habe ALLE Dokumente, welche ich habe, inkl. AP 1 der vergangenen Jahre mit KI strukturiert und aufgearbeitet und werde mich größenteils mit NotebookLM (Podcastgenerierung, Mindmap, Lernpfad) auf die Prüfung vorbereiten.
Man kann vergangene Prüfungen zb. auswerten, demnach dann Themengebiete gewichten und nach Prioritäten lernen.

Gib doch ruhig paar Infos, dann kann man dir besser helfen.

LG

Hi,
ich bereite mich aktuell auch auf die Abschlussprüfung Teil 1 (AP1) im Frühjahr vor. Ich weiß ja nicht wie dein Unterricht aussieht, Berufsschule, Azubi / Umschülerin? Dementsprechend wirst du doch Lernmaterialien haben? Skripte, Bücher, Dokumente, Mitschüler?
Ich bereite aktuell meinen Lernpfad wie folgt vor:
Ich habe ALLE Dokumente, welche ich habe, inkl. AP 1 der vergangenen Jahre mit KI strukturiert und aufgearbeitet und werde mich größenteils mit NotebookLM (Podcastgenerierung, Mindmap, Lernpfad) auf die Prüfung vorbereiten.
Man kann vergangene Prüfungen zb. auswerten, demnach dann Themengebiete gewichten und nach Prioritäten lernen.

Gib doch ruhig paar Infos, dann kann man dir besser helfen.

LG