Arbeitszeugnis auswerten

[mr_kaktus]

Hi @all,

kann mir jemand mal etwas Helfen, dass ist mein Arbeitszeugnis, leider konnte ich nicht alles entschlüsseln, vielleicht kennt sich jemand besser aus:

Herr XXX zeigte während der gesammten Ausbildung sehr großes Interesse an der Berufsausbildung und arbeitete fleißig und gewissenhaft für die Erreichung des Ausbildungsziels.

Er verfügt über eine gute Auffassungsgabe und konnte Sich gründliche und vielseitige Fachkenntnisse aneignen.

Bei den einzelnen arbeitete Herr XXX aktiv mit und erledigte die Ihm übertragenen Aufgaben stets zuverlässig und sorgfältig.

Mit seinen betrieblichen Leistungen waren wir stets voll zufrieden.

Herr XXX zeichnete sich durch seine stets freundliche Art aus. Sein Verhalten gegenüber Kunden, Ausbildern und Mitarbeitern war jederzeit vorbildlich.

[.Erbse]

Das ist ein sehr gutes Zeugnis!

Gratuliere!

[Chief Wiggum]

Das ist ein sehr gutes Zeugnis!

Gratuliere!

Nein, ist es bei weitem nicht, dazu sind zu viele Klopfer drin.

Ich nehme es mal Satz für Satz auseinander:

Herr XXX zeigte während der gesammten Ausbildung sehr großes Interesse an der Berufsausbildung und arbeitete fleißig und gewissenhaft für die Erreichung des Ausbildungsziels.

Fleissig und gewissenhaft heisst Beamtenseele, die keinen Handschlag mehr als nötig tat.

Er verfügt über eine gute Auffassungsgabe und konnte Sich gründliche und vielseitige Fachkenntnisse aneignen.

Kenntnisse aneignen und Kenntnisse nutzen sind zwei grundverschiedene Sachen. Nicht genutztes Wissen taugt nichts.

Bei den einzelnen [...?] arbeitete Herr XXX aktiv mit

Hier fehlt was. Könnte "Aufgaben" reingehören? Aktive Mitarbeit? Was ist denn das? Über die Qualität der Arbeit wird nichts ausgesagt. Fehlt eine Bewertung der Arbeitsleistung, ist die Leistung so mies, dass man sie nicht bewerten kann.

erledigte die Ihm übertragenen Aufgaben stets zuverlässig und sorgfältig.

Das was man ihm gesagt hat, hat er erledigt. Wieder die oben bereits angesprochene Beamtenseele ohne eigenen Antrieb. Auch die Wertung "zuverlässig und sorgfältig" reisst das katastrophale Zeugnis nicht wieder hoch.

Sein Verhalten gegenüber Kunden, Ausbildern und Mitarbeitern war jederzeit vorbildlich.

Hier fehlt "Vorgesetzte".

Insgesamt: ich hoffe mal, dass der Zeugnisschreiber keine Ahnung hatte. Ansonsten: ich scheue mich, dieses Zeugnis noch in eine 4 einzuordnen.

[mr_kaktus]

So schlimm? Ach du ******e, was ich aber komisch finde, dass andere Azubis, die im gleichen Lehrjahr waren, das genau gleiche Zeugnis bekommen haben?!

Ich bin jetzt seit ca. 3 Jahren Fertig, habe ich da die Möglichkeit, ein neues Zeugnis zu bekommen bzw. zu verlangen? Reicht das für die Bewerbung oder muss ich das Ausbildungszeugnis auch mit liefern?

[bimei]

Ich bin jetzt seit ca. 3 Jahren Fertig, habe ich da die Möglichkeit, ein neues Zeugnis zu bekommen bzw. zu verlangen? Reicht das für die Bewerbung oder muss ich das Ausbildungszeugnis auch mit liefern?

Moment mal, ist das jetzt ein Ausbildungs- oder ein Arbeitszeugnis?

Und noch eine Frage unabhängig von der Beantwortung der vorherigen: Ist das, was Du gepostet hast alles oder ist da noch soetwas wie eine Tätigkeitsbeschreibung/-auflistung dabei?

bimei

[Chief Wiggum]

So schlimm?

Ööööhm... ja.

was ich aber komisch finde, dass andere Azubis, die im gleichen Lehrjahr waren, das genau gleiche Zeugnis bekommen haben?!

(Verwirr mich doch nicht, ist das jetzt eine Frage, auf die du eine Antwort haben willst?) Deutet aber darauf hin, dass ein 08/15 Zeugnis zusammengeschustert wurde, was jedem verpasst wurde.

Ich bin jetzt seit ca. 3 Jahren Fertig, habe ich da die Möglichkeit, ein neues Zeugnis zu bekommen bzw. zu verlangen?

Es gibt die Möglichkeit, ein Arbeitszeugnis korrigieren zu lassen. Ob das nach 3 Jahren noch möglich ist, entzieht sich meiner Kenntnis.

Reicht das für die Bewerbung oder muss ich das Ausbildungszeugnis auch mit liefern?

Dieses Zeugnis reicht bei weitem nicht für eine Bewerbung. Was meinst du mit Ausbildungzeugnis? Das IHK-Zeugnis?

Was machst du momentan? Hast du die Möglichkeit, ein Zwischenzeugnis zu bekommen?

[mr_kaktus]

@bimei

Tut mir leid, also dieses Schreiben habe ich gleich nach Beendigung der Ausbildung bekommen, also ist das jetzt ein Ausbildungszeugnis?!

Leider habe ich keine Tätigkeitsbeschreibung/-auflistung bekommen Kann man das nach 3 Jahren eigentlich noch verlangen?

Ich hab mir nie richtig Gedanken darüber gemacht, weil ich echt froh war, dass ich nach meiner Ausbildung mit einem Festvertrag übernommen worden bin (ich war einer der Wenigen). Ca. ein 9 Monate später habe ich eine sehr gute Gehaltserhöhung bekommen, „wegen Überdurchschnittlicher Leistung“. Und ich bin einfach schockiert, dass ich da so schlecht bewertet wurde, weil ich in den Verschiedenen Abteilungen nur Gutes gehört habe, auch einer der Großen Chefs hat mich sehr gelobt (ich will jetzt nicht angeben, aber das ist wirklich so).

(Verwirr mich doch nicht, ist das jetzt eine Frage, auf die du eine Antwort haben willst?) Deutet aber darauf hin, dass ein 08/15 Zeugnis zusammengeschustert wurde, was jedem verpasst wurde.

Das war eher eine Feststellung. Ich werde morgen, gleich mal ein paar Azubis nach Ihrem „Ausbildungszeugnissen“ Fragen und ob ich eine Kopie machen darf, damit ich das im Notfall auch beweisen kann!

Es gibt die Möglichkeit, ein Arbeitszeugnis korrigieren zu lassen. Ob das nach 3 Jahren noch möglich ist, entzieht sich meiner Kenntnis.

Würde das überhaupt noch was bringen? Ich meine, ist das immer noch ein Wichtiges Zeugnis? Da steht drin, dass ich die Ausbildung zum Fachinformatiker bestanden habe bzw. das ich sie bei der Firma absolviert habe.

Eigentlich ist doch das Arbeitszeugnis, dass ich mir jetzt ausstellen lassen kann, wichtiger oder sehe ich das jetzt falsch?

Dieses Zeugnis reicht bei weitem nicht für eine Bewerbung. Was meinst du mit Ausbildungzeugnis? Das IHK-Zeugnis?

Genau, ich meinte damit das IHK-Zeugnis.

Also um das jetzt durchblicken zu können:

- Ausbildungszeugnis ==> Das oben abgebildete Zeugnis

- IHK – Zeugnis ==> Das von der IHK bzw. Schule Ausgestelle Zeugnis

- Arbeitszeugnis ==> Habe ich „noch“ nicht, will mir aber vor der Bewerbung noch eins Ausstellen lassen.

Was machst du momentan? Hast du die Möglichkeit, ein Zwischenzeugnis zu bekommen?

Wie schon beschrieben, bin seit 3 Jahren Ausgelernter Fachinformatiker.

Meine Schwerpunkte Liegen im Linux bereich, neben anderen verschiedenen IT-Tätigkeiten.

Da müsste ich mal nachfragen. Werde ich morgen gleich machen.

Was Brauche ich jetzt genau für eine Bewerbung? Welche Zeugnisse? Was für Nachweiße?

Ich hab in den Letzten 6 Jahren sehr viele Weiterbildungen besucht, soll ich diese auch bei der Bewerbung mit reinlegen?

[.Erbse]

@Chief Wiggum

Hmmm...

Wenn du es gerade so beschreibst, klingt es wirklich nicht sehr gut.

Du scheinst dich sehr gut damit auszukennen!

@mr_kaktus

Ich glaube deine Ausbilder wusten selber nicht was sie da geschrieben haben.

Vorallem ist das Zeugnis ja nicht mehr so wichtig, versuch beim Arbeitszeugnis mehr herauszuhollen!

[allesweg]

Was Brauche ich jetzt genau für eine Bewerbung? Welche Zeugnisse? Was für Nachweiße?

Ich hab in den Letzten 6 Jahren sehr viele Weiterbildungen besucht, soll ich diese auch bei der Bewerbung mit reinlegen?

Ausbildungszeugnis, Arbeitszeugnisse (lückenlos, alles was fehlt, deutet auf etwas schlechtes hin. Aber nicht unbedingt 20 Jahre zurück - 5 Jahre sollten reichen(?), nur der Vollständigkeit halber da das bei dir nicht greift), bei dir evtl noch das IHK-Zeugnis, passende Zertifikate.

Zum Ausbildungszeugnis und dessen Aufbau schau mal hier.

[mr_kaktus]

Also, ich war gerade bei unserem BR und hab einiges klären können.

Das Zeugnis ist Grotten schlecht!

Jetzt habe ich ex-Azubis angesprochen, und die haben das GLEICHE Zeugnis bekommen und nicht nur die, sonder auch die anderen Azubis. Das ist wirklich eine Frechheit, aber jetzt nach 3 Jahren ist es so wieso vorbei.

Ich werde mir jetzt mal ein Zwischenzeugnis Austellen lassen bzw. mal nach Fragen.

[DonVitoCorleone]

Wenn alle das gleiche Zeugniss bekommen haben und dann noch so ein Zeugniss, dann denk ich mal, dass der zuständige halt einfach keine Ahnung von Arbeitszeugnissen hat.

Drum lass dein neues Zeugniss lieber gleich bewerten und gg. verbessern.

[mr_kaktus]

Ich weiß jetzt auch wer das ausgestellt hat Er ist schon lange nicht mehr bei uns.

Heute Morgen habe ich ja ein Gespräch mit BR gehabt und die Meinten, ich soll, sobal ich das Zeugnis habe, gleich vorbei gehen, wass ich auch dann machen werde.

[icke-der-berliner]

Hallo auch,

@mr_kaktus

Du hast noch 2 Jahre Zeit, dir ein angemessenes Zeugnis von dem Arbeitgeber ausstellen zu lassen. Nach geltendem Recht erlischt dein Anspruch auf ein qualifizierten Zeugnis 5 Jahren nach Beendigung des Arbeits- oder Beschäftigungsverhältnisses.

Hier ein Link, wo du im Groben nachlesen kannst, was in einem Zeugnis enthalten sein sollte.

http://www.bluesearch.info/service/bewerbungen/arbeitszeugnisse.html

Gruß icke

[mr_kaktus]

@icke-der-berliner

Danke für dein Link, der ist echt sehr gut!

Aber warum habe ich noch 2 Jahre? Also so wie ich das Verstanden habe, ist das doch nur nach beendigung des Arbeitsvertrag und ich hab ja die Firma ja nicht gewechselt?! Oder gilt das auch für Abteilungen?

[Chief Wiggum]

Stop!

Du hast zwei verschiedene Verträge mit der Firma.

Einmal das Ausbildungsvertragsverhältnis und einmal das Anstellungsverhältnis.

Das sind zwei getrennte Vertragsverhältnisse, für die du auch getrennte Zeugnisse erhältst. Die Tätigkeit von (und auch die Anforderungen an) einem ausgelernten Mitarbeiter unterscheidet sich doch von der Tätigkeit eines Auszubildenden.

[mr_kaktus]

Ok gut, dass klingt Logisch.

Also Sollte ich vielleicht mal zu HR und mal nach einem Gescheiten Zeugnis fragen...

[icke-der-berliner]

@mr_kaktus

Wie wichtig ist dir das Zeugnis? Da du anscheinend noch in der Firma, in der du gelernt hast, arbeitest, könnte die nochmalige Nachfrage auf ein Verlassenwollens deinerseits schließen lassen. I. d. R. sind Ausbildungszeugnisse nicht so entscheidend, wenn danach ein mehrere Jahre andauerndes Arbeitsverhältnis bestanden hat. Am besten nur "gute" Zeugnisse bei Bewerbungen nutzen!

Gruß

icke

[allesweg]

Am besten nur "gute" Zeugnisse bei Bewerbungen nutzen!

kein Zeugnis wird meistens als schlechtes Zeugnis ausgelegt...

Jedes schlechte Zeugnis - sei es auch das Ausbildungszeugnis von vor x Jahren - kann zu einer Gesamtabwertung der Bewerbung führen. Solange man das noch ausbessern (lassen) kann, sollte man dies auch tun.

Nebenbei: gibt es für diese Fünf-Jahres-Regelung auch einen deutschen Gesetzestext oder woher hat diese Seite das? Gilt das nur für die Schweiz? (Telefon +41!)

[icke-der-berliner]

leider konnte ich diesbezüglich nichts in Erfahrung bringen. Auf folgenden Seiten gibt es aber Auskunft:

http://www.zeugnis-center.de/faq/index.htm#frage7

http://www.bewerbungsmappen.de/links/Arbeitsrecht/Arbeitsrecht_49/arbeitsrecht_49.html

Gruß

icke