Ausbildung Informatikkaufmann

[Niels91]

hallo an alle im forum,

ich bin Niels, 18 jahre alt und verusche zurzeit einen geeigneten beruf für mich zu finden

ich habe grade meine Fachhochschulreife mit einem schnitt von 2,2 geschafft und werde nächstes jahr mein abi machen.

hier mal ein paar noten von mir:

Mathe: 12 punkte (2+)

Deutsch: 8 punkte (3)

Englisch, Wipo, Physik, Bio: alle 10 punkte (2-)

so jetzt aber zu meinem problem: ich habe in meiner schule kein informatik und habe somit vom programmieren bisher keine ahnung.

ich finde die ausbildung als Informatikkaufmann eiegntlich gar nicht mal schlecht, denn den kaufmännischen aspekt finde ich gut und alles was mit pc zu tun hat interessiert mich sowieso (habe meinen pc zb selbst zusammengebaut).

da ich direkt nach dem abi erstmal ein bisschen geld verdienen möchte, tendiere ich nicht dazu sofort ein studium zu machen sondern erstmal eine ausbildung und dann später evt. noch ein studium.

jetzt mal konkret zu meinen fragen:

1) wie schlimm ist es, dass ich bisher noch keine erfahrung habe was das programmieren betrifft?

2) wie sieht der zusammenhang von Informatikkaufmann und dem studium Wirtschaftsinformatik aus? ich würde gerne später nämlich Wirtschaftsinformatik studieren und frage mich halt inwiefern mir da eine abgeschlossene ausbildung zum Informatikkaufmann helfen könnte

3) wie sieht der alltag eines Informatikkaufmanns aus? abwechslungsreich oder doch eher nur eintönige arbeit am schreibtisch?

ich würde mich sehr freuen wenn ihr mir helfen könnt. bin für alles offen was anregungen etc. angeht

mfg

Niels

[robotto7831a]

Hallo!

zu 1: Kein Problem. Der Sinn der Ausbildung ist etwas zu lernen. Wenn man schon alles kann, dann benötigt man keine Ausbildung mehr. Und Firmen die fertige Azubis suchen haben den Sinn der Ausbildung nicht verstanden.

zu 2: Zur Informatikkaufmannausbildung gehört auch BWL. Also kann es nur von Vorteil sein. Gewisse Dinge werden dir im Studium wieder begegnen und dann kannst Du es halt schon.

Frank

[Niels91]

zu 1) würde es sinn machen einen kurs für anfänger oder so zu besuchen oder wäre das quatsch? ich kann mir nämlich nicht recht vorstellen, dass ich gegen andere bewerber eine chance hätte, wenn diese schon erfahrung mit programmieren haben

was mir grad noch einfällt: ich habe sprachkenntnisse in Englisch, Spanisch und Latein. bringt mir das irgendwas? ich würde zb gerne später im ausland arbeiten...

mfg

Flo

[Chief Wiggum]

zu 1) würde es sinn machen einen kurs für anfänger oder so zu besuchen oder wäre das quatsch? ich kann mir nämlich nicht recht vorstellen, dass ich gegen andere bewerber eine chance hätte, wenn diese schon erfahrung mit programmieren haben

Und wer sagt dir, dass genau diese Kenntnisse gebraucht werden?

Erweiterte Grundlagen in der Computerbedienung sind in Ordnung (also alles was über "kann Computer einschalten ohne dass er explodiert") sind in Ordnung, tiefergehendes wird dir in der Ausbildung beigebracht.

Oder meinst du, ein Maurerlehrling muss schon vorher Häuser bauen können? Ein Stahlbauer den Eifelturm zusammennieten? (Ich übertreibe)

was mir grad noch einfällt: ich habe sprachkenntnisse in Englisch, Spanisch und Latein. bringt mir das irgendwas? ich würde zb gerne später im ausland arbeiten...

Latein bringt eher weniger was, Englisch ist eh die Fachsprache und Spanisch kann ich nicht bewerten.

Bearbeitet 13. Juli 2010 von Chief Wiggum

[Niels91]

naja ich meinte halt sowas wie Java oder so. weil wenn ich sehe, dass manche aus meiner schule bereits 2 jahre lang informatik haben, dann frage ich mich doch wie ich gegen die ankommen soll, wenn es um den ausbildungsplatz geht

also wie gesagt: aufbau pc alles kein problem aber programmieren absolut keine ahnung bisher davon.

ich habe meine bewerbung schon fast fertig geschrieben aber irgendwie zweifel ich halt noch ein bisschen... vor allem wenn ich sehe, dass man später nicht grade von geld überschüttet wird, wenn man die ausbildung beendet hat

[robotto7831a]

Das Hauptaufgabengebiet des Informatikkaufmannes ist nicht die Programmierung. In der Ausbildung lernt man vielleicht eine Sprache aber das bedeutet noch lange nicht, dass Du in dem Ausbildungsbetrieb auch programmierst. Der Schwerpunkt liegt halt woanders.

Frank

[Niels91]

Das Hauptaufgabengebiet des Informatikkaufmannes ist nicht die Programmierung. In der Ausbildung lernt man vielleicht eine Sprache aber das bedeutet noch lange nicht, dass Du in dem Ausbildungsbetrieb auch programmierst. Der Schwerpunkt liegt halt woanders.

Frank

also ist der kaufmännische teil bzw. bwl teil doch größer als das sture programmieren? das würde mir sehr gefallen, denn ich hatte erst überlegt bwl zu studieren aber das wir einfach zu öde. wenn ich einen teil dieses bwl krams nun in zusammenhang mit IT hätte, wäre es ideal für mich glaube ich.

PS: habe übrigens schon 3 praktika in kaufmännischen bereichen absolviert (eines davon sogar im ausland)

[Niels91]

könnt ihr mir vielleicht ein paar bücher zum einstieg in die welt des programmierens empfehlen? habe schon bei amazon geguckt aber die auswahl ist doch recht groß. ich bräuchte wie gesagt etwas, was bei 0 beginnt

[Recoil101]

könnt ihr mir vielleicht ein paar bücher zum einstieg in die welt des programmierens empfehlen? habe schon bei amazon geguckt aber die auswahl ist doch recht groß. ich bräuchte wie gesagt etwas, was bei 0 beginnt

Einfach was über "einfache IT-Systeme", das sollte für den Anfang reichen, es ist nun mal wirklich so, man erlernt diesen Beruf. Habe allerdings auch zuerst erschrocken abgewunken, erwähnte daß ich nicht programmieren kann, mir wurde da deutlich gesagt daß ich dieses ja erlernen werde, da es einfach eine Ausbildung ist.

Abgesehen davon lohnt es sich mal genauer in WORD, noch spezieller in EXCEL reinzuschauen, einfach wild rumklicken

M.f.G.

Auch nur ein SCRUB

[Niels91]

da du grade von Word un Excel sprichst fällt mir was ein:

sollte ich in meinen Lebenslauf mitreinschreiben, dass ich bereits Kenntnisse in Word, Excel und PowerPoint besitze? habe ich bisher nämlich nicht mit drinn

@Recoil101: gefällt dir denn deine ausbildung?

[carstenj]

Hi,

Oder meinst du, ein Maurerlehrling muss schon vorher Häuser bauen können? Ein Stahlbauer den Eifelturm zusammennieten? (Ich übertreibe)

natürlich sollte das nicht vorausgesetzt werden, aber sind wir doch mal ehrlich: Wenn bei sonst gleicher Qualifikation der eine Java Kenntnisse hat, und der andere nichtmal weiss was eine Schleife ist, dürfte ersterer schon die Nase vorn haben. Und da unterscheidet sich der Beruf des Fachinformatikers schon von den meisten anderen Berufen: Programmieren und Netzwerke haben manche als Hobby, Maurern oder Versicherungsbedingungen auswendig lernen eher nicht.

sollte ich in meinen Lebenslauf mitreinschreiben, dass ich bereits Kenntnisse in Word, Excel und PowerPoint besitze? habe ich bisher nämlich nicht mit drinn

Aber natürlich. Das dürften für viele kaufmännische Berufe DIE Standardwerkzeuge sein.

[Niels91]

dann werde ich meinen Lebenslauf mal ändern und mich einfach mal bewerben. nebenbei werd ich dann mal versuchen bisschen in das mir unbekannte programmieren einzutauchen.

mit welchem programm sollte man denn anfangen? Java, C, C++ oder mit welchen beginnt man da (am besten das einfachste^^)?

[>o< vs. --o--]

In der Berufsschule wird es auf Java oder PHP rauslaufen.

Edit: und natürlich wirst du noch SQL haben.

Wenn dir wirklich langweilig ist:

http://www.schulserver.hessen.de/darmstadt/lichtenberg/SQLTutorial/

und

http://www.sqlzoo.net/

Bearbeitet 13. Juli 2010 von >o< vs. |-o-|

[Recoil101]

...

@Recoil101: gefällt dir denn deine ausbildung?

Erfahrungen im Grundgerüst des Office-Pakets sind fundamental, aber ich denke daß selbst das auch von Grundauf gelehrt wird.

Ja, Ausbildung gefällt weiterhin, wenn mir auch bei der Hitze grad die BWL etwas zu trocken ist, aber es ist wirklich alles lernbar.

[Niels91]

@Recoil101: wie groß ist bei dir in der ausbildung der anteil des programmierens?

[>o< vs. --o--]

Der Anteil an Programmierung ist ok, aber nicht tiefgehend.

Schleifen, Klassen ... das Lösen von kleinen Aufgaben.

Wenn du aus Freude programmieren willst, dann wird dir wohl wie gesagt Java oder PHP begegnen. Hier fängt man bei 0 an.

In der Abschlussprüfung wird dies jedoch nicht vorkommen (da einige Berufsschulen eben Java lehren, andere PHP ...), sondern vielleicht Anwendungsfalldiagramm oder Sequenzdiagramm.

Ich halte es ja (sowohl für die Schule, wie auch für besagte Abschlussprüfung) für sinnvoller sich mit SQL und Datenbanken zu beschäftigen.

Muss aber jeder selbst wissen.

[Niels91]

so habe jetzt eine einladung zu einem bewerbungsgespräch bekommen und vorab noch folgende info bekommen:

Ausbildungsvergütung:

1.Ausbildungsjahr: 613€

2.Ausbildungsjahr: 694€

3.Ausblidungsjahr: 810€

das ist doch echt nicht grade viel oder? da verdienen bekannte von mir im 1.jahr schon über 100€ mehr in deren ausbildungsberufen...

sind die oben stehenden zahlen echt so weinig oder allgemein ok?

gruss

Niels

[Snipes83]

Gehalt ist meine Erachtens voll und ganz ok!

[Niels91]

achso was ich noch vergessen hatte:

zusätzlich zur ausbildungsvergütung zahlt das unternehmen noch folgendes:

Betriebliche Leistungen für Auszubildende

* Urlaubsgeld 13,80 EUR pro Tag nach neunmonatiger Betriebszugehörigkeit

* Jahressonderzahlung (zusätzlich eine volle Ausbildungsvergütung ab dem 1. Ausbildungsjahr)

* Ggf. Fahrgeldzuschuss

[Snipes83]

Also damit kannst du dich zu 0,0 % beschweren!

[boeseskeksi]

Mal ganz davon abgesehen : Lehrjahre sind keine Herrenjahre...

[Aleanthus]

also, ich hab im ersten jahr mit 550 angefangen und im 3ten mit 650 aufgehört... über das gehalt würd ich mich nicht beschweren, das liegt ganz gut im mittelfeld denk ich.

allerdings: anfangs hast du geschrieben dass du dich fü den informatikkaufmann interessierst, mittlerweile machst du dir panik wegen programmierkenntnissen.

meines erachtens ist der informatikkaufmann in erster linie kaufmann, und erst danach informatiker. mach dir also wegen dem programmieren mal überhaupt keinen kopf, schau lieber zu das allgemeine grundkenntnisse da sind.

und reduzier informatiker nicht auf programmierer

[Niels91]

ok danke schonmal für eure antworten :uli

ich hatte mich wegen des gehalts einfach gewundert, denn ein kumpel von mir hat realschulabschluss und macht jetzt eine ausbildung zum elektro**** (keine ahnung mehr wie das genau heißt^^) und der verdient im 1.ausbildungsjahr über 700€

naja ich bin mal gespannt, ob ich es schaffe einen platz als informatikkaufmann zu bekommen. in dem einen betrieb jetzt habe ich bis auf ein praktikum im IT bereich (dafür aber 3 im kaufmännischen bereich und eines davon sogar im ausland^^) im prinzip alle anforderungen was noten etc. angeht, erfüllt. habe mich jetzt noch bei einem weiteren unternehmen beworben und hoffe mal, dass ichs am ende irgendwie schaffe, um dann beruhigt ins abi gehen zu können :bimei

mal eine frage:

ich hatte mir ja überlegt nach der ausbildung evt. ein wirtschaftsinformatik studium zu machen. meint ihr, dass ist schon zu hochgegriffen oder wäre das eine gute möglichkeit später mal eine etwas höhere position in einer firma einzunehmen? (natürlich vorrausgesetzt mir macht die ausbildung spaß)

gruss

Niels

Edit: nochmal zu den grundkenntnissen: also ich weiß wie ein pc aufgebaut ist und kann ihn denke ich auch selbst zusammenbauen, dann natürlich die MS-Office sachen wie Word etc. und joa halt so die standartsachen halt^^

Bearbeitet 22. Juli 2010 von Niels91

[carstenj]

Hi,

ich hatte mich wegen des gehalts einfach gewundert, denn ein kumpel von mir hat realschulabschluss und macht jetzt eine ausbildung zum elektro****

gewöhne dir einfach ab, Äpfel mit Birnen zu vergleichen. Jeder kann verdienen, was er aushandelt bzw. was die Firma vorgibt. Auch mit Hauptschulabschluss kann jemand mehr verdienen als ein Abiturient. Für die "paar Kröten" lohnt sich das Nachdenken drüber gar nicht!

ich hatte mir ja überlegt nach der ausbildung evt. ein wirtschaftsinformatik studium zu machen. meint ihr, dass ist schon zu hochgegriffen oder wäre das eine gute möglichkeit später mal eine etwas höhere position in einer firma einzunehmen?

Planen ist immer gut, aber man sollte auch einen Schritt nach dem anderen machen. Momentan hast du nichtmal dein Abitur, von daher solltest du erstmal die kurzfristigen Dinge erledigen.

Die andere Frage, zu der es aber etliche Meinungen hier gibt ist, ob du überhaupt vorher eine Ausbildung machen solltest. Eine Alternative bietet ein Verbundstudium:

SchülerInnen | Das Verbundstudium - berufsbegleitend zum Hochschulabschluss

[Neri]

Hi Niels,

vielleicht kann dir das hier weiterhelfen:

IT-Handbuch für Fachinformatiker

Rechts an der Seite findest du den Punkt "openbooks" unter Onlineinhalte. Du kannst dir das Buch auch dort kostenlos durchlesen und runterladen.

Bearbeitet 29. Juli 2010 von Neri