market square hero

Mach ich. Versprochen! Beste Grüße, S.

-> Ein Punkt für Prägnanz :uli Wenn dem so wäre, warum dann der Aufwand mit dem 'realen Projekt' als 'praktischen' Teil? Welche Projekte laufen denn schon nach der 'reinen Lehre'? Außerdem: ich kann mich bei meinem Projekt durchaus in Beziehung zur RL setzen, indem ich erkläre, warum ich davon abgewichen bin. Soll ich als FI nun Projekte verantwortlich umsetzen können oder Lehrmeinungen runterbeten und mich dahinter verstecken? Grüße, S.

Ich erklär's Dir gerne, hatte nur vorher nicht genug Zeit. Zuerst: die Formulierung "ich setze die RI in den Klassen um" ist so gesehen natürlich Quatsch, kann man so auch nicht stehen lassen (das hätten die mich fragen sollen im Gespräch...!) Ich seh' die RI als Teil der business logic eines Programms. Da ich alleine arbeite und somit nicht auf Schnittstellen und Abstimmung mit Kollegen Rücksicht nehmen muß, habe ich mich entschlossen, sämtliche business logic in den Anwendungsklassen (also im Frontend, in meinem Falle VB) umzusetzen, aus dem profanen Grund, weil ich dann nicht die Entwicklungsumgebung wechseln muß (hilfreich beim Debuggen). Ich nehme also den SQL-Server als reine Datenhaltungsmaschine ohne Programmfunktion. Kann sein, daß das nicht so elegant oder performant ist, für meine Zwecke hat's bisher immer gereicht. Klar, das sind keine Programme, die von 200 oder mehr Mitarbeitern permanent bearbeitet werden. Bei mir sind's eher so 5 bis maximal 12 Mitarbeiter, gleichzeitige schreibende Zugriffe auf dieselben Daten kommen eher nicht vor (strikte Aufgabenteilung-> ein Buchhalter, ein Projektleiter pro Abteilung usw.) Zugegeben, das ist sicherlich nicht die reine Lehre. Aber ich kann doch mein Programm so gestalten, wie ich will. Ich kann das ja auch erklären und begründen. Aber ich kann, weil es mit meinem Projekt nichts zu tun hat, aus dem Kopf keinen SQL-Befehl für die RI formulieren. Woher auch? Ich hab's ja nicht gemacht. Die hätten mich genausogut nach Nested Queries fragen können, die sind genauso relevant und kommen in meinen Programmen häufig zum Einsatz. Ich hoffe, das war jetzt nicht zu sehr OT. lg, S.

Ich habe am Prüfungstag nur den Bestanden-Zettel bekommen. Mit dem Vorsitzenden des PA habe ich mich tatsächlich noch unterhalten, er meinte, der PA sei zu der Einsicht gekommen, daß ich mein Projekt mit den entsprechenden Fertigkeiten umgesetzt habe. Befragt zu den (häufigen) Momenten, wo ich entweder mehrmals nachfragen musste oder eben Unkenntnis eingestehen, meinte er, der PA müsse ja auch ein wenig das Allgemeinwissen prüfen. Aber ist dafür nicht in der Schriftlichen schon Gelegenheit?? Dieses Gespräch ließ durch nichts darauf hindeuten, daß man mir ein schlechte Note geben würde. Keine Eins, klar, das ist OK. Aber wenn ich jemandem eine Vier (d.h. "ausreichend") gebe, rede ich doch nicht, als wäre die Leistung 'befriedigend' bzw. 'gut' ... oder?

Bin ich.

Weiß ich nicht. Habe nur eine Note für Präsentation im Zeugnis. Ich bin eigentlich präsentationserfahren, könnte höchstens mit der Wiederholungen-Geschichte zusammenhängen. Danke, aber: Ich mach mir schon was draus, weil ich jetzt 'befriedigend' im Zeugnis stehen habe statt 'gut'. Schau Dir doch meine anderen Noten an: der Vierer versaut mir nachhaltig den Schnitt und verzerrt m.E. die Note gewaltig. Man könnt' auch sagen: die Prüfer haben mir die Endnote versaut, indem sie den Begriff 'projektbezogen' sehr weit ausgelegt haben. Evtl. zu weit? lg, S.

Bist du in Nürnberg geprüft worden? Warst Du am Stadtpark, bei der Software-Firma? Danke, S.

Warum? ich weiß genau, was eine DB macht und habe mich dagegen entschieden. Das gesamte Konzept zu wiederholen wäre jetzt ein bißchen zu umfangreich. Also: Vorsicht bei solchen Äußerungen! wohl kaum, ich habe mehrere Projekte auf diese Weise realisiert, laufen wunderbar im Multiuser-Betrieb Richtig. Das war allerdings nicht die Aufgabenstellung Frag Dich doch mal, wie ich's durch die Schriftliche geschafft habe mit so wenig Datenbankwissen :confused: Für mich zeigt Dein Beitrag eigentlich nur eines 'eindrucksvoll' ... lg, S.

mea culpa: es muß natürlich RI (für referentielle Integrität) heißen -> dr.dimitri hat's richtig S.

Hi @all! Habe die FIAE-Prüfung in Nürnberg mitgemacht und eigentlich ganz gut abgeschnitten, zumindest schriftlich (teil B Gesamt 87, rein fachlich 90) . Als ich dann mein Zeugnis bekam, hat's mich ziemlich von den Socken gehauen: Teil A : - Projektarbeit 81,8 - Präsentation *** UND JETZT KOMMT'S** 60,8 ! also mündlich 'ne glatte 4 (bzw. 3,8 lt. Notenschlüssel) ... ehrlich gesagt, kann ich's nicht nachvollziehen. Ich bin Mitte dreißig, seit Jahren selbständig und halte mehr oder weniger regelmäßig Schulungen und Präsentationen ab. An den kommunikativen und formalen Dingen kann's daher eher nicht gelegen haben. Nochmal: ich kann das nicht nachvollziehen! Bzw. kann ich schon, weil, ich wurde durchaus mit Fragen konfrontiert, die nichts mit meinem Projekt zu tun hatten. Ich hatte nur nicht gedacht, daß die gewertet werden! Beispiele? Hier kommen sie: - ich habe in der Projektarbeit deutlich gemacht, daß ich referentielle Integrität nicht auf SQL-Server-Ebene umsetze, sondern in den Klassen. Der Prüfer wollte von mir den SQL-Befehl für die RE aufgeschrieben haben, worauf ich sagte "Das kann ich nicht!" Natürlich konnte ich RE erklären, aber eben nicht (ohne MSDN-Hilfe) als Befehl formulieren (hätte 30 Sek. gedauert mit nachschauen). Hat ja auch mit meinem Projekt nix zu tun, oder? - Ich habe eine "klassische" Client-Server-Anwendung geschrieben, mit MSSQL als Backend und 'nem VB-Client vornedran. Fragt mich der Prüfer (diesmal ein anderer) nicht lang und breit nach Multi-Tier-Anwendungen aus? Klar weiß ich, was das ist, aber Detailwissen ... ? Wozu auch, es hat ja nix mit meinem Projekt zu tun (ich weiß, ich wiederhole mich) Und da war noch mehr. Ich verstehe ja, daß die Prüfer wissen wollen, wo der Prüfling steht. Aber solche Sachen müssen doch bei der Benotung in Beziehung zur Prüfungsordnung gebracht werden, oder? Die meint nämlich, daß die Fragen im Fahcgespräch _projektbezogen_ sein sollen. Ich mein', ich hatte da auch was von VPN drinstehen (Projektumfeld) -> hätten die mich danach auch fragen dürfen? oder vielleicht gleich nach Techniken zur Betonsanierung, weil's ein Malerbetrieb war? geprüfte Kollegen: Was meint Ihr? Wie ging's euch, grade in Nürnberg? Wer von den Nürnbergern war noch alles im Obergeschoß am Stadtpark? An die Prüfer: Was haltet Ihr davon? Seh' ich das zu eng? Danke für eure Beteiligungen, S.

Hab ich,war meine erste Adresse. Danke trotzdem für den Hinweis, kann man nicht oft genug sagen bzw. hören. Ich hab leider keine Angaben zu Fristen gefunden. Bei Uli's Mailadresse ('spam@...') war ich mir nicht sicher, ob da was ankommt, sonst hätte ich ihn angemailt. Kann nur hoffen, daß er meinen Beitrag hier liest. thx, S.

Hi @all, wer von euch (insbes. den Prüfern) kennt die Fristen, die man einhalten muß, wenn man gegen die Benotung Einspruch einlegen möchte? Bin IHK Nürnberg, konnte dort und auch im Berufsbildungsgesetz leider nichts finden. Ich möchte diesbezüglich nicht mit der Sachbearbeiterin sprechen, weil ich befürchte, daß die mich dann nicht mehr Einsicht nehmen läßt. Beste Grüße, S.

Hi lumbi, gute Idee mit der Seite. Anders kriegen wir's wohl nicht raus. Allerdings: wie sieht's mit der Relevanz aus? Hast Du irgendwie rausbekommen, wie viele FIs deutschlandweit ihren Abschluß gemacht haben? Wie viele Einträge bräuchte man, um einen aussagekräftigen Durchschnitt zu ermitteln? -> ich sag das nicht als flame, sd. weil's mich auch brennend interessiert !! Grüße, S.

rofl Der Artikel ist Klasse. Den hätte ich beim Deutsch-LK mal zur Hand haben sollen ;-) Grüße, S.

Bin auch dabei. Die Prüfung am 6.07. war mE für's Gesäß. Die Fragen im FG hatten nichts bzw. höchstens am Rande mit dem zu tun, was ich als Projekt bearbeitet hatte. Fragen wurden fachlich falsch (weil Projekt nicht begriffen) oder äußerst schwammig (weil selbst nicht genau gewußt..?) gestellt. Da fällts dann schon schwer, die eigene Qualifikation brauchbar darzustellen. Naja, hab noch keine Noten, wenn ich für's FG 'ne 2 kriege, bin ich's zufrieden. Grüße @all, S.

Gute Idee! Bei mir haben sie nämlich danach gefragt "was denn passiert, wenn man eine Datenbankverbindung herstellt" ... -> Häh??? Ich stand so ca. 3 Minuten ratlos da und musste mehrmals nachfragen, was er denn nun wissen will (konnte er mir dann im Nachgang auch nicht richtig sagen, irgendwas mit ISO/OSI-Kommunikation o.ä.) Mein Tip: nicht einschüchtern lassen. Du hast das Projekt gemacht, nicht der Prüfer, und im Zweifelsfall weißt Du über Dein Projekt mehr als er. GRüße, S.

hi @all! Jetzt hab ich's auch hinter mir und bestanden. Nachdem ich meine Präsi am Abend vorher so ca. 1,5 Stunden lang vor der Kamera geübt hatte und eigentlich der Meinung war, ich bräuchte gar nicht anzutreten, lief's dann doch ganz gut (Die Präsentation, mein' ich) Das Fachgespräch war, hm, gelinde gesagt, seltsam. Die 4 Prüfer waren zwar distanziert-freundlich, aber anscheinend nicht wirklich interessiert an meiner Qualifikation. Die Fragen waren teilweise unklar formuliert, inhaltlich wurde nicht verstanden, worum es in meinem Projekt ging. Sachverhalte, die ich in meiner Arbeit am Rande erwähnt hatte (referenzielle Integrität), wurden breitgetreten bis zum Erbrechen, obwohl ich ausdrücklich geschieben habe, daß ich diese nicht auf Datenbank-Ebene eingesetzt habe. Die wollten wirklich von mir einen SQL-Befehl aufnotiert haben, der die RE in einer Tabelle umsetzt. Hab ich gesagt: "kann ich nicht aus dem Kopf, muß ich nachschauen". Hat dem Prüfer nicht gefallen ... Also wirklich! Hätt' er nach Nested Queries gefragt, die im Projekt tatsächlich vorkommen, wär das ganz anders gelaufen. Später wollte der eine Prüfer das Thema "Verbindung zur Datenbank" detailliert erläutert haben (iSv. Iso-Osi usw.), konnte aber nicht wirklich formulieren, was er wissen wollte, so daß ich ca. 5 Min. damit verbracht habe, ihn zu fragen, was er denn nun von mir will. Als ich ihn nach der Prüfung fragte, was es denn nun gewesen wäre, meinte er nur vage: "naja so in Richtung Schichtenkommunikation usw." -> ich mein', wenn er's schon nicht formulieren kann ... !? Wir haben dann noch ein bißchen geredet über die einzelnen Aspekte im Fachgespräch, und er hat mir gesagt, daß die vielen Male, wo ich nachfragen musste oder einfach gesagt habe, daß ich dies oder jenes nicht (auswendig!) kann, nicht gut angekommen sind. Argument: man müsse ja auch die Breitenqualifikation noch ein bißchen abfragen. Mal ehrlich: Häh ??? Ich dachte, das hätte ich bereits in der schriftlichen Prüfung erledigt, und zwar nicht schlecht. Ich dachte, es ginge darum, festzustellen, ob der Prüfling das Projekt auch tatsächlich selbst durchgeführt hat, und nicht darum, die schriftliche Prüfung zu wiederholen. War ja schließlich keine mündliche Ergänzungsprüfung! Ich weiß, das klingt jetzt ein bißchen querulantisch, und ich freue mich ja, daß ich bestanden habe. Aber irgendwie ärgert's mich auch, daß ich teilweise dastand wie ein Idiot. Klar hab ich meine Schwerpunkte beim Programmieren, und klar kann ich daher andere Sachen nicht präsent haben, die muß ich halt nachschauen. Aber das ist doch bei allen so, oder? Müssen die sich dann das so raushängen lassen? Was meint ihr?

@.vash: Danke für die ausführliche Beschreibung. Fühle mich jetzt besser. Bin auch FIAE, allerdings muß ich zum Stadtpark und nicht in die Akademie. Morgen ist's dann soweit ... Grüße, S.

Hi, ist m.E. 'ne 3-. Wenn Du Dich richtig reingehängt hast und Kollegen/Vorgesetzte das auch mitbekommen haben (Lob, Übertragen von anspruchsvollen Aufgaben) solltest Du den Personalverantwortlichen sprechen und um eine bessere Beurteilung bitten. Projekte sind drin = OK Das hier ist nicht gut: "Herr ... zeigte Eigenmotivation und Engagement. Seine Fach- und Leistungskompetentz war gut. Sein Verhalten zu Kunden, Vorgesetzten und Mitarbeitern war einwandfrei." auf deutsch: "er kam im Wesentlichen pünktlich, wusste ungefähr, worum es geht und ist im Kundengespräch nicht eingeschlafen" ... finde ich 'n bißchen dünn. Grüße, S.

Hallo, afaik ist das ne 2-3 in Richtung 3. Projekte fehlen völlig -> würde ich als ungünstig ansehen. Was ist den Deine Einschätzung Deiner Leistungen? Welche Projekte hast Du gemacht, die auf jeden Fall rein sollten? Ich würde auf jeden Fall nochmal mit deiner Personalverantwortlichen reden, sofern Du der Meinung bist, daß Du Dich im Laufe der Ausbildung ordentlich reingehängt hast und das auch von Deinen Kollegen/Vorgesetzten so gesehen wurde. Grüße, S.

Hi, hoffe es ist gut gelaufen. Kannst Du ein bißchen aus dem Nähkästchen plaudern, wie 's da so war? ISv wie waren die Räume, musste man warten wie beim Arzt, welche Prüfer und wie war'n die drauf usw. Hast Fisi oder Fiae gemacht? Wie lief das Fachgespräch, eher Präsentationsbezogen oder allgemeine Fragen? @SchnittenP: wie ist bei dir gewesen? @all vom 3. oder von heute: würde es schätzen, wenn Ihr ein wenig Eurer Erfahrung mit mir/uns teilen könntet ... thx! Grüße, S.

ich bin verwirrt: sehen nicht alle Fachinformatiker so aus ... ?? --> gdr

Na, da war ich ja knapp daneben! Habe die Einladung heute in der Post gehabt, Termin am 6. Juli. Puh! Grüße und alles Gute für die Prüfung! S.

Hi @all ! Wer von den FI's im Zuständigkeitsbereich der IHK Nürnberg für Mittelfranken hat schon eine Einladung zur Präsentation bekommen? Ich hab noch keine und werd' langsam nervös. Grüße, S.