Hamburg - BEI DER PRÄSI DURCHGEFALLEN !!!!!!!!!!

[Der Kleine]

Original geschrieben von Apokalypt

bei mir war leider auch kein Berufsschullehrer dabei!

Du meinst aber schon aus deiner Berufsschule?

[Apokalypt]

nein generell war bei mir keiner dabei

laut gesetz soll das wohl möglich sein wenn totaler mangel an BS Lehreren besteht.

apo

[Der Kleine]

Das hatte ich doch heute erst?

Und ganz besonders Bimeis Verweis.

[Apokalypt]

spielst du auf den absatz an:

(2) Dem Prüfungsausschuß müssen als Mitglieder Beauftragte der Arbeitgeber und der Arbeitnehmer in gleicher Zahl sowie mindestens ein Lehrer einer berufsbildenden Schule angehören. Mindestens zwei Drittel der Gesamtzahl der Mitglieder müssen Beauftragte der Arbeitgeber und der Arbeitnehmer sein. Die Mitglieder haben Stellvertreter.

oder was wolltest du mir jetzt damit sagen ?

zumal wenn eh nicht der gesamte PA die doku bewertet, dann wundert es mich

auch nicht das ich so eine schlechte note bekommen zu haben denn mich hat nur der PA immer so komisch angemäkelt (soweit ich weiß der Vorsitztende)!

gruß

apo

[Nyna]

Original geschrieben von IJK

a) wegen einem falschen Symbol ist noch keiner durchgefallen

ja nach Situation lassen euch die Kunden später auch nicht ausreden

c) bei zwei offenkundigen Fehlern (Struktogramm falsch, Code schlecht) ist bestimmt noch mehr faul

d) Stress in der Präsi hat nur der weniger gut Vorbereitete

a) Das sagtst du so...

Ein Kundengespräch steht ja in keinem Verhältnis zur mündlichen Prüfung...

c) Dieses Aussage findet sich irgendwie schon bei 'a'...

d) Mein Beileid an die, welche keine Gefühle mehr besitzen.

@Apokalypt

Erstmal ruhig bleiben. Die Situation ist grauenvoll, aber jetzt nicht überreagieren und nichts tun, was dir später mal leid tun könnte.

Sprich mit Vorgesetzten und Familie. Gehe sachlich und kompetent an den Einspruch heran. Und wenn es nicht klappt, dann klappts beim nächsten Mal. Ich weiß, der Spruch ist mies, aber so ist es nun mal.

[Der Kleine]

Original geschrieben von Apokalypt

oder was wolltest du mir jetzt damit sagen ?

Eigentlich meinte ich die Diskussion zwischen @Uli und @Timmi im zweiten Link, wo irgendwelche Eventualitäten bei der Prüfung durchgespielt werden.

Bei deinem letzten Satz : Warte bitte die Bewertung ab, fordere Einsichtnahme in die Prüfung bei der IHK ein, lass dir die Entscheidungen des PA's begründen und überlege dann nochmal.

Eigentlich hat der PA es gar nicht nötig, aus privaten Überlegungen heraus irgendeinen Prüfling durchfallen zu lassen (immer so komisch angemäkelt ). - Auch wenn es so erscheinen mag.

Original geschrieben von Marcello

a) Das sagtst du so...

Ein Kundengespräch steht ja in keinem Verhältnis zur mündlichen Prüfung...

c) Dieses Aussage findet sich irgendwie schon bei 'a'...

d) Mein Beileid an die, welche keine Gefühle mehr besitzen.

a) Das ist auch so.

Ein Kundengespräch ist 1000 mal schwerer (gelle). Da geht es schliesslich um Geld.

c) Schön für dich, aber zum durchfallen gehört mehr als 50 % nicht ganz richtig.Und ein Struktogramm und ein schlechter Code dürften noch keine 50 % darstellen.

d) Vielleicht mal anders : Stress hat jeder bei der Prüfung. Der weniger vorbereitete wird nur mehr davon besitzen. Die Gefühle des PA's spielne nunmal (bei objektiver Bewertung) keine Rolle.

[Apokalypt]

naja warten wirs mal ab die bewertung hab ich ja schon hier sprich den bescheid

und montag erhalte ich akteneinsicht!

nebenbei: ich finde ein kundengespräch einfacher!!! (da bin ich nicht so nervös)

gruß

apo

[Matze134]

Was haben denn die beiden Leute gesagt die deine Prüfung noch mal kontrolliert haben (Lehrer und Ausbilder)? Würde mich mal interessieren!

G MATZE

[Apokalypt]

Mein Chef also quasi mein Ausbilder sagte nur damals als ich ihm

die vorgelegt hatte: "Da sind Kommafehler drin, entferne die bitte"

Im Nachhinein kam da aber auch nix, ausser das er sich da

nicht einmischen will.

Meine Lehrerin darf von Ihrem Direktor aus keine schriftliche

Stellungnahme dazu abgeben, das dürfte sie erst wenn

ein neuer PA einberufen werden würde.

Telefonisch meinte sie nur soviel, da sie auch noch nicht

sich kompl. in die Materie eingearbeitet hat, das rein

von der Form her da nichts falsch ist. (würde mich

auch wundern, denn darauf hab ich tunlichst geachtet,

damit wollte ich mir ja nicht unnötig ins Bein schiessen

nur weil ich die Formregelung nicht beachtet hätte)

Naja dann hab ich noch einen unabhängigen Informatiker

gefragt, der hat das aber noch nicht komplett bearbeitet.

Ich habe es noch zwei "fertigen" FIAE vorgelegt,

der eine meinte nur: "Einleitung ist zwar etwas geschwollen

formuliert aber was dann kam hat ihn doch sehr überzeugt!"

Der andere hatte bisher auch nur auf die Form achten können,

da steht also noch ein Feedback aus.

Und eine Person von einem anderen PA hab ich noch dazu konsultiert

aber das hab ich erst gestern gemacht, da sich gestern erst

der Kontakt hergestellt hat.

Naja ich hoffe sehr, dass ich mit einem Widerspruch und notfalls

wegen der Zusammensetzung des PA's durchkomme,

ich muß ja nicht gleich bestanden haben, mir würde ja eine

neue Prüfung genügen mit einem anderen PA.

Unabhängig davon, finde ich meine Doku dennoch definitiv als

viel zu schlecht bewertet. Nur leider geniessen Beurteilungen

ja "Lufthoheit" wie es so schön heißt.

Wüßte evtl. jemand eine Nachschlagemöglichkeit für Anwälte ?

D.h. das man dort nach Region und Fachgebiet suchen kann?

Da ich wohl den Widerspruch schon gerne von einem Anwalt

verfassen & formulieren würde.

Gruß

Apo :-(

[Senethroth]

Gelbe Seiten?

eventuell kann dir dein arbeitgeber einen guten anwalt empfehlen. informiere dich aber vorher bei deiner rechtsschutzversicherung, ob die diesen fall auch übernehmen! wenn nicht, wirds übelst teuer...

ansonsten überleg doch mal, dich mit anderen durchgefallenen prüflingen in HH zusammen zu tun. wie es mir scheint, lags bei allem (deren aussagen nach) am gleichen: zu schlechte bewertung bei der doku, schlechte behandlung während des gespräches

[Apokalypt]

hmm rechtschutz hab ich nur durch die gewerkschaft

müßte ich also da mal nachfragen!

mein chef? lol der interessiert sich doch sonst auch nicht für die

ausbildung also von daher bringt mir der rat dann auch nicht viel.

ja ich habe auch schon einen anderen aus hh angeschrieben, mal

sehen wann da ne antw. kommt :-)

nur es gibt ja keine liste mit den prüflingen die nicht bestanden

haben und die ihk wird das wohl nicht rausgeben logischerweise

ein beruhigendes wort bei der präsi oder dem fachgespräch wäre

durchaus hiflreich gewesen, denn man hat gesehen wie nervös ich

war, zwar nicht durch meine art aber das ich geschwitzt habe wie

ein schwein beim schlachter! :-/

was ich durch den anderen thread noch nicht so ganz beantwortet bekommen

habe, ist ob ich dadurch das kein lehrer dabei war bei mir das nun in ordnung

war oder ob ich da möglichkeiten habe das anzufechten denn bewertungen

im allgemeinen sind ja fast gar nicht anzugreifen, also vielleicht auf dem wege?

gruß

apo

[Nyna]

Original geschrieben von Der Kleine

a) Das ist auch so.

Ein Kundengespräch ist 1000 mal schwerer (gelle). Da geht es schliesslich um Geld.

c) Schön für dich, aber zum durchfallen gehört mehr als 50 % nicht ganz richtig.Und ein Struktogramm und ein schlechter Code dürften noch keine 50 % darstellen.

d) Vielleicht mal anders : Stress hat jeder bei der Prüfung. Der weniger vorbereitete wird nur mehr davon besitzen. Die Gefühle des PA's spielne nunmal (bei objektiver Bewertung) keine Rolle.

Es gibt viele Azubis, welche durch die Prüfung fallen und sich hier sehr barsch über IHK, PA und die ganze Welt aufregen, obwohl sie sich evtl. selbst an die Nase fassen sollten.

Ich glaube daran, dass die PAs ihren Job gut machen. Dennoch kann niemand von uns wissen, was wirklich Apokalypt oder anderen Leidgenossen passiert ist und woran es lag.

Somit finde ich es gut, hier ein paar hilfreiche Tipps zu geben - nicht mehr. Nicht gut sind solche weniger hilfreichen Tipps wie das von mir zitierte. Für mich war das nur provokativ. Und du machst genau da weiter...

[timmi-bonn]

Original geschrieben von Apokalypt

[...] was ich durch den anderen thread noch nicht so ganz beantwortet bekommen habe, ist ob ich dadurch das kein lehrer dabei war bei mir das nun in ordnung war oder ob ich da möglichkeiten habe das anzufechten [...]

Mit einfließen lassen kannst Du das auf jeden Fall. Bleibt die Frage, inwieweit sich dieser PA bezüglich der Zusammensetzung (Berufungen durch die IHK) abgesichert hat. Falls er da wirklich einen Fehler gemacht hat, dann ist das die "sauberste", weil formale Chance, diese Prüfung anzufechten.

Also, zur Taktik: "einfach" mal behaupten, die Zusammensetzung des PA war nicht OK. Dann liegt die Beweislast bei der IHK. Sollten die nicht sauber gearbeitet haben, dann wird die Prüfung wiederholt.

gruß, timmi

[Der Kleine]

Original geschrieben von Marcello

Nicht gut sind solche weniger hilfreichen Tipps wie das von mir zitierte. Für mich war das nur provokativ.

Provokationen regen manchmal zum Nachdenken an.

Es kann natürlich nicht alles sein, was hier im Thread steht, was zu dieser Beurteilung geführt hat. Es gehören mindestens zwei Seiten dazu, wovon wir die Zweite leider hier nicht finden werden.

Aber in schriftlicher Form gibt es sowas nur bei der zuständigen IHK. Erst danach sind weitere sinnvolle Schritte möglich.

Original geschrieben von Marcello

Und du machst genau da weiter...

Wo du angefangen hast?

Original geschrieben von Marcello

d) Mein Beileid an die, welche keine Gefühle mehr besitzen.

Aber gut jetzt!

[Nyna]

Original geschrieben von Der Kleine

Provokationen regen manchmal zum Nachdenken an.

Ja, manchmal schon. Aber hier im Forum regen sie eher zu solch dämlichen Diskussionen an, zu welcher ich mich leider mal wieder verleiten ließ.

Es kann natürlich nicht alles sein, was hier im Thread steht, was zu dieser Beurteilung geführt hat. Es gehören mindestens zwei Seiten dazu, wovon wir die Zweite leider hier nicht finden werden.

Das ist meiner Meinung nach auch gar nicht unsere Aufgabe.

Ansonsten wäre es cool, wenn du meine Aussagen nicht durch versetzte Zitate verzerrst.

Das wars.

[baby18]

HI

also ich bin acuh durch die Präsi durchgefallen und die war richtig gut, sogar meine Dokumentation wurde mit 5 bewertet obwohl ich zwei Monate lang daran gearbeitet habe.

Ich habe ja am Montag Einsicht in meinen Unterlagen genommen und da stand tatsächlich in der Bewertung drin, das ich angeblich keine Benutzerdokumentation gemacht hätte obwohl ich die angefertigt hatte. Ich bin immernoch total verzweifelt.

Der Prüfungsausschuss war auch nicht so das wahre, hatte die 1196-11 und keinen Lehrer, ich dachte immer da muss einer sein.

Also du bist nicht der einzige der so fies behnadelt wurde

ciao baby18

[hmaas]

Original geschrieben von baby18

HI

... obwohl ich zwei Monate lang daran gearbeitet habe.....

In meinen Augen hast du dich mit dieser Aussage selbst disqualifiziert. Du hast max. 70 Stunden Zeit.

Naja aber an Zeiten hält sich ja eh keiner

Pönk

[Hawkeye]

Original geschrieben von Pönk

In meinen Augen hast du dich mit dieser Aussage selbst disqualifiziert. Du hast max. 70 Stunden Zeit.

...abgesehen davon, dass die Zeit, die man an einer Dokumentation gesessen hat, noch lange nichts ueber deren Qualitaet aussagt...

[mamamia]

moinsen..

ein kumpel von mir iss auch durchgefallen.. mit nur 18pkt auf die doku..

seine präsi war richtig gut sagten die..

na toll da kommt ja was am montag auf mich zu..

und ich dachte so ne präsi macht man mal so neben bei.. :(

dann mach ich halt noch nen halbes jahr..

[Apokalypt]

baby18 bist auch aus HH??

gerade das mit den Lehreren, darauf versuche ich auch hinauszukommen.

was hat die sachbearbeiteren bei der ihk denn dazu gesagt, das dort

dinge bewertet wurden die nicht der wahrheit gleichkommen???

Warst Du bei Frau Büch ???

Gruß

apo

PS: baby check mal deine mails

zu den stunden der doku: also ich hab dokus gesehen über 70 und mehr seiten,

und in HH darfst du nicht mehr als 12 h für die doku verbrauchen, 10 seiten doku

plus anhang

aber für mich passt 70 s nicht mit 12h zusammen, dem PA hat es damals wohl

nicht gestört! aber 2 monate ist echt lang das fällt doch auch auf wenn jemand

soviel zeit. ich bin mit 28 seiten glaub ich ganz gut dabei und hab mich auch an die

zeiten gehalten von daher. aber genützt hats mir auch nix :-(

[Blender]

Hallo Leute,

Ich muss auch nächste Woche zur Präsi!! Da ich aber schon meine Dokumentationspunktzahl weiss (88%) wollte ich fragen wie ich eigentlich noch durchfallen kann ??

mfg

Blender

PS: JUHUUU hab die schriftliche geschafft:-)

[Apokalypt]

wie auch immer du die punktzahl für deine doku erfahren hast!??!?!?

ja aber kannst du wenn die präsi bzw das fachgespräch murks sind!

sprich du da keine 50 % bekommst und das nicht ausgeglichen werden

kann aber es gibt da n schlüssel für wie was bewertet wird,

mußt dich mal umschauen in irgendeinem thread gibts n link zu dem pdf

dokument von der HK.

gruß apo

[Blender]

ja aber die doku ist doch schon 50% vom prüfungsteil B

und wenn ich das fachgespräch und die präsi 30% mache (also bei weniger ist man ja immer weg), müsste ich laut der mathematik auf 59% kommen und wäre durch:rolleyes:

mfg

blender

[Apokalypt]

jo ansich haste recht aber naja warts ab sei dir nicht zu sicher!

mich würds aber dennoch interessieren wie du die bewertung

deiner doku schon vorher wußtest !?!?!?

gruß

apo

[hmaas]

Original geschrieben von Blender

ja aber die doku ist doch schon 50% vom prüfungsteil B

und wenn ich das fachgespräch und die präsi 30% mache (also bei weniger ist man ja immer weg), müsste ich laut der mathematik auf 59% kommen und wäre durch

Du kannst den Notenrechner von Uli ausprobieren. Einfach deine schon bekannten Ergebnisse eintragen und dir wird gesagt welche Note du noch wie erreichen kannst.

Gruß Pönk