mhanel Geschrieben 16. Januar 2003 Teilen Geschrieben 16. Januar 2003 Servus. Ich lese ständig davon, dass 15 Minuten bei der Präsentation nicht überschritten werden sollen. Wie schaut es eigentlich mit dem umgekehrten Fall aus? Also dass man erheblich weniger als 15 Minuten hat? Ist da auch was festgelegt? Oder wird dann halt das Fachgespräch länger? MfG Matthias p.s. bin in München. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Orchidee Geschrieben 16. Januar 2003 Teilen Geschrieben 16. Januar 2003 Hallo, Ich habe in der ersten Runde nur 8min Präsentiert. Davon abgesehen, das dies nicht gut kommt, wird das Fachgespräch dementsprechend länger. Zum anderen kommen da unter umständen natürlich auch etwas „intensivere“ Fragen dran. Wie sich das Punkte mäßig auswirkt kann ich nicht sagen, da ich insgesamt durch war. Grüße Orchidee Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
mhanel Geschrieben 16. Januar 2003 Autor Teilen Geschrieben 16. Januar 2003 Servus. Momentan habe ich auch noch so acht minuten. Ich arbeite halt krampfhaft daran, dass es mehr wirt. Leider Steigt, wie ich meine, momentan mit der Anzahl der Folien nicht umbedingt die Qualität meiner Präsentation MfG Matthias Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
timmi-bonn Geschrieben 16. Januar 2003 Teilen Geschrieben 16. Januar 2003 Originally posted by Orchidee Ich habe in der ersten Runde nur 8min Präsentiert. Davon abgesehen, das dies nicht gut kommt, wird das Fachgespräch dementsprechend länger. [...] Das kann man so nicht pauschalieren. Ich habe schon Fachgespräche erlebt, die der PA lieber vorzeitig abgebrochen hat, um den Prüfling nicht in eine (noch) schlechtere Note abrutschen zu lassen. Und ich habe auch schon selbst Fachgespräche beendet mit dem Satz: "Was soll ich Sie noch prüfen; Sie wissen ja eh alles!" ...Und dem Prüfling 100 Punkte verpaßt. Verlängerungen bringen eh nie etwas. Ein (erfahrener) PA erkennt bereits in den ersten 3-4 Minuten recht zuverlässig, wie der kandidat einzustufen ist. Das klang für mich "früher", als mir ein altgedienter Kollege diese These präsentierte, auch komisch - aber es stimmt wirklich. gruß, timmi Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
mhanel Geschrieben 16. Januar 2003 Autor Teilen Geschrieben 16. Januar 2003 gilt das auch für die Präsi? Denn momentan scheinen 15 Minuten Präsentation unerreichbar. Was würdest du denn zu ner 8 Minuten Präsi sagen, die meiner Meinung nach alles sagt, was ein interner Auftraggeber (z.B. Projektmanager) wissen sollte. Giebt es so nen Internen Auftraggeber denn überhaupt??? Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
mhanel Geschrieben 16. Januar 2003 Autor Teilen Geschrieben 16. Januar 2003 Würde so ein Inhalt eurer meinung nach in das schema vom internen Auftraggeber passen?? Deckblatt Inhalt Projektumfeld Bisherige Situation Ziele von AccountLog Realisierung - Kommunikation Realisierung - Protokollieren der Benutzer Realisierung - Präsentsmeldung Realisierung - Datenbankstruktur Realisierung - Gespeicherte Daten Ergebnisse Ausblick Ende MfG Matthias Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
JayN Geschrieben 16. Januar 2003 Teilen Geschrieben 16. Januar 2003 Von der Struktur her sieht es nicht schlecht aus. Aber ich würde es nicht unbedingt auf jemand internes zuschneiden. Ich habe meine Präsentation zunächst auf eine externe Zielgruppe ausgerichtet, dann aber auf die Zeilgruppe "neu eingestellte Mitarbeiter" geändert. So konnte ich das Projektumfeld ausführlich erklären, ein bißchen was zu der Firma sagen usw. Das hat ein bißchen Zeit gebracht. Einem Manager oder internen Auftraggeber brauchst Du das alles nicht zu erzählen. Der kennt das Umfeld und vermutlich auch die Ist-Situation. Einem Neuling kannst Du das ein bißchen ausführlicher erklären. Gruß JayN Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
timmi-bonn Geschrieben 16. Januar 2003 Teilen Geschrieben 16. Januar 2003 Originally posted by mhanel [...] Denn momentan scheinen 15 Minuten Präsentation unerreichbar. Was würdest du denn zu ner 8 Minuten Präsi sagen, [...] Giebt es so nen Internen Auftraggeber denn überhaupt??? Bei einer Präsentation mit 8 Minuten Länge würde ich mich persönlich fragen, warum der Kandidat mir eine Zeitunterschreitung von fast 50 Prozent zumutet. Zu wenig Zeit mit Meta-Informationen zu füllen (Alternativen bieten sich da doch förmlich an!) ist doch wohl eine der leichtesten Übungen. Viel schwieriger ist es, einen komplexen Sachverhalt auf nur 15 Minuten zu kürzen. Und man darf nicht vergessen: Es handelt sich nicht um das Vorlesen aus einem Buch - sondern um eine Präsentation. Und die ist (in eingeschränktem Sinne) interaktiv: Der Zuhörer bestimmt mit, wann es weitergeht. Dafür benötigst Du ja den Blickkontakt. Gehe mal davon aus, daß Du, falls Du nur genau genug darauf achtest, immer wieder mal von einem Zuhörer "ausgebremst" wirst. Hier ein verständnisloser Blick, dort ein Quentchen Langeweile, die es zu bekämpfen gilt ... Und darum bin ich so strikt gegen PPT-Präsentationen. ...Bevor ich jetzt ins Dozieren abgleite, komme ich lieber abschließend zum nächsten Punkt: natürlich gibt es einen internen (wie auch einen externen) Auftraggeber. Den gibt es in jedem ProjektManagementSystem (PMS). Wer sollte sonst das Pflichtenheft erstellen oder später das Projekt abnehmen? Selbst dann, wenn es ihn nicht gibt gibt es ihn ... zumindest im PMS. gruß, timmi Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
a-illing Geschrieben 17. Januar 2003 Teilen Geschrieben 17. Januar 2003 Hallo, laut meiner früheren Klassenlehrerin liegt die erlaubte Präsentationszeit zwischen 12 und 18 Minuten. Wenn Du diese Zeiten unter-/überschreitest gibt es mindesten 10 Punkte Abzug. Bei einer Präsentationszeit von 8 Minuten wird nicht nur der zeitl. Rahmen nicht gewahrt, sondern es fehlt vermutlich irgendwo noch Inhalt oder Du redest zu schnell, d.h. gehst nicht richtig auf die Zielgruppe ein. Viel Glück bei der Präsentation Gruß Astrid Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Der Kleine Geschrieben 17. Januar 2003 Teilen Geschrieben 17. Januar 2003 Wir schauen relativ genau auf die Zeit! Wer zu wenig macht, hat wohl nicht mehr zu sagen. Auf alle Fälle wird es schonmal negativ bewertet. Aber das hängt im Detail sicher vom PA und von der Form des Vortrages ab. In der Summe haben gute Teilnehmer auch ein gutes bis sehr gutes Timing bei der Präsentation. PS : Testsituationen im Voraus sind meistens deutlich schneller, als in der eigentlichen Präsentation. Also wer im Test auf 12 Minuten kommt, wird (meistens) in der Präsi über 15 Minuten landen. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Orchidee Geschrieben 17. Januar 2003 Teilen Geschrieben 17. Januar 2003 <<PS : Testsituationen im Voraus sind meistens deutlich schneller, als in der eigentlichen Präsentation. Also wer im Test auf 12 Minuten kommt, wird (meistens) in der Präsi über 15 Minuten landen.>>>>> by derKleine Das kann ich leider nicht bestätigen. Ich hatte im Generaltestlauf 12min und eigendlich das gefühl das ich es schaffe. Die Realität waren dann jedoch 8min. Eine Folie nicht gezeigt, sehr schnell gesprochen,..... Grüße Orchidee Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
4Wheeler Geschrieben 17. Januar 2003 Teilen Geschrieben 17. Januar 2003 Habe mir zwar die ganzen Beiträge noch nicht durchgelesen, aber das Thema hatte wir ja logischerweise schon öfter, da hab ich ma schnell zwei Beispiele rausgesucht. Vielleicht hilft es ja. Zum Theme Präsidauer: hier hier Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
StefanK Geschrieben 17. Januar 2003 Teilen Geschrieben 17. Januar 2003 Originally posted by Der Kleine ... PS : Testsituationen im Voraus sind meistens deutlich schneller, als in der eigentlichen Präsentation. Also wer im Test auf 12 Minuten kommt, wird (meistens) in der Präsi über 15 Minuten landen. Da muss ich dir aber auch widersprechen. Hatte im Testlauf ca. 16 Min., in der Präsi selbst waren es dann nur noch 12. Bin auch der Ansicht von Orchidee, man ist einfach etwas aufgeregt/nervös in der Präsi, so dass man etwas vergisst oder einfach nur zu schnell redet. @mhanel: versuch doch (wenn möglich) verschiedene Medien zu benutzen, z.B. Beamer und Flipchart/Overhead-Projektor. Vielleicht gab es auch einige Probleme bei deinem Projekt, erläutere sie und zeige deine Lösung auf. Einfach nur etwas schwafeln, dass die Zeit vergeht, bringt nix, denn der PA merkt das recht schnell. Gruss Stefan Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
mhanel Geschrieben 20. Januar 2003 Autor Teilen Geschrieben 20. Januar 2003 Hab jetzt noch einiges dazugenommen und komm so auf 12,30 min. Ich bin jetzt recht zufrieden mit meiner Präsentation. Bloß erkläre ich auf einer Folie die Datenbankstruktur. Die ist zwar nicht auf meinem Mist gewachsen, hat mich aber Zeit gekostet sie zu verstehen. Ausserdem sind mir damit ein paar Probleme mit der Datenstruktur untergekommen. Was meint ihr soll ich diese Folie zeigen??? MfG Matthias Danke für die Hilfe. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Orchidee Geschrieben 20. Januar 2003 Teilen Geschrieben 20. Januar 2003 Ich würde ja sagen, da dies ja auch teil deiner Projektarbeit gewesen ist. Und wenn man sich im Projekt durch Code oder Strukturen kämpfen muß, gehört das auch rein. Grüße Orchidee Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Der Kleine Geschrieben 20. Januar 2003 Teilen Geschrieben 20. Januar 2003 Wenn du ganz doll sicher bist, jede dazugehörende Frage eindeutig und zu 100 % erklären zu können, dann ja. Also : Was ist ne Datenbank? Was ist ne relationale Datenbank? Welche Arten gibt es sonst nocht? Was ist nen Primary Key? Wo erkennt man diesen? Was sagen die Normalformen aus? Wie können einzelne Werte aus Datenbanken gefunden werden (Also alles zum Thema SQL)? etc. Datenbankstrukturen lassen natürlich sofort das Verständnis der Prüflings in Bezug auf die Datenbank - Programmierung durchblicken. PS : Ach so, diese Fragen könnten natürlich auch kommen, wenn man diese Folie nicht auflegt. Also lassen sich solche Fragen mit oder ohne dieser Folie besser erklären? Ist es sinnvoller, eventuelle Fragen an ner Tafel mit nem Stift abzuklären? Zur Zeit : OK, ich gebe mich geschlagen, es ist sicherlich abhängig von der Art des Testes, wer also nicht alles im Test bis zum letzten ausschmückt, der darf in der Präsi ruhig mehr ausschmücken und die Zeit etwas verlängern. Wer aber im Test schon sehr viel drumherum erzählt hat (also seiner Mutter alles erklärt hat) der wird in der Präsi deutlich schneller sein. Mein Vorschlag : Kurz vor Schluß eine Folie mit Zusammenfassungen zu zeigen, wo man natürlich alles nochmals ordentlich und mit anderen Worten zusammenfassen kann (+ 3 Minuten) oder auf dem man nur den Hinweis gibt, als Ergebniss ist folgendes "ohne weiteren Kommentar" zu betrachten (+0 Minuten). Diese dient dann als Aufhänger beim anschliessenden Gespräch. Je nachdem wo man bei seiner Zeit angelangt ist, sollte man hier die Dauer der Präsentation etwas steuern können. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
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