bigvic

Zur FOM habe ich vorher zufällig bei Bild (Asche über mein Haupt) was gelesen ... Irrer Prozess: Uni verklagt Studenten Hast du keine der Berufe gelernt: http://www.fernuni-hagen.de/imperia/md/content/studium/fachtreue_bewerber_wiwi.pdf ?

Wie kommst denn jetzt auf den Schluss?! Die Naivität sich zu billig zu verkaufen hat nichts mit dem Geschlecht zu tun.

65k p.a.

Das ist der erste Fehler des Arbeitgebers, so etwas speziell für Azubis nicht zu unterbinden. Er hat eine Fürsorgepflicht und dazu gehört im Zweifel den Azubi zu seinem Glück zu zwingen und ihn in Urlaub zu schicken. Aber gut. Wie kommst du denn auf sowas?! Natürlich kann er das. Wenn dein Chef am Anfang vom Jahr sagt: "Reiche deinen Urlaub ein für das gesamte Jahr, so dass bis zum Ausbildungsende alles verbraucht ist" ... dann hat man dem Folge zu leisten. Fertig. Und wenn man das nicht macht, dann schickt der Chef einen eben absolut zurecht in Zwangsurlaub. Ist ja in beidseitigem Interesse - denn wer weiss ob man wirklich übernommen wird bzw. übernommen werden will. Ich verstehe das Problem dabei nicht.

Damit hat er Recht (und würde ich machen, wenn der Azubi es nicht gebacken bekommt bis zum Ende der Ausbildung seinen Urlaub zu planen). (Siehe BUrlG §7 (1) - er muss deine Wünsche "nur" berücksichtigen, aber kein Richter wird dir Recht geben, wenn er dich dazu zwingt sie während deiner Ausbildungszeit zu nehmen vor allem mit Hinblick auf (4) - siehe unten). Und es sollte eigentlich auch so sein, dass ein Azubi am Ende der Ausbildung keinen Urlaub mehr hat. Das verstehe ich nicht. Und nochmal zur allgemeinen Thematik ... Siehe BUrlG §7 (4) Und das Arbeitsverhältnis eine Azubis endet mit bestehen der Abschlussprüfung. Von daher würde ich nicht drauf wetten, dass ein Azubi Rechtsanspruch auf Urlaub bei Übernahme hat. Ich hab diese eine Webseite gesehen die das behauptet (alle anderen verlinken immer nur darauf), aber ein Gesetz dazu gibt es nicht - vielleicht ist es aktuelle Rechtsprechung (leider ohne Quelle) - auch wenn für mich BUrlG §7 (4) deutlich das Gegenteil aussagt.

Region fehlt und ausserdem ist es leichter zu lesen, wenn in dem Format http://www.fachinformatiker.de/it-arbeitswelt/announcements.html (Beispiel).

Nimm den Urlaub noch vor Ende deiner Ausbildung, ansonsten hast du nur Anspruch ihn zum Azubitarif ( = siehe dein Azubigehalt, also wahrscheinlich ein schlechter Witz) auszahlen zu lassen. Mitnehmen geht nicht, ausser dein AG ist kulant.

Ich stimme Allrounder zu ... ein FI ist so gut wie sein Ausbildungsbetrieb und dessen Ausbildungsprogramm (zzgl. Eigeninitiave natürlich). Daher ist nicht entscheidend, ob du die Abschlussprüfung als FISI oder FIAE machst, sondern was du in den 3 Jahren im Betrieb gelernt hast. Wobei naürtlich die meisten Firmen einen FISI eher im Systembereich ausbilden und einen FIAE im Entwicklerbereich, was ja auch Sinn macht solange es diese Unterscheidung (leider) gibt. Ich habe aber die subjektive Meinung, dass es deutlich einfacher ist als FIAE in die SI-Schiene zu kommen, als einen FISI zum Entwickler zu machen.

Vllt. meinte er das für eure Firma.

Nur am Rande ... Nennt sich Betrieb oder auf englisch "operations"

Ich verstehe die Frage nicht. Was meinst du mit fortlaufend? Ein Projekt ist immer zeitlich begrenzt (was wohl deine Definition von einmalig ist), sonst ist es kein Projekt.

Ich würde mal bei der IHK Potsdam anfragen. Vielleicht hab die ja was und das wäre ja nur ein Katzensprung entfernt.

Wer mal bei einem weltbekannten Hersteller gerarbeitet hat, hat einen extrem guten Door Opener im Lebenslauf bei späteren Jobs in diesem Bereich. Von daher würde ich in aller Regel den Hersteller empfehlen. Die Gehaltsentwicklung kommt bei einem späteren Arbeitgeberwechsel und mit Berufserfahrung automatisch.

Ich kann ich nicht erkennen, wie du auf diese Schlussfolgerung kommst.

Siehe Ausbilder Ich denke du irrst dich. Siehe http://www.gesetze-im-internet.de/ausbeignv_2009/__6.html - da steht mMn keine entsprechende Ausnahmeregelung drin.

Also die anfallenden Kosten sind auf den ersten Blick schon massiv unterschiedlich bei den 3 Optionen

Warum nicht? Ich würde das so lange machen, bis du auf dem Gebiet nichts mehr lernen kannst (je nach Definition was 1&2nd Supporter machen muss dauert das unterschiedlich lange) und dann entweder versuchen in den Last Level Support bzw. ins Solutiondesign zu wechseln. Gerade bei Schichtdienst hat man meist ja Zeit sich während der Arbeit weiter zu bilden.

Genau, eine Bank macht am Wochenende alle ihre IT-Services dicht für ihre Kunden wie Geldautomaten, Homebanking, ... ist ja alles nicht so wichtig :beagolisc

Das ist ja gesponnen. Eine Langzeitauslandsversicherung bekomsmt für unter 400 Euro pro Jahr (= 33 Euro im Monat zzgl. gesetzliche KV = 200 im Monat) inkl. Nordamerika (z.B. Auslands-Krankenschutz Langzeit des ADAC).

Bei der Frage nach deinen Gehaltsvorstellungen sagst einfach: "Ich stelle mir 60k p.a. vor.". Punkt. (Firmenwagen und sonstige Add-Ons würde ich wie gesagt nie fordern, sondern es schlicht ins Jahresbrutto reinrechnen. Denn du kennst die Regelungen dieser Firma nicht und wenn es dort keine Firmenwagen gibt, dann gibt es keinen.) Dann ist dein Gegenüber dran und muss seine Vorstellungen auf den Tisch legen und dann erkennst sofort, ob das was werden kann oder nicht. Wenn er dich fragt, warum "so viel", dann sagst einfach, dass du der Meinung bist, dass dies dem aktuellen Marktwert deines KnowHows/Berufserfahrung/Arbeitseinsatz/... entspricht und du bei deinem bisherigen Arbeitgeber ähnlich verdienst. Fertig. Wenn der AG anderer Meinung ist bzw. ein elementar anderes Gehaltsband für den Job hat, dann kannst ihn sowieso nicht davon überzeugen.

Ich weiss nicht was du genau willst. Für was eine Argumentationskette? Die Gehaltshöhe? Eine Dienstleistung/KnowHow ist so viel Wert wie jemand bereit ist dafür zu bezahlen. Aktuelle Daumenwerte findest z. B. in Gehaltsstatstiken (siehe signatur). SAP KnowHow ist für mich persönlich 0 Euro Wert, egal wie toll die Argumentationskette des SAPlers ist. Die Firma muss selber einschätzen wie viel deine Arbeitsleistung für sie Wert ist, da würde ich nicht lange rumdiskutieren versuchen. Zeige auf was du kannst, nenne einen Preis und gut ist. Du hast es doch echt einfach. Du verdienst gerade X Euro. Also kostet deine Arbeitsleistung X Euro. Wenn du wechseln sollst, dann gehst du ein Risiko ein und man will sich auch verbessern. Ergo gibt es X + Aufschlag = Y. Den Preis nennst du. Fertig. Entweder es passt oder eben nicht.

Natürlich ... zzgl. Verhandlungsmasse. Beispiel: Wenn du 50k brutto haben willst (ohne Firmwagen) , dann würde ich wohl mit 55k in die Verhandlung gehen. Prinzipiell würde ich aber bei einem Jobwechsel eine Lohnerhöhung von 20% anstreben (ausser man ist schon am Limit).

Erstmal siehe: http://www.fachinformatiker.de/it-arbeitswelt/announcements.html Was rechtfertigt dein Gehalt bisher? => Dann hast die Antwort auf deine Frage. Ehrlichgesagt würde ich mir da garnicht so grosse Gedanken machen. Wenn du sagst, was du bisher verdienst, dann ist klar dass du mindestens dasselbe bekommen willst - eher mehr. Da sind grossartige Diskussionen überflüssig. Firmenwagen würde ich als Inhouseadmin rausnehmen und dafür den enstprechenden Mehrwert aufs Brutto draufschlagen. Wenn beide Seiten nicht zufrieden sind, dann sollte man keinen Vertrag machen.

Drohungen sind die schlechtese Verhandlungstaktik in jederlei Hinsicht. 1) Zum einen muss man mit der Konsequenz rechnen, wenn der AG nicht will = Kündigung. 2) Selbst wenn der AG theoretisch bereit ist mehr zu zahlen, dann wird er das aufgrund einer Drohnung idR nicht machen. Wer lässt sich schon gern erpressen? Konsequenz = Kündigung. 3) Und wenn der AG sich aus betrieblichen Gründen (=sehr unwahrscheinlich bei jemand mit 5 Monaten Zugehörigkeit) zähneknirschend drauf einlässt, dann merkt er sich das und du bekommst die Quittung dafür - früher oder später Fazit: Niemals mit Kündiung drohen.

So ein Gefasel ist typisch und man darf sich nie darauf einlassen. Immer vertraglich fixieren, ansonsten gilt: Was interessiert mich mein Gewäsch von gestern. Jünger hat nix mit Gehalt zu tun. Kann ja niemand was dafür, dass du erst mit 26 deine Ausbildung abschliesst. Ebenso wenig können andere Mitarbeiter was dafür, wenn du dich beim Gehalt mit weniger zufrieden gibst. Und ob nun 5 Monate Berufserfahrung oder 3 Monate ist gehaltstechnisch irrelevant. Da muss man in Jahren rechnen, sprich 0, 2, 5 oder 10 Jahre machen einen Unterschied. Nur das Aufgabengebiet ist bei so einer Diskussion relevant. Dazu siehe weiter unten .. 25% mehr für den neuen Aufgabenbereich "Ausbilder" (war das schon bei Einstellung klar? Denn dann ist es ja keine neuer Aufgabenbereich, der eine Nachverhandlung rechtfertigt) ... nunja. Wenn man schon Führungskraft ist, ist das wohl eher eine geringe Aufgabenveränderung, oder? Auf der anderen Seite sind halt 30k für jemand mit Fach-, Budget- und Personalverantwortung schon sehr mickrig und es sowieso eher aussergewöhnlich jemand frisch nach der Ausbildung gleich damit zu betrauen. Aber die Frage, die ich dir als Chef stellen würde: "Sie haben vor 5 Monaten einen Vertrag hier unterschrieben und waren mit dem Gehalt einverstanden. Was hat sich geändert und rechtfertigt für Sie jetzt schon nach einer Erhöhung zu fragen? Kommen Sie in Zukunft alle 6 Monate und fragen nach mehr Gehalt?". Und mit einer Debatte "Aber die anderen ..." hast eh schon verloren, in jeglicher Hinsicht. Meiner Meinung nach hast du bei der Einstellung offensichtlich schlecht verhandelt und musst das jetzt wohl ausbaden. Eine (relevante) Gehaltserhöhung wirst du meiner Meinung nach - vor allem nach gerade mal 5 Monaten - nicht bekommen. Wahrscheinlich auch in den nächsten Jahren nicht. Die Regel ist nunmal: Wer tief einsteigt, bleibt tief. Wenn du damit unzufrieden bist, dann wirst du wohl um einen Job bemühen müssen.