Graustein

Natürlich hab ich mehr nutzbare Freizeit mit den Kindern wenn ich statt 7-18 Uhr arbeite/aus dem Haus bin von 12-14 Uhr was mit den Kids machen kann. oder zum Arzt vormittags kann, oder zum Amt. Wenn ich bei schönen Wetter um 14 Uhr mich an den See flacke und abends dann die Arbeit nachhole. Was bringt mir ein freier Tag in der Woche, wenn alle Freunde, Bekannte, Familie eh arbeiten/schule/usw ist? Im Kino läuft morgens auch nix und fast alles hat zu, weil alle arbeiten sind. Gerade war schönes Wetter, Sonne schien, zack 1h aufs MTB und gib ihm. Ist halt ein BIAS, das waren vorher schon Firmen die Bock drauf hatten, Firmen die halt BS Arbeit machen, klar kann ich da einen Tag wegkürzen, fällt nicht wirklich auf. Wie bei Twitter die Entwickler die am Tag 3 Meetings haben und sonst am Sonnendach flacken oder Yoga Übungen machen. Was wurde denn gemacht, Meetings wo alle nur rumhocken und nix tun halt mal halbiert. Ich mein wenn der halbe Tag aus BS Meetings besteht, dann ja, keine Frage ändert das mal. Und ja dann kann ich auch nur 4 Tage arbeiten oder 3 oder 2 und man merkt keinen Unterschied. Nur würde ich mal behaupten der Arbeitsalltag der meisten sieht nicht so aus. Also das was man in IGM eh schon hat, Applaus. Und was wurde wieder gemacht? BS Arbeit gestrichen! Applaus! Jetzt könnte man ja die BS Arbeit mal streichen und durch SINNVOLLE Arbeit ersatzen? Wie sehe das dann aus? Bei BS Arbeit bekomme ich auch nur BS im Kopf und fühle mich halt wie BULLSHIT. Ob ich das 20h oder 30h die Woche mache ist mir da egal, BS bleibt BS. Also BS cutten = Produktiver, zufriedener, lebendiger DAS ist die Erkenntnis. Das hat imo nur relativ wenig mit der Arbeitszeit zu tun. Wenn ich hier BS auf den Tisch bekomme, hab ich auch kein Bock, die ganze Woche ist im Arsch, am liebsten würde ich kündigen und die Firma anzünden und die Entsprechenden Kollegen durch den Fleischwolf drehen. Wenn ich sinnstiftendes auf den Tisch bekomme, bin ich ermutigt, beflügelt, die 8h sind ratzefatz vorbei und ich bin glücklich. Ob man jetzt 7h oder 8h am Tag arbeitet hat damit imo nicht viel zu tun. Ach, die abgewählte Ministerin? 90% der Welt geht es schlechter als einen H4 Empfänger in Deutschland (nix gegen H4 Empfänger). Aber wir drehen uns weiter den Strick an dem die AG uns aufknüpfen werden. Nichts gegen guten Lohn für gute Arbeit, W/L Balance usw. Aber die 4 Tage Woche (und damit mein ich 40h->32h also eine Erhöhung von 20% Lohn) einfach so...

Klar Japan, dann müssten wir erstmal auf deren 60-80h Woche (vor dem Chef kommen, nach dem Chef gehen, am Arbeitsplatz bis abends pennen = hard worker) hoch um dann auf 40h runter zu kommen Wundert mich dann btw bei easy 40% mehr Umsatz, warum die 4 Tage Woche nicht gleich weltweit ausgerollt wurde? Bei 3 Tagen dann 80% Umsatzsteigerung oder? Und MS, hat vermutlich einfach mehr Lizenzgebühren verlangt, wie gesagt mal weg von solchen Bullshit Unternehmen, die nix bringen. Und wo das Bild herkommt, kann mir auch was in MS Paint basteln? Quellenangabe wäre mal nice, mit detalierter Aufstellung wie das zustande kommt, ach gibt es vermutlich nicht? Weniger krank kann auch heißen, der gelbe Schein am Freitag/Montag fürs extra lange WE fällt weg, krank war man aber eh nicht. PS: Davon ab, wie ist die 4 Tage Woche definiert? Gar nicht. Manche Firmen verteilen einfach die Stunden der 5 Tage auf 4 Tage. Das ist aber ja nicht der Grundgedanke dahinter. In vielen Bereichen wo die 4 Tage Woche auf dem Papier funktioniert könnte man auch einfach die zeit flexibler machen. 6h arbeiten, dann Freizeit und abends nochmal 1h vor dem schlafen, zack. Schon deutlich mehr Freizeit und platz für privates und Familie. Hab ich im Homoffice ja nicht anders, von 7:30-11:30 arbeite ich heute, dann Tochter abholen, was kochen, mit der Familie essen, bei Hausaufgaben helfen, dann nachmittags nochmal 2-3h und den Rest am Abend. Feste Arbeitszeiten von 9-5 plus dann noch 1-2h pendeln, ja das nervt usw und sowas sollte man ändern. Wo es geht natürlich.

Die Stahlbranche besteht zum größeren Teil nicht aus Sesselpfurzern wie uns die scheinbar am Freitag nur auf FI online sind und auf 13 Uhr Feierabend warten (mach ich btw auch nicht). Die stehen am Band oder Kessel usw. Wenn in weiteren 5-10 Jahren Deutschland so deindustrialisiert ist wie UK viel Spaß. Die haben immerhin noch DL/Bank Branche, in Deutschland gibt es dann nix. Siehe UK Studie, Teilnehmer: Lauter Bullshitbingo Firmen, so much wow, klar fällt das nicht auf wenn die nix tun. Dem Kunden stellt man dann noch 50% 4 Tage Aufschlag in Rechnung und gut ist Und Studien, die sind idR von realitätsfernen Uni Elfenbeinturm Beamten. Die meisten Pro für den AG sind diR einfach an den haaren herbeigezogen, ja die MA sind etwas gesünder und ggf. etwas weniger krank, das war es dann auch schon, davon hat ein AG idR nix, wenn man das mal aus der FDP Brille betrachtet und die muss man anlegen, so leid es mir tut, nochmal ich bin IGM Mitglied und BR aber man kann den Krug nur so lange zum Brunnen Tragen bis er bricht. Was Deutschland am Leben hält ist die Industrie. Nicht Markting Fuzzi Firmen. Und da ist es imo schon so dass gut gearbeitet wird. Und jeder der ausfällt und sagen wir von 40h auf 30h geht halt ersetzt werden muss. Mit wem? Pflege, Ärzte, LKW Fahrer, usw usf? Alle 4 Tage? Wo kommen die Millionen AN her? Wer zahlt den Aufschlag für das alles? 20% mehr auf alles inkl Tiernahrung. PS: Hier mal ein anderer Blick: https://www.swr.de/swraktuell/beschaeftigungsexperte-holger-schaefer-zur-4-tage-woche-100.html Und klar, ich wäre der 4 Tage Woche bei vollem Lohn für MICH auch nicht abgeneigt. Gerne auch noch 20% mehr Gehalt wegen Inflation. Ich bin aber auch realistisch, alles was ins Ausland abwandern kann wird abwandern auf kurz oder lang. Mit solchen Forderungen macht man es nicht besser. Das gleiche war bei der letzten IGM Runde, wo viele ja 10% oder mehr auf 1 Jahr gefordert haben. Die großen Firmen gucken jetzt schon. Stellen immer weniger ein. Bei uns wird einiges zukünftig nach Portugal gehen, da bekommt man studierte Ing. und ITler für unter Mindestlohn. Ob das der Qualität gut tut, keine Ahnung. Aber am Ende geht es immer nur um die Kohle.

Die Forderung war übrigens bei Stahl, nicht Metall, also nicht für Autobauer usw Sind dann btw nur 3 Stunden weniger pro Woche.

Trotzdem bleibt es Arbeitszeit, bisschen ratschen und tratschen usw gehört dazu. Ich werde ja an den anderen Tagen nicht produktiver wenn ich einen Tag nicht arbeite. dazu schreibe ich hier meistens wenn Leerlauf ist weil ich zum Beispiel gerade auf den Kunden warten muss.

Also ich bin IGM Mitglied und im Betriebsrat, aber von sowas halte ich relativ wenig. MA in IGM Firmen geht es gemessen am Durchschnitt eh schon recht gut. Und die AG verlagern alles was nicht geht ins Ausland, weil die da für einen Bruchteil den Job machen. Und Deutschland schaut halt nur zu. Das ist nur ein weiterer Tropfen auf ein Fass was schon überläuft. Wer will kann ja freiwillig auf 4 Tage/32h gehen. Mein Kollege macht das, sogar auf 28h also 4x7h. Wenn ich auf 4x8h gehen würde hätte ich immer noch ~80k. Klar, der normale IT "Malocher" mit 45.000 kann das nicht, aber der wird in seiner "Butzenbude" auch nie auf die 4 Tage Woche mit Lohnausgleich kommen.

IT ist ähnlich zu Ingenieur. Kommt halt auf die Aufgabe an

Dem würde ich mich anschließen, vielleicht noch ein Puffer dazu, so 42k nennen, dann kann man auch noch etwas runter gehen. 36.000 als Ziel wäre mir im Jahr 2023 in Bayern zu wenig.

Kommt aber auch auf die Gegend an, so billig ist der Ruhrpott abseits von "Brandgegegenden" auch nicht mehr (bin selber aus Bochum und lebe jetzt im Raum München). Davon ab 36k brutto = 2.041 netto 47k brutto = 2.544 netto Für die 500 netto mehr kann man schon den Mietunterschied ausgleichen. Kommt halt immer drauf an wo mietet man und was (1,2,3,4 Zi usw) Ne 2 Zimmer Wohung in Essen oder Bochum kann ich für 300 kalt mieten, 500 kalt oder 800 kalt, je nach Gegend, Lage halt. In manchen Gegenden will ich aber nicht wohnen wollen. Ist in München imo nicht ganz so schlimm.

100k+ kann ja alles sein von 105.000 bis 150.000 oder noch mehr. „Nur“ sechstellig zu verdienen ist jetzt nicht ganz so schwer bzw. geht nicht immer mit Verlust von Hobbies und Freizeit einher. Die einfachste Chance wäre „einfach“ in ein größeres Unternehmen zu gehen welches nach TV zahlt. Am besten schon mit der Ausbildung.

Mit länger bleiben meinen die auch vermutlich nach der Arbeitszeit bleiben um inoffiziell weiter zu arbeiten (natürlich nicht eingestempelt) 😉 Sorry aber das sind extra extra goodies, die dann auch nur speziell für ein paar sind. Mit Frau und kids will ich nach der Arbeit heim (wenn ich nicht eh im Homeoffice bin ) und nicht noch Events machen. Vor 15 Jahren mit Anfang 20 wäre das vielleicht noch interessant gewesen, kommt aber auch aufs Thema und Häufigkeit und Kollegen an. Auch dann wäre das nur ein kleines Goodie gewesen quasi die Kirsche auf dem Kuchen

Die Aufgabe des Sales ist das Verkaufen (also mit Sales meine ich hier den Sales Menschen der verkauft, was meinst du? Der Consultant ist ja Sales). Wenn ich mehr koste als ich verkaufe, bin ich "überflüssig" oder nicht? Mehr bietet ein Sales ja nicht. Wenn ich 100.000 koste aber nur 50.000 Umsatz generiere, hat die Firma 50.000 mehr im jahr wenn sie den Sales feuert und gar nichts verkauft Wenn ich support mache, muss sich das erstmal nicht selber tragen, die Marge ist ja im Verkauf drin bzw. Kunden denen geholfen wird kommen gerne wieder, kaufen mehr usw. Hier kann man das nicht so gut sehen.

Nun Sales sollte sich ja selber tragen (sowas ist Profit-Center), Marge war ja laut Charmanta noch nicht drin, ansonsten bleibt aber die Frage: Wie erwirtschaftet man als Teamleiter (was der TE ja werden will) überhaupt was? Ein Teamleiter bringt ja keinen Umsatz. Interne IT bringt auch kein Umsatz. Das ist Cost Center. Daher istd er Einwurf von cahrmanta imo daneben, aber damit fällt er mir öfter auf (mit eben solchen Kommentaren das xyz ja viel zu viel Gehalt wäre usw). Ein einer Kleinen 5 Mann DL Bude wo jeder ranklotzen muss kommt man mit sowas noch weit, drüber wird es schnell schwierig. Ich hab knapp 100k, was erwirtschafte ich? Direkt nicht viel (Fahre ab und an mal zum Kunden und dann seh ich "Meinen Umsatz" - das sind aber max so 20-30k im Jahr), ist halt Support/Training, das ist halt Cost Center und wenn ein Kunde mit guten Support ein weiteres Projekt mit 5 Mio Umsatz abschließt wird das schwer genau aufzudrüseln wer jetzt daran beteiligt war.

Wo kommen die knapp 30k her? AG Belastung bei 60k sind ~72k. Anteilig Miete fürn kleines Büro sind sicher nicht 30k/a

Würde mich wundern wenn da mehr als 50k drin sind https://www.kununu.com/de/detlev-louis/gehalt/softwareentwickler-in-15019 https://www.kununu.com/de/detlev-louis/gehalt/dot-net-entwickler-2 https://www.kununu.com/de/detlev-louis/gehalt/webentwickler-in-18869 Handel ist immer recht mager (bis auf die großen wie Aldi/Rewe/usw)

Hart, aber ehrlich: mit knapp 60 sehe ich kaum Chance auf irgendwas. Das ist kurz vor der Rente und bist du eingearbeitet bist, bist du auch schon wieder weg, ja Altersdiskriminierung, aber so ist es doch. Hab jetzt auch keine Idee, irgendein halbtags Job ohne großartige Einarbeitung wo immer gesucht wird suchen und gut ist.

Gibt auch Sales Kollegen die tech fit sind aber das sind die wenigsten. Die meisten können halt nur bla bla und verkaufen. Ob das was sie verkaufen dann aber passt… Gehalt ist so 120k plus Bonus 15-50k PS das heißt auch nicht dass die Sales Kollegen nix tun aber einfache tech Dinge werden oft abgewälzt.

Also doch ein Troll Faden 😉

btw IT ist heute also nur SWE? Administration, Support, usw gibt es nicht mehr? Macht alles Chat GPT? 😉

Und jetzt? Da steht nicht ich rede nicht darüber wie der Aufwand sein könnte. Und selbst wenn ich alles für mich behalte und nur sagen 3 Tage obwohl es im besten Fall in 2 Tagen fertig ist: kein anderer wird da noch Puffer drauf schlagen. Wieso auch. Das ist doch alles BS und wenn es vorkommt falsch. Puffer kann nur der nennen der ausführt. ansonsten ist es, wie nennt man das heute: übergriffig jeder andere MUSS Rücksprache mit dem ausführenden halten.

Dass hieß es in bigvics ausgedachten Beispiel, sicherlich nicht in meiner Realität

Was hat das mit Vertrauen zu tun? wenn mich der Sales fragt wann ich x für den Kunden fertig habe, dann sag ich: wenn alles klappt zu x aber lass uns lieber y sagen weil es könnte z passieren. meistens kauft der Kunde auch x Stunden aber abgerechnet werden dann y, nach Aufwand halt. vielleicht bin ich da auch nicht faul genug oder bescheißer genug oder kann halt genug selber entscheiden.

Da liegt es nicht am Puffer sondern fehlender Kommunikation. Ganz einfach und ein Sales der Puffer einbaut? Nie gesehen Eher wird der Aufwand gedrückt und jaja das geht ganz schnell

Doch, steht da doch: Ok, und Start-ups ganz zu Beginn wo jeder noch 80h arbeitet weil man Arbeit für 10 hat aber nur zu 3 ist. Ein 50 Mann KMU ist kein Start-up, 99,99% der FIrmen in Deutschland sind keine Start-up und noch weniger early stage. Wir arbeiten also alle nix. Außer jemand hier wäre in einem early-stage startup? Von daher halte ich den Artikel eben für Käse, klar er spricht ein paar Punkte an, aber im großen kann ich es nicht nachvollziehen, aber ich bin auch kein Twitter Entwickler der von 9-10 ein Meeting hat, dann 2h yoga und entspannung macht, am nachmittag nochmal 1 meeting und dann um 3 uhr feierabend macht

Unfair später was rein zu editieren Aber ja dem kann ich auch zustimmen und so ist es zumindest hier im Team/Firma (eigentlich) auch. Ich kann jetzt nicht für jeden sprechen, aber keiner bläht seine Aufgaben künstlich auf um dann abzuchillen. So mache ich es ja auch, nur ist man dann halt öfter mal zu früh fertig, wenn alles läuft wie es laufen sollte. Was ja laut dir auch nicht so toll ist, es ist aber immer noch besser als zu spät da zu sein/fertig zu werden. Unwägbarkeiten können auch mal wegfallen. Oder kürzer sein oder auch mal länger oder mehr oder weniger. Und wenn im Treffen Beispiel nur ich dann halt 20 Minuten warten muss weil zu früh ist das doch eben besser als wenn 3,4,5 andere 20 Minuten warten weil halt.