Graustein

Außerdem, Firma aus Osteuropa oder wie kommt der Lohn zustande

Da müsste er aber auch umziehen weil 80k in Ostdeutschland... Kenne einen Dr. in Informatik der verdient keine 80k und maht auch AI usw. Ansonsten wie gesagt versuche auf min eine E10 zu kommen. Bei stufengleicher Höhergruppierung wären das immerhin 48k, langfristig 63k, das sollte für "den Osten" nicht so schlecht sein. Wenne s geht ggf auch E11, da wäre man irgendwann bei knapp 70k. Als Beispiel sei diese Stellenanzeige: https://www.interamt.de/koop/app/stelle?id=702417 Imo 0815 Admin,deutlich unter dem was du machst. Und E10-11 https://www.interamt.de/koop/app/stelle?id=916207 Hier ne Stelle die ja eher deiner nah kommt: E11-E12

Wie kann man denn in E9 33.000 haben? Teilzeit? In TV-L ist E9a 39971 im TVöD ist E9a 38986 In Stufe 1 die man nach 1 Jahr schon hinter sich gelassen hat, dann ist man bei um die 41.000 in Stufe 2 Da bitte also nochmal erklären Ansonsten eine E10 sollte heute immer drin sein. Das wären je anch Stufe 44-63k Euro

Oft gilt man dann auch bedenkenträger. Der sagt ja was negatives, so welche braucht man nicht.

Früher war es ganz normal, dass man mit Hauptschule/Realschule eine Ausbildung macht, da ist man 15/16 und da hat man definitiv kein Führerschein. Die wenigen mit Abitur gingen halt studieren. Heute machen 50?% Abitur sind also so 19 Jahre alt und könnten von daher auch den Führerschein haben, wobei ja immer weniger Führerschein machen. Auch die AG suchen mehr Abiturienten und bevorzugen diese (um dann zu meckern wenn diese dann nach der Ausbildung studieren gehen). Kann ein Führerschein entscheiden ob man im Zweifelsfall eine Ausbildung bekommt? Vielleicht, aber das ist wohl eher gering und wenn würde ich bei so einer Bude nicht anfangen wollen, denn im Endeffekt heißt das ja der AG will mich als Azubi alleine irgendwo hin schicken.

Als ich 2002 mit 16 meine Ausbildung zum ITSE machte hatte keiner in meiner Berufschule (von denen meine Firma btw 80% stellte) einen Führerschein. Ok einer, der war mitte 20 war vorher beim Bund. Das bei einer Firma, wo wir nur im Außendienst waren (Monteure, Servicetechniker). Wie schon geschrieben geht ja kein Azubi alleine zum Kunden. Ich bin immer zur nächsten Bus/S-Bahn Haltestelle gefahren und wurde dann vom Kollegen mitgenommen. Meinen ersten Firmenwagen gab es dann nach der Ausbildung und da hatte ich dann natürlich auch den Schein.

Dann dürfte man im Handwerk ja nie jemanden als Azubi u 18 einstellen

Ja, so ist das leider aber halt Fachkräftemangel, wobei ja immer noch mehr Bewerber als Stellen gibt ind er IT, siehe bigvics Link.

Daher den Hauptschüler nehmen, der kommt nicht auf solche Spinnereien Bzw wenn muss er Abi nachmachen oder den Weg mit BE nehmen. Ich denke ein Grund warum das ind er IT viele machen ist weil man mit den Akademikern in Kontakt kommt und sieht was die amchen und was die bezahlt bekommen. In den meisten Ausbildungsberufen hatt man doch mit Akademikern nix zu tun und es gibt auch eine klare Trennung. Verkäufer nicht, Handwerk nicht, Erziehung/Pflege nicht

Die werden sicher nicht den "0815 Schrauber" Job im RZ übernehmen Trotzdem noch zu wenig. 20.000 Leute fangen eine Ausbildung als Verkäufer an. 24.000 Kauffrau/mann im Einzelhandel No offense, aber das ist doch auch nicht der super hippe Beruf. Um dann im RZ die blauen und die roten Kabel auseinander zu halten Ich würde heute einfach jeden einladen, gut VW hat sicher keine Probleme seine Ausbildungsplätze zu besetzen.

Das es einfach wäre sagt ja keiner. Nur ist das Problem ja IMO hausgemacht. Jetzt nicht auf euch bezogen, aber generell wurde ja immer weniger ausgebildet, eben weil Kostenfaktor usw. Jetzt steht man vor dem Problem.

Zusammengefasst will halt keiner ausbilden aber jeder will fertig ausgebildete Spezialisten haben. Das klingt nicht mal unromantisch, das klingt unrealistisch. Dann muss man halt weiter meckern

Habt ihr denn Werbung bzw steht in euren Stellenanzeigen: Tätigkeit:xyz Voraussetzung: Ab Hauptschule - Rest Einarbeitung Geld: bis zu 5000 brutto je nach Erfahrung Alles Beispiele, aber klar fertige FI und auch ITSE (bin ja selber einer) haben sicher anderes vor als 0815 Kabelfrettchen zu spielen. Da muss man halt an die ran, die jetzt einen schlechteren Job haben oder Arbeitslos sind und das sind halt halbwegs gute IT-ler nicht.

Naja, da gibt es aber noch genug andere Jobs, die noch deutlich weniger hipp sind und schlechter bezahlt. Da muss man vielleicht "aggressiver" Werbung schalten? Und wenn es nur 10 Krankenschwestern für 20 KH gibt, müsste man vielleicht selber ausbilden. Auch hier wieder "aggressiv" und an Leute ran die IT vielleicht nicht auf dem Schirm haben. Dass es auch für die AG nicht ganz so einfach ist wie früher mal wo sich 100 Leute auf 1 Ausschreibung beworben haben und man nur den besten und billigsten raus suchen musste ist auch klar. Etwas polemisch ausgedrückt, früher war der AG die Frau und der AN der Mann (Dating), heute ist es mehr oder weniger umgekehrt.

Ohje Consulting, da muss aber Schmerzensgeld oben drauf Jetzt fehlt noch Gehalt, also u 75k + Firmenwagen geht da nix

Also wenn man kein (gutes) Französisch spricht ist man da doch 10x schlechter dran als in Deutschland ohne Deutsch

Dann Azubis selber ziehen und dort auch mehr Werbung machen. 1000 brutto 1 LJ, 1500 2 LJ, 2000 3LJ, Übernahmevertrag mit 4000 nach bestandener Prüfung usw. Derzeit gehen doch sehr viele studieren weil halt (besser bezahlt usw). Dann failen viele weil Informatik Studium ungleich programmieren oder "was mit Computa dängeln" Auf der anderen Seite muss der Staat auch mal Anreize setzen für Nachwuchs. Will jetzt nicht in das rechte Kinder statt Inder Narrativ blasen, aber das heute immer weniger junge Leute Nachwuchs bekommen ist auch hausgemacht. Aber das geht dann wieder gegen die AG die sich ja 2 Vollarbeiter wünschen.

Also für 25000 pro Monat fang ich auch gleich an, wann kann es losgehen? Warum ist dann bei MINT die Grenze für eine BlueCard extra niedrig? Wenn es eh keinen gibt der für unter xxxxxx oder so anfängt? Ich lege hier nur die Fakten dar (gut und meine Auslegung). Kann sein oder nicht, aber warum muss man dann die grenze fürn Akademiker mit BE so legen wo viele frische FI nach der Ausbildung nicht mal aufstehen (mal überspitzt gesagt)? Warum ist die Grenze für MINT Kräfte NIEDRIGER als für alle anderen? Wenn ich einen studierten Japanologen aus dem Ausland beschäftigen will muss ich dem ~58k zahlen aber beim Informatiker reichen 45k. Weil der Inder (oder anderer ausländischer Mitmensch) es eben nicht zu Google und Co geschafft hat. Natürlich kommt keiner der es "drauf hat" und sich die AG aussuchen kann zu uns um dann hier 45000 brutto zu bekommen. Logisch. Ich will jetzt auch nicht behaupten dass alle AG nur 45.000 zahlen, aber das ist halt die grenze für einen, nochmal, studierten Akademiker inkl Berufserfahrung

Für mich ist es klar, wenn das min. Gehalt bei 60/70k liegen würde, könnte man auch Inländer einstellen oder selber ausbilden. Es lohnt nur billige MA aus dem Ausland abzuwerben. Dass man dann zum Großteil Nulpen bekommt ist aber auch klar. Schade, dass sich die Politik hier wieder mal vor den Karren der wenigen AG spannen lässt und nicht das tut für was sie eigentlich gewählt wurde, nämlich dem Volk zu dienen. Und das Volk sind die vielen AN und nicht die paar AG. Natürlich ist das Thema nicht so ganz einfach, denn wir können nicht jedem 200.000 an Gehalt zahlen, aber eingebrockt hat man sich den Sch... ja selber über die Jahre. Jetzt schnell zu fixen was man in 16 Jahren versaut hat (und weiter versaut) ist unmöglich, jedenfalls kurzfristig und so kommen wieder die schnellen Lösungen mit der heißen Nadel ran die am Ende alles noch mehr kaputt machen als helfen. Wenn ich mir mein Bein breche klebe ich auch kein Pflaster drauf und mache weiter wie bisher. Also kann man schon aber das ist halt keine Lösung. Irgendwann wird es dann richtig übel.

Ja und nein, bzw wie ist es gemeint? Denke am negativsten ist halt Deutsch, ohne (gutes) Deutsch ist außerhalb der großen Konzerne (und auch da je nach Job/Konzern schwierig) schnell essig und außerhalb der Millionenstädte (und selbst da) auch im privaten. Sonst ist Deutschland denke ich so gast(un)freundlich wie jedes andere Land, wobei einige sicher Vorurteile haben, die halt daher rühren, dass wir uns nicht wie andere Länder immer nur die die Besten der Besten rein geholt haben. Als Beispiel, in den USA sind Türken hoch angesehen, dort sind die Akademiker usw hin ausgewandert. Wir hatten damals Bedarf an einfachen Arbeitern und haben uns halt die geholt (und dann die Integration verkackt). Daher die unterschiedliche Auffassung. In viele Länder kommt man ja ohne (sehr gesuchten) Job erst gar nicht rein und wenn der Job weg ist darf man auch wieder gehen. In Deutschland suchen die Neoliberalen AG halt den billigsten der billigen und karren die halt ran bzw wollen das von der Politik, woanders schützt man die lokalen AN besser und hat höhere Grenzen, dann nimmt der AG halt auch nur die guten wenn er viel zahlt. Siehe auch die Untergrenze für Blue card, die ja für MINT nochmal abgesenkt wurde. Sehr logisch, ich suche DRINGEND MINT AN und setze die Grenze nochmal niedriger: Hallo, ich suche einen Porsche Neuwagen und bin Bereit statt 58.400 Euro jetzt sogar 45.552 zu zahlen!!!! Schlagt schnell zu bvor dieses Super Angebot weg ist!!!

Hat einer das Video zur Hand wo Linder fragt wer Bock auf Deutschland hat und keiner die Hand hebt? 😂

Das „einfachste“ wäre wohl eine IGM Firma zu suchen und dort rein zu kommen oder gleich die Ausbildung dort machen. Einsatz zeigen, entsprechende Aufgaben übernehmen. Dort sollte nach ein paar Jahren keine IT-ler unter 70k im Jahr nach Hause gehen (bei 40h). auch nicht der 0815 Admin/Support (1lvl Helpdesk mal außen vor - sowas ist idR aber auch schon ausgegliedert)

Also ich hab ja gehört die Ausbildung bei Bayer ist mit die Beste, die bei Winfo geboten wird. Ausbilder sind perfekt und sehr gut. Oder wurdest du da nicht genommen?

Zwischen "dumm" und "faul" zu unterscheiden ist auch schwierig. Ich hab gerade schon wieder einen Hals, Support Fall, SW kann sich vom Server nicht zum Client verbinden. Sagt Access Denied. Ob man denn die Berechtigungen vergeben hätte. Na klar. Ok dann gib mal windows logs als Export vom CLIENT, besonders interessant wären ja die Security. So was fehlt? Ja die Security Logs. Dazu sind die anderen Logs vom SERVER... Sind die Leute jetzt doof oder faul? Zu faul zum verstehen/lesen? Mein L1 der das ungeprüft einfach hoch kippt? Kann es schwer sein in den Windows logs mal zu gucken ob da ein Fehler auftaucht? Ist das Faulheit oder Dummheit?

Ok, Ich kenn es halt von Bayern anders, ob das generell am BL liegt oder an den Firmen kA: https://www.aubi-plus.de/duales-studium/rohde-schwarz-gmbh-co-kg-informatik-inkl-berufsausbildung-muenchen-248470/ Belastbarkeit und viel Erfahrung hat man ja auch im dualen Studium wo man 3 Jahre als dualer Studient schon praktisch gearbeitet hat, wo ist dann jetzt der große Vorteil? Es geht ja eben um dual mit Ausbildung oder dual ohne Ausbildung und nicht dual oder normal studieren. Da könnte man sicher diskutieren was nun besser ist bzw. wo die Vor- und Nachteile sind aber inkl Ausbildung hat imo keinen großen Mehrwert gegenüber dem dualen ohne Ausbildung.