Was soll denn das?

[User-Root]

Ich hab gerade meine ZP FISI/FIAE vom 01.03.2006 korrigiert und dabei Festgestellt das einige Rechnungsfehler darin begründet sind, das ich nicht richtig gelesen habe( trotzdem 64,3% ).Ich bin gerade extrem aufgebracht darüber!

Um exakt zu sein: Aufgabe 1.9

Warum zum Teufel werden andauernd Angaben gemacht, welche ich nicht berücksichtigen soll? Wer würde denn das Richtig rechnen, wenn er im Prüfungsstress ist? Als Beispiel:

Es wird berechnet: 3+5+8+7+9+7+4+9=?

Berechnen sie nur die ersten drei Schritte.

Das ist in meinen Augen arglistige Täuschung und sorgt dafür, das ich um meine ehrlich zu erwirtschafteten Punkte gebracht werde, bloß weil mich irgend so ein Spargel foppen will. Ich kann Rechnen und ich bin nicht in der Prüfung um zu beweisen, das ich Texte lesen und interpretieren kann.( Die Lösung wäre 16 und nicht 52 )

Ich bin in der Prüfung um mein Fachwissen unter Beweis zu stellen. Doch anstatt einfache Aufgabenstellungen mit eineindeutigen( kein Tippfehler!) Lösungen zu erhalten, werde ich mit solchen Aufgaben wie der 1.9 und anderen, in welchen die Beantwortung selbst unter IT-Dozenten in ein Diskussionsforum ausartet bestraft( Aufgabe 2.3: Selbst Wikipedia sagt das der Begriff Matrixdrucker nicht mehr geläufig ist und für sozusagen alle Drucker anwendbar isthttp://de.wikipedia.org/wiki/Matrixdrucker; "Impact Drucker" als Lösung wäre sehr viel eindeutiger gewesen). Ich habe über fünf Jahre als FISI gearbeitet und die meisten Punkte die mir immer (ZP von 1999 bis 2006) flöten gehen sind genau diese wie hier beschrieben.

Deshalb meine Fragen:

Ist es der IHK nicht möglich mir Fragen zu stellen, in der nur soviel Angaben zu finden sind, wie ich zur Lösung benötige( Zumal ich bei einem realen Projekt auch nicht Schritte berücksichtige, welche für mich uninterresant sind)?

Ist es der IHK nicht möglich Fragen mit eineindeutiger Lösung ohne Diskussion zu stellen( So fragen wie die 1.3 die war gut, kurz und prägnant)?

Fürchtet sich die IHK vor Leuten mit 100%?

Wo sind die gesamten Troubleshooting fragen( Der Rechner bringt Fehlermeldung X. Was ist zu tun?)?

Wer erstellt eigentlich diese Fragenkataloge?

Wo kann ich mich darüber Beschweren?

[allesweg]

Bei der Aufgabenstelle für kaufmännische Abschluss- und Zwischenprüfungen

Ich finde jedoch, man muss auch beweisen, innerhalb einer Problembeschreibung die eigentliche Aufgabe finden zu können. Hier z.B. "Führen Sie nur Schritt 1 bis 3 aus."

[Selber-Wolf]

Ich hab gerade meine ZP FISI/FIAE vom 01.03.2006 korrigiert und dabei Festgestellt das einige Rechnungsfehler darin begründet sind, das ich nicht richtig gelesen habe( trotzdem 64,3% ).Ich bin gerade extrem aufgebracht darüber!

Um exakt zu sein: Aufgabe 1.9

Warum zum Teufel werden andauernd Angaben gemacht, welche ich nicht berücksichtigen soll? Wer würde denn das Richtig rechnen, wenn er im Prüfungsstress ist? Als Beispiel:

Es wird berechnet: 3+5+8+7+9+7+4+9=?

Berechnen sie nur die ersten drei Schritte.

Das ist in meinen Augen arglistige Täuschung und sorgt dafür, das ich um meine ehrlich zu erwirtschafteten Punkte gebracht werde, bloß weil mich irgend so ein Spargel foppen will. Ich kann Rechnen und ich bin nicht in der Prüfung um zu beweisen, das ich Texte lesen und interpretieren kann.( Die Lösung wäre 16 und nicht 52 )

Ich bin in der Prüfung um mein Fachwissen unter Beweis zu stellen. Doch anstatt einfache Aufgabenstellungen mit eineindeutigen( kein Tippfehler!) Lösungen zu erhalten, werde ich mit solchen Aufgaben wie der 1.9 und anderen, in welchen die Beantwortung selbst unter IT-Dozenten in ein Diskussionsforum ausartet bestraft( Aufgabe 2.3: Selbst Wikipedia sagt das der Begriff Matrixdrucker nicht mehr geläufig ist und für sozusagen alle Drucker anwendbar isthttp://de.wikipedia.org/wiki/Matrixdrucker; "Impact Drucker" als Lösung wäre sehr viel eindeutiger gewesen). Ich habe über fünf Jahre als FISI gearbeitet und die meisten Punkte die mir immer (ZP von 1999 bis 2006) flöten gehen sind genau diese wie hier beschrieben.

Deshalb meine Fragen:

Ist es der IHK nicht möglich mir Fragen zu stellen, in der nur soviel Angaben zu finden sind, wie ich zur Lösung benötige( Zumal ich bei einem realen Projekt auch nicht Schritte berücksichtige, welche für mich uninterresant sind)?

Ist es der IHK nicht möglich Fragen mit eineindeutiger Lösung ohne Diskussion zu stellen( So fragen wie die 1.3 die war gut, kurz und prägnant)?

Fürchtet sich die IHK vor Leuten mit 100%?

Wo sind die gesamten Troubleshooting fragen( Der Rechner bringt Fehlermeldung X. Was ist zu tun?)?

Wer erstellt eigentlich diese Fragenkataloge?

Wo kann ich mich darüber Beschweren?

Zu deiner tollen Frage... ist es von nem IT-Ler zuviel verlangt... das IT-Handbuch zu nehmen... Im Sachwortverzeichnis Nadeldrucker zu suchen... die Seite aufzuschlagen und dann dort zu lesen... das ein Nadeldrucker ein Serial Impact Dot Matrix: Seriell anschlagender Matrix Drucker ist... ich glaube nicht oder???

[User-Root]

Bei der Aufgabenstelle für kaufmännische Abschluss- und Zwischenprüfungen

Ich finde jedoch, man muss auch beweisen, innerhalb einer Problembeschreibung die eigentliche Aufgabe finden zu können. Hier z.B. "Führen Sie nur Schritt 1 bis 3 aus."

Das Problem ist nicht ein Problem aus einer Aufgabenstellung zu finden, ich habe ja gerechnet. Das Problem ist innerhalb von wenigen Minuten ein Komplexes Gedankenkonstrukt nachzuvollziehen und dieses erkannte Schema abzuarbeiten. Da kann man doch durchaus darauf verzichten, überflüssige Angaben zu machen. Wenn das Projekt real ausgeführt wird habe ich schlußendlich mehr Zeit, als beispielsweise nur 5 Minuten, kann ich mit der gesamten Werksanalyse konfrontiert werden. Aber hier ist ne Prüfungssituation. Ich werde hier mit Punktabzug bestraft, weil ich einen kleinen Nebensatz nicht richtig im Zeitdruck gelesen habe. Danke.

[Chief Wiggum]

Ich hab gerade meine ZP FISI/FIAE vom 01.03.2006 korrigiert und dabei Festgestellt das einige Rechnungsfehler darin begründet sind, das ich nicht richtig gelesen habe( trotzdem 64,3% ).Ich bin gerade extrem aufgebracht darüber!

Worüber bist du aufgebracht? Dass du nicht lesen kannst oder dass die Fragestellung der Zwischenprüfung Nachdenken verlangt?

Wo kann ich mich darüber Beschweren?

Die Beschwerde über deine Leseschwäche solltest du an dich selber richten.

[stefanniehaus]

Aber hier ist ne Prüfungssituation. Ich werde hier mit Punktabzug bestraft, weil ich einen kleinen Nebensatz nicht richtig im Zeitdruck gelesen habe. Danke.

wenn du hier im Forum guckst, werden auch schon Leute dafür bestraft, dass sie ein "nicht" überlesen haben... das Erfassen einer Aufgabenstellung gehört zum Beruf

[User-Root]

Zu deiner tollen Frage... ist es von nem IT-Ler zuviel verlangt... das IT-Handbuch zu nehmen... Im Sachwortverzeichnis Nadeldrucker zu suchen... die Seite aufzuschlagen und dann dort zu lesen... das ein Nadeldrucker ein Serial Impact Dot Matrix: Seriell anschlagender Matrix Drucker ist... ich glaube nicht oder???

So schlau war ich auch. Nur: Wo steht der Begriff Nadeldrucker in meinem Schlagwortverzeichnis( weder Deutsch noch Englisch)? In meinem Steht(4. Auflage 2005): Nachverdeckung und dann NAG und dann Names. Im Bereich Drucker steht als Überschriften: Tintenstrahldrucker; Druckvorgang; Beeinflussung der Druckqualität und Farblaserdrucker( Seite 168). Da steht nicht eine Silbe vom Nadeldrucker... Jetzt darfst du mich schlagen Offensichtlich wird auf den Nadeldrucker im Handbuch nicht mehr eingegangen. Und soweit ich weiss, werden die nur noch dort verwendet, wo man durchschläge benötigt.

[Grandmasta]

Ach komm ja, die ZP war doch echt easy (habe irgendwas 85 und 90%). Die von dir angesprochene Frage habe ich aber auch falsch. Lag aber daran, das ich die Aufgabenstellung nicht richtig gelesen habe. Die Frage mit dem Matrixdrucker war aber eindeutig.

Bei den anderen Fragen musst du ja auch einiges falsch haben. 1.9 macht doch auch gerade mal 2-3% aus, daran kannst du dein Ergebnis auch nicht festmachen.

Beschweren wird nichts bringen, da es sicher genug Leute gibt, die sehr viele Aufgaben lösen konnten.

Bis auf auf 1.9 und die Frage mit dem DAT-Streamer war doch alles eindeutig. Weiß garnicht wo dein Problem ist :confused:

Gut, ich bin IK und haben die Aufgabe 3 bei den Fachinformatiker jetzt nur so überflogen. Aber mal abgesehen von ein oder zwei Aufgaben, sehe ich da auch nicht so das Problem.

Troubleshootingfragen finde ich bei so einer Prüfung aber etwas fehl am Platz. Was genau willst du denn da fragen? Ein Bild von 'ner Windowsfehlermeldung und man soll sagen was das ist? Oder etwa so: "Der Rechner piept beim starten 2 mal lang, was bedeutet das?" Die Fragen müssen schon allgemeingültig und für jeden zu lösen sein. Wäre ja wohl sonst ein wenig unfair.

[Chief Wiggum]

BTW: ich habe die Fragen nicht vorliegen. Kann mal jemand die strittigen Passagen hier zitieren?

[Selber-Wolf]

So schlau war ich auch. Nur: Wo steht der Begriff Nadeldrucker in meinem Schlagwortverzeichnis( weder Deutsch noch Englisch)? In meinem Steht(4. Auflage 2005): Nachverdeckung und dann NAG und dann Names. Im Bereich Drucker steht als Überschriften: Tintenstrahldrucker; Druckvorgang; Beeinflussung der Druckqualität und Farblaserdrucker( Seite 168). Da steht nicht eine Silbe vom Nadeldrucker... Jetzt darfst du mich schlagen Offensichtlich wird auf den Nadeldrucker im Handbuch nicht mehr eingegangen. Und soweit ich weiss, werden die nur noch dort verwendet, wo man durchschläge benötigt.

Also ich habe das IT-Handbuch für Informatikkaufmann/IT-Systemkaufmann.. da ich jetzt erst gewechselt bin! Und bei mir steht NADELDRUCKER drin!

[Selber-Wolf]

BTW: ich habe die Fragen nicht vorliegen. Kann mal jemand die strittigen Passagen hier zitieren?

2.3:

Für das Labor werden zwei Nadeldrucker angeschafft, mit denen auf Endlosformulare mit Durchschrift gedruckt werden soll. Bestimmen Sie die zutreffende Klassifikation für diesen Druckertyp!

1. Thermodrucker

2. Bubble-Jet-Drucker

3. Non-Impact-Drucker

4. Matrixdrucker

5. Seitendrucker

6. Tintenstrahldrucker

[Chief Wiggum]

@ Selber-Wolf: Dankeschön.

Ich verstehe ehrlich gesagt nicht, wie man sich über diese Frage aufregen kann.

Alle anderen Antwortmöglichkeiten kann man einfach ausschliessen, so dass der (im Gegensatz zu Wiki Matrixdrucker) gebräuchliche Ausdruck Matrixdrucker übrigbleibt. Siehe hierzu auch http://de.wikipedia.org/wiki/Nadeldrucker

[Carnie]

Betrachte es mal ein wenig anders.Selbst wenn du nicht weisst was ein Matrixdrucker ist solltest du merken das die anderen Antworten schwachsinn sind .

Ja in einigen Fragen steckten zuviele Informationen und ich hab das mit dem Netzplan auch falsch gemacht wegen mangelnder Aufmerksamkeit.Aber das ist ja mein eigenes Problem.In der Realität wirst du auch bei einem Problem unter Umständen mehr erfahren als du wissen musst(oder garnix ).Deine Aufgabe ist es dann auch die wichtigen Inmformationen aus den anderen herauszufiltern .

[Selber-Wolf]

@Carnie, Chief Wiggum:

Zu seiner Verteidigung ist das einzige zum Vorbringen... das es wirklich nicht im IT-Handbuch drin steht... aber ich denke er kann nicht verlangen das alles haargenau erklärt ist.

[Grandmasta]

@Carnie, Chief Wiggum:

Zu seiner Verteidigung ist das einzige zum Vorbringen... das es wirklich nicht im IT-Handbuch drin steht... aber ich denke er kann nicht verlangen das alles haargenau erklärt ist.

Wäre ja auch noch schöner, wenn man 90% der Antworten im IT-Handbuch nachschlagen könnte...

[Selber-Wolf]

Wäre ja auch noch schöner, wenn man 90% der Antworten im IT-Handbuch nachschlagen könnte...

Laut meinem Klassenleiter, Stellvertretender Abteilungsleiter der IT-Abteilung meiner Berufsschule, Beisitzer im Prüfungsausschuß der IHK... konnte man in der letzten Abschlußprüfung ÜBER... ich wiederhole... ÜBER 75 Prozent der Abschlußprüfung mit Hilfe vom Buch ohne Probleme beantworten!

[Oliver87]

Laut meinem Klassenleiter, Stellvertretender Abteilungsleiter der IT-Abteilung meiner Berufsschule, Beisitzer im Prüfungsausschuß der IHK... konnte man in der letzten Abschlußprüfung ÜBER... ich wiederhole... ÜBER 75 Prozent der Abschlußprüfung mit Hilfe vom Buch ohne Probleme beantworten!

toll ... fragt sich nur ob man überhaupt 25 % der fragen innerhalb der zeit nachschlagen kann *tz*

und wenn ich hier das so lese, wie einfach doch die zp ist, frage ich mich warum diejenigen nicht ein studium mit fachrichtung informatik gewählt haben, wenn es sie doch so unterfordert...

[Selber-Wolf]

toll ... fragt sich nur ob man überhaupt 25 % der fragen innerhalb der zeit nachschlagen kann *tz*

und wenn ich hier das so lese, wie einfach doch die zp ist, frage ich mich warum diejenigen nicht ein studium mit fachrichtung informatik gewählt haben, wenn es sie doch so unterfordert...

Also eine... Systemkauffrau, wenn ich mich richtig entsinne! Die hatte so "Aufkleber" im Buch drinheften... und die Prüfer haben nix gesagt, auf die Aufkleber stand dann drauf... OSI-Modell, Marktformen, Jugendarbeitsschutzgesetz usw... wenn des erlaubt ist... dann ist des doch kein Ding oder?

[Grandmasta]

und wenn ich hier das so lese, wie einfach doch die zp ist, frage ich mich warum diejenigen nicht ein studium mit fachrichtung informatik gewählt haben, wenn es sie doch so unterfordert...

Hast du vielleicht schon mal daran gedacht, das ein Studium ganz anders als eine Ausbildung aufgebaut ist??? Ich hatte keine Lust auf die ganze Therorie und abstrakte Mathematik (wäre mir auch zu hoch gewesen). Lieber arbeiten, als die meiste Zeit nur irgendwelche Rechenaufgaben lösen und Formeln verstehn.

[allesweg]

Reines Ablesen reicht nicht. Und in der AP darf man im WiSo-Teil kein Tabellenbuch verwenden.

Stünde wirklich alles relevante im Handbuch, so müsste es wesentlich dicker sein.

[Selber-Wolf]

Reines Ablesen reicht nicht. Und in der AP darf man im WiSo-Teil kein Tabellenbuch verwenden.

Stünde wirklich alles relevante im Handbuch, so müsste es wesentlich dicker sein.

Hast du gestern die Prüfung mitgeschrieben??

Die Antworten STANDEN GENAUSO drin wie es im Buch beschrieben war! Also langt ABLESEN und ein BISSCHEN DENKEN!

[allesweg]

Deine Shift-Taste klemmt.

Nein, ich habe gestern nicht mitgeschrieben und meine Aussage bezog sich auf dein Posting, in dem du deinen "Klassenleiter, Stellvertretender Abteilungsleiter der IT-Abteilung deiner Berufsschule, Beisitzer im Prüfungsausschuß der IHK" zititert hast. Dabei ging es um die Abschlussprüfung.

[Selber-Wolf]

Deine Shift-Taste klemmt.

Nein, ich habe gestern nicht mitgeschrieben und meine Aussage bezog sich auf dein Posting, in dem du deinen "Klassenleiter, Stellvertretender Abteilungsleiter der IT-Abteilung deiner Berufsschule, Beisitzer im Prüfungsausschuß der IHK" zititert hast. Dabei ging es um die Abschlussprüfung.

Meine Shift-Taste klemmt? Wusste gar nicht, das du mehr über meine Tastatur weißt wie ich! Nene die klemmt nicht... das war Absicht... damit auch du mich verstehst!

[-TBB- Oklino]

Ich weiß nicht wie man sich über einzelne Fragen aufregen kann, wenn die Prüfungen zum Teil so konzipiert sind, dass man sie zeitlich kaum schaffen KANN (das meinten zumindest einige Ausbilder bei uns).

Das viele "blabla" dient dem Zweck herauszufinden inwiefern der Prüfling in der Lage ist Kerninfos aus einem Text zu entnehmen. Außerdem erstrecken sich manche Aufgaben über einen bestimmten Teil der Prüfung. Sodass man abwechselnd andere Informationen aus dem ersten Text braucht. Beliebt ist zum Beispiel das DSL-Beispiel. Ein langer technischer Text über DSL auf englisch. Dann darf man auf der folgenden Seite erstmal nen haufen Fragen dazu beantworten. Natürlich sind das wieder Situationsaufgaben wie:

"Bauer Müller will seine Kühe Moo (die dicke schwarze), Elsa (die schwächelnde blaue) und Milkona (die lila Kuh) vernetzen damit sie ihre Milch im Internet selber über Bauer Müllers S-Kuh-L und Php (&javascript) basiertes Internetportal verkaufen können. Was benötigt Bauer Müller um seine Kühe, die auf 3 Büro's verteilt sind, via DSL surfen zu lassen?"

Ich mag diese Text auch nicht wirklich aber normalerweise lernt man sowas zu lesen schon in der 4. Klasse mit seinen ersten Textaufgaben in Mathematik - es scheint sich also um eine sehr beliebte Prüfungsmethode zu handeln

[Wurstwasser]

Und dann diskutieren einige Leute wirklich darüber ob Fa's den Informatiker das Wasser reichen können *kopfschüttel*