Umbratus

Am Tag der mündlichen Prüfung bekommst du, Bestehen der Prüfung vorausgesetzt, gleich deinen Facharbeiter Brief mit. Ab folgendem Tag wirst du auch mit dem vollen Gehalt eines Facharbeiters entlohnt. Ich bezweifle also, dass du die Ergebnisse erst danach bekommen wirst.

Vielleicht hatte nur niemand Lust den X. Antrag durchzulesen Beim Ist-Zustand nennst du am Schluss Punkte die umgesetzt werden "sollen". Das gehört wohl unter den nexten Punkt. Was ich hier so seh erstaunt mich, da werden ganze Romane abgeschickt. Meine IHK (Karlsruhe) erwartet eine kurze knackige Beschreibung des Projekts in 5 Sätzen und eine grobe Zeitplanung. Ist/Soll Bla und das ganze Trara sind Bestandteil der Doku ! Vor allem unter dem Gesichtspunkt, das die Ist/Soll Geschichte ja quasi abgeschlossen ist, laut Zeitplan aber 7h dafür investiert werden. Weiss net wie deine IHK das sieht.

Schlechte Wahl Edit : Btw, hast du kein Backup von dem Code zum Zeitpunkt des Projektabschlusses ? Dein Code ist sozusagen für immer weg, wenn die Festplatte abraucht ?

Du solltest dich mit deinem Betrieb bzw Ausbilder beraten was du als Projekt machst.

Vor allem fällt auf, das das Projekt wohl schon durchgeführt "wurde". Das is natürlich schlecht. Die Durchführung soll ja erst noch stattfinden. Ich-Form würde ich auch vermeiden ("meine Oberfläche"). Irgendwie wird da net klar, was du eigentlich machst.

Ich glaub au, dass es zu ausführlich ist. Im Projektantrag brauchst du eigentlich nix begründen... Ich bin au FIAE und hab mein Projekt im Antrag mit 4-5 Sätzen beschrieben, mehr Platz war garnicht auf dem Formular. Ist / Soll - Zustand, genaue Definition des Projekts usw werden erst in der Doku verlangt.

Wieviel Zeit du letztendlich für das Projekt brauchst muss ja keiner wissen. Oft hört man dass man auf keinen Fall mehr als die vorgegebene Zeit dokumentieren soll. Genauso würd ich sagen, es könnte Prüfer geben, die dir was abziehen, weil du die Zeit nicht voll genutzt hast. Also kein Risiko eingehen und alles auf genau 70h beschönigen. Die Herren haben das gern so.

Plan doch die verbleibenden 5,5h für Entwicklung oder Debugging ein. Wenn du sogar noch ne Bedienungsanleitung für das Projekt erstelltst, sind 10h für die komplette Doku vielleicht zu wenig.

Der Preis bezieht sich nur auf das Schulzeugnis, die mündliche steht ja noch aus. Zeugnis gibts erst Anfang Januar. Das höhere Einstiegsgehalt gibts au nur auf den Gesamtdurchschnitt bezogen. Wow, 1,2. So war ich eingereicht, ich dachte echt ich hätte mich noch ordentlich verschlechtert.

Weiss jemand ab welchem Noten-Durchschnitt man einen Preis bekommt ? Mein Klassenlehrer wollte die genauen Zahlen nicht rausrücken, meinte aber, dass mein Schulzeugniss so gut is, dass es für einen Preis reicht. Wenn ich besser als 1,6 abschließe gibts nämlich auch im Betrieb gleich ein höheres Einstiegsgehalt *lechz* Gruß Umbratus

Ich glaub er meint auch, wieviele Folien er zur Erklärung des techn Ablaufs / Umsetzung des Projekts verwendet werden sollen. Interessiert mich eigentlich auch. Wie genau man die Umsetzung beschreibt. Wie tief geh ich auf meinen Programmablauf und die Modulstruktur ein (FIAE). Bringt ihr den AblaufPlan des Projekts nochmal in der Präsi ?

Ich als Aussenstehender FIAE-Prüfling schliess mich dem auch an. Schreib noch was über die Realisierung und formulier ein paar Wiederholungen um. Vielleicht auch ein Problem, für welches du Anpassungen gegenüber der Planung vornehmen musstest beschreiben. Was zum Debugging usw. Schau dir nochmal die Kriterien an, nach denen deine Doku beurteilt wird. Bei mir (BaWü) gibt es da nen Punkt "Anpassungen/Änderungen" oder was in der Art. Dafür werden Punkte vergeben! Wenn du nix zu ändern hattest, dann schreib das wenigstens. Außerdem springst du zw Gegenwart und Vergangenheit. Aber so vom Design her, gefällts mir ganz gut. Gruß Umbratus

Ich warte immer noch auf meinen Termin. Am 07.01. schon, ui, ich bin ja noch im Urlaub bis zum 12.01. und dann soll erst noch der Probelauf der Präsi im Betrieb stattfinden. Die Kaufleute in meiner Ex-Klasse haben wohl gegen Ende Januar ihren Termin.

Dein eigener Ausbilder darf doch nicht im Ausschuss sitzen, der deine Prüfung abnimmt, oder ?!?

Das hat nix mit dem Abschlussprojekt zu tun.

Ich hatte 2 Wochen vor der Prüfung die Info das ich andere Prüfungen schreib und hab mir diese besorgt. Per Email Kontakt durch Zufall. Ich seh nur wie andere ********t werden und net mit den nötigen Infos versorgt werden. Sicher is ne gewisse Selbstständigkeit vorauszusetzen, aber wenn man sich nichmal auf die Infos an der Schule verlassen kann. Und dann noch Kohle abdrücken soll um wenigstens mal ne AP gesehen zu haben...

Ok, gleichzeitig geposted. Also muss das Geld für die Prüfung wirklich durch den Verkauf der Rechte erwirtschaftet werden ? Ihr Prüfer werdet doch au bezahlt. Es muss doch auch net jeder Prüfling 10¤ für die Deckung der Kosten mitbringen. Kommt sicher bald. Startgebühr *g* Wenn wir die Bildung zum Luxus machen kann sich das aber schnell niemand mehr leisten.

Warum gibts die Prüfungen nicht samt Lösung auf der Homepage der IHK ?? Warum muss man auf Kosten der Azubis an dieser Stelle Geld machen ?? Es sollte jeder einen guten Abschluss machen können und net der der sich für 45¤ die CD kauft oder überhaupt nur per Zufall mitkriegt, dass er andere Prüfungen schreibt. Da is doch was nicht richtig.

Yo, meine Klassenkameraden haben sich die CD mit den Aufgaben für die Kaufleute für 45¤ gekauft, um 2 Tage vor der Prüfung zu merken, dass wir in BW ganz andere Prüfungen schreiben. Das is sicher keine gute Bildungspolitik.

Irgendjemand der die Prüfungen verfasst hat das Urheberrecht drauf. Ich finde das ist ein Bildungsskandal, dass dieses für ein paar Euronen verschachert wird.

Yo, grundsätzlich finde ich das sehr gut von euch, dass ihr euch hier engagiert und Tipps gebt, das hat mich wirklich überrascht. Aber durch so Aktionen wie den Verkauf der Copyrights auf die Prüfungen der vergangenen Jahre zB bekommt man doch einfach das Gefühl, dass da gegen einen gearbeitet wird. Für diese wirklich schlechte Aktion könnt ihr sicher auch nix, will ich euch garnicht anlasten. Aber warum stellt die IHK nicht einfach die Prüfungen mit Lösungen zur Verfügung ??? Für jede Prüfung der Welt bekommt man die Ausgaben der letzten Jahre, um sich mit Art und Aufbau der Fragen vertraut zu machen. Warum wird da so eine Geheimniskrämerei drum gemacht. Die Lehrer an meiner Schule wussten ja nichtmal, dass wir in BW andere Prüfungen schreiben ! traurig....

Das gleiche hatte ich au schonmal. Die Lösung war, das ein Ram-Riegel nicht richtig eingesteckt war. Normal hätte das Board dann piepen müssen ?!? Jedenfalls liefen auch alle Lüfter an usw, war nur kein Bild zu sehen...

Yo, is ja gut. Wie soll ich wissen dass ich hier gegen mehrere Prüfer rede *g* Ich hab mich an dem Bewertungsbogen meiner IHK und mehreren sehr guten Dokus von Vorgängern orientiert, von daher wird das schon passen. Gruß Umbratus

Yo, stimmt auch. Aber wenn jeder alles reinpackt was so genannt wird, sind wir locker bei 40 Seiten und mann kann damit nen Abschluss in jedem der Berufe SI, AE und Kaufmann machen.

Yap, auch ein wichtiger Punkt. Die Schnittstellen des Projekts sollte man als AE auch klar abstecken. Bis zu welchem Punkt stammt der Code von einem selbst, bzw was wurde innerhalb der Zeitvorgaben erledigt. Bei mir handelt es sich zB nur um ein Teilprojekt. Das Programm für den Mikrocontroller stell ich als Abschlussprojekt dar, das entspr. PC-Programm dafür, wird nur am Rande erwähnt und wurde außerhalb der 70h entwickelt. Noch was: Ich hab mich auch an der Doku der Fachinformatikerin, die im Sommer bei uns abgeschlossen hat orientiert. Die hat nämlich die volle Punktzahl geholt, 0 Abzüge. Da war nur ne knappe Kalkulation zu den Personalkosten drin, keine Kosten/Nutzen-Bla. Auch kein Pflichtenheft. Lediglich der Soll- / Istzustand wurde verglichen und damit die Aufgabe des Projekts definiert. Es wurde auch nicht abgwägt das Projekt zu outsourcen oder versch. Programmiersprachen verglichen. Nein, es wurden aber versch Ansätze dargelegt, diese miteinander in Sachen komfort, Geschwindigkeit und anderer Kriterien verglichen, ein Kostenvergleich blieb außen vor. Wie gesagt: volle Punktzahl. Also schert nicht alle über euren Kaufmanns-Kamm, das ist zu starr.